تاپیک جامع موشکهای ضد زره ایران تاپیک جامع موشکهای ضد زره ایران

[hans 163]

موشک ضد زره صاعقه 2

دوستان امیدوارم تکراری نباشد من جستجو کردم چیزی پیدا نکردم.
موشک ضد زره صاعقه 2 بهینه سازی شده ی موشک ضد زره دراگون امریکایی است که توسط مهندسین و متخصصین صنایع دفاع مهندسی معکوس و بهینه شده است و توسط نیروی زمینی ارتش مورد استفاده قرار می گیرد.این موشک از نظر برد بهینه سازی شده است به طوری که برد نهایی دراگون امریکایی 500 متر است ولی برد موشک صاعقه 1000 تا 1090 متر بهینه شده است,همچنین سر جنگیه ان سنگین تر و نافذتر شده است.در اصل باید گفت این موشک مهندسی معکوس شده موشک سوپر دراگون است که اوایل دهه ی 90 بهینه شده بود.

توضیحی مختصر در باره ی دراگون امریکایی
این موشک ضد تانک هدایت شونده توسط کمپانی مک دانل داگلاس در امریکا ساخته شده است.سیستم هدایت موشک شامل سیستم دید در شب و سیستم گرما یاب که بر روی لانچر پرتاب نصب شده . همچنین این لانچر مجهز به یک دو پایه و یک باتری میباشد.این موشک قابل شلیک توسط یک نفر است و هدایت ان سیمی است.در دهه ی 90 سوپر دراگون 1 ساخته شد و پس از ان سوپر دراگون 2 که نسبت به نمونه ی اولیه خیلی کارامدتر و توانایی بیشتری دارد.


دراگون امریکایی

دراگون امریکایی


spike-360
Hans

[SAEID 2,834]

قدرت نفوذ در زره زیادی دارد بطوریکه به سطح تاوهای نیروی زمینی رسیده!

[worior 27,084]

در مورد دراگون تاپیک داریم ولی در مورد صاعقه نه
دستت درد نکنه !
این صاعقه م سلاح بسیار عالی است هر چند که اون رو با تسلیحات جدید مثل جاولین جایگزین کردند ولی در کل هیچ فرقی نمیکنه چون بسیار اثر گذار و بدرد بخوره حالا کسی قیمت نوع ایرانیش رو میدونه !

[hans 163]

سعید جان این موشک داره توسط نیروی زمینی ارتش مورد استفاده قرار می گیره. من شنیدم خیلی هم طرفدار داره. فکر کنم وقتی مورد استفاده قرار می گیره یعنی تولید انبوه شده.قیمتشم برم ببینم می تونم به دست بیارم.

[armani 2,666]

سلاح خوب و كارامدي هست . ولي تجربه شخصيم اين بود كه در جنگ موشكهاي هدايت شونده ( مخصوصا سيمي ) هيچ كاربردي نداشت. اين نوع موشكها نياز به تمرينات زياد با سيميلاتور ( بخاطر گروني موشك ) و پرتاب در مانورها رو داره.
هدف گيري واقعا مشكله بخصوص اينكه وقتي هدف هم متحرك باشه. محاسبه و كنترل پرتاب كننده و هدايت موشك نياز به سالها اموزش داره.
گزينه خانواده ارپي جي ها و اصلاح اون بخاطر هزينه كمتر مناسبتره.

[worior 27,084]

یه سوال برام پیش اومد اونهم اینکه اون فرورفتگیهای روی بدنه برای چیه خواستن جلوی جریان خاصی از ایرودینامیک رو بگیرن یا چیز دیگه ایه کسی میدونه !

[karkas 834]

خوشبختانه متخصصین ما وقتی می خوان کاری بکنند واقعا گل می کارند .


به نظر من بعضی وقت ها مهندسی معکوس یک وسیله بهتر از خود وسیله ی اولیه است .


سلاح بسیار خوبی هست . به نظر بسیار مؤثر می یاد و مهمتر از همه اینه که حملش توسط افراد بسیار اسان هست .

دوستان توجه کنید که اگر صاعقه 2 بهتر از دراگون هست دیگه اسمش مهندسی معکوس نمی شه . اسمش یک وسیله بومی می شه .

تقریبا می شه گفت در امر نیروی زمینی 99 درصد خودکفا هستیم . شما در نظر بگیرید تمام تجهیزات نیروی زمینی رو خودمون تولید می کنیم . انواع نفربر ، تانک ، توپ ، توپ خودکششی ، موشک های ضد زره ، موشک های زمین به زمین و انواع راکت ها ، مین و انواع تسلیحات انفرادی و ...

اینجا جای داره تا از تمام زحمات متخصصین تشکر کنیم .

[worior 27,084]

توی اون عکس عجب آتشی پشت فرد دیده میشه فکر کنم از آرپی جی بسیار بیشتر و خطرناکتر باشه باید یه فکری برای سردتر و بی خطر کردن این آتش کرد کسی نظری راه حلی نداره !

[karkas 834]

worior عزيز


كاملا درست می گی . ولی اساسا کار زیادی نمی شه کرد . حداقلش هم اینه که خیلی کم بشه اتشش رو کمی کمتر کرد ولی در این صورت خیلی چیز های دیگه کمتر می شه . اگر بردش رو کمتر کنیم ممکنه اتش پشتش کمتر بشه ولی بهتره افراد رو خوب اموزش بدیم .

در هشت سال دفاع مقدس هم ما شهیدانی داشتیم که پشت ار پی جی زن رفتند و بعد از شلیک به دلیل اینکه در پشت سر ار پی جی زن بودن به دیار باقی ......

باید اموزش رو درست کنیم . اگر خوب اموزش بدیم و همچنین اطمینان حاصل کنیم که همه ی افراد به خوبی می دونند ک هنباید پشت این سلام برن مشکلی نیست . نیازی زیادی هم به کم کردن اتش نیست به غیر از مواقع ضروری . برای مثال اگر بخوایم در شب یک جنگ چریکی راه بندازیم با وجود چنین اتش عظیمی دشمن خیلی راحت به منطقه ما پی می بره . که البته در جنگ های امروزی دوربین هایی اومده که وقتی شما حتی نفس می کشی گرمای نفست رو حس می کنند و فوری موقعیتت رو به دشمن می گن

[worior 27,084]

کرکس جان ممنونم که منظور من رو درک کردی این آتش واقعا مهیب و خطرناک فکر کنم حتی شلیک کننده اگر در جای بسته باشه آسیب ببینه پشت این سلاح یک شعله پوش قرار دارد که تاثیر این آتش رو کم میکنه اما هنوز هم باید راه حلی پیدا کرد چرا که باز هم خیلی خطر ناکه .
کم کردن تاثیر آتش باید بعد خروج آتش اتفاق بیفته تا روی توان موشک اثر نگذارد .
به این فکر بودم که در انتهای لانچر مسدوده کنندهای نصب شود تا شعله را به دو جهت بالا و پایین هدایت کند و تاثیر آتش نسبت عقب کم شود اما فشار حاصل از پرتاب آنقدر زیاد است که ممکن است لانچر از جای بکند و به پرتاب کننده اسیب شدیدی وارد کند .
راهی مناسبی به نظرم رسیده است آنهم مشابه روشی که برای دوش پرتاب میثاق یا استینگر و اریکس استفاده میشود ! یعنی یک لانچ کوتاه و با انرژی کم با استفاده از مسدود کردن ته لانچر و کپسول هوای فشرده کوچکی که با مقداری باروت حجم آن بشدت افزایش مییابد و باعث میشود تا کپسول ترکیده و موشک به بیرون پرت شود مقدار که انرژی تولید شده بسیار کاهش میابد و آتشی هم تولید نمیشود در این لحظه پس از خروج موشک از لانچر و فاصله گرفتن از پرتابگر موتور موشک روشن میشود تا نه آسیبی به پرتاب کننده و نه به باقی افراد پشت پرتاب گر برساند !

[saman_777 66]

واریور طرحت باحاله ولی دردسرش زیاد!!!پول هم زیاد می خواد.ولی در کل طرح خوبیه و اگه عملی بشه جون چندین نفر رو نجات داد.یکی از مهم ترین اشکالاتش نبود دقت هست که البته قابل حل هست.اون یکی اشکال هم کپسوله که اگه کار نکنه ملت بدبخت می شن. و این که ممکنه کپسول بر اثر عواملی بد کار کنه.کلا اینکه روش کار کن.

[worior 27,084]

خوب دیگه همه چیز با آزمایش و تحقیق حل میشه مسئله نگه داشتن فشار هوا در یک محفظه و ترکوندن اون با مقدار کمی باروت چیز ساده ای به نظر میاد اما وقتی توی انبارنگهداشتی 10 سال بعد درش آوردی میبینی که تمام هوا خالی شده یا باروتش عمل نمیکنه و ....
راه های حل کردن این مشکل زیادن ولی بهترین راه همینیه که به نظرم رسیده فقط باید شارژر هوای کپسول هم براش درست کنیم !

[sasha 8]

[quote]سلاح خوب و كارامدي هست . ولي تجربه شخصيم اين بود كه در جنگ موشكهاي هدايت شونده ( مخصوصا سيمي ) هيچ كاربردي نداشت. اين نوع موشكها نياز به تمرينات زياد با سيميلاتور ( بخاطر گروني موشك ) و پرتاب در مانورها رو داره.
هدف گيري واقعا مشكله بخصوص اينكه وقتي هدف هم متحرك باشه. محاسبه و كنترل پرتاب كننده و هدايت موشك نياز به سالها اموزش داره.
گزينه خانواده ارپي جي ها و اصلاح اون بخاطر هزينه كمتر مناسبتره. [/quote]

پرتاب موشکهای هدایت شونده نیاز به افراد آموزش دیده و متخصص داره. الان هم زمان قدیم نیست که با تانکهای دهه 50 روسی طرف باشی و با سلاح ضعیف و غیر دقیق و از رده خارجی مثل آر پی جی بشه آنها را منهدم کرد. دقیقا مثل این می مونه که بخواهی با تیر کمان به جنگ تفنگچی بری! شما به برد سلاح و قدرت نفوذ اون هم توجه بفرمایید. در فاصله نزدیک تانک دشمن شما رو زنده نمی ذاره تا بخواهید با آر پی جی شلیک کنید آنهم با هزار سلام و صلوات که آیا بخوره یا نه. خود پرتاب سلاح قدیمی مثل آر پی جی هم نیاز به آموزش داره.

[GRIPEN 5,143]

با تشکر از هانس عزیز بابت این پست مفید و همچنین دوستانی که در این بحث شرکت کردن.

موشک صاعقه 2 بر اساس دراگون آمریکایی هست
اگر سری به تالارهای گفتگوی فرنگی زبان بزنید متوجه میشید که نظر چندان خوبی بر روی این سلاح وجود نداره و تقریبا همه جا جایگزین شدن این موشک توسط جاولین رو یه تحول بسیار بزرگ و مثبت میدونن
در مورد نکات منفی این سلاح (دراگون) میشه به سرعت و برد کم صدای زیاد که در کل به شناسایی شدن مکان پرتابگر می انجامه اشاره کرد.
همچنین به قدرت کم سر جنگی که این سلاح رو در مقابل زره پوشهای جدید کم اثر میکنه میشه اشاره کرد.

به هر حال با توجه به این مسائل ایران راه سختی در دگرگونی این سلاح و کارآمد کردن اون در پیش داشته.

و این کاملا در جهت مخالف موشک طوفان هست که ریشه در تاو داره
بطوریکه موشک تاو خوشنام و اکثرا به توانایی های اون معترفن و همچنان در ارتشهای قدرتمند جهان از جمله آمریکا عملیاتیه و تا اونجا که من شنیدم حالا حالا ها هم عملیاتی خواهد بود.
میشه حدث زد که انجام دگرگونی و بالا بردن توانایی تاو خیلی ساده تر از دراگون باشه

به هر حال آرزوی موفقیت برای متخصصان ایران دارم

[quote]این صاعقه ما اگر اشتباه نکنم از انرژی جنبشی هم بهره میبره و سلاح بسیار عالی است هر چند که اون رو با تسلیحات جدید مثل جاولین جایگزین کردند ولی در کل هیچ فرقی نمیکنه چون بسیار اثر گذار و بدرد بخوره حالا کسی قیمت نوع ایرانیش رو میدونه ![/quote]

یک مشکلی که برای جاولین و کلا سلاحهای شلیک و فراموش کن نام میبرن هزینه بالای اوناس.
بطوریکه گاهی قیمت موشک شلیک شده از هدف بیشتره و اونم اگر اشتباه نکنم به علت سیستم های راداری پیچیده و پیشرفته توناس.
به هر حال این جایگزینی با هزینه و مشکلات زیادی همراه بوده.

بنظر میرسه سیستمهای هدایت سیمی هنوز هم جایگاه مناسبی در تولید ضد تانکها دارن و با گسترش سیستمهای جدیدتر و پیشرفته تر هنوز جایگاه خودشون رو از دست ندادن.
دوستان در این باره چه نظری دارن؟

[SAEID 2,834]

worior,
البته در جنگ چنین آتشی عادی است و نیروهای اطراف شلیک کننده باید هوشیار باشند. نمیشه که کلا سوسول بازی کرد و هزینه ها رو الکی افزایش داد وقتی نیروها میتونن با چند متر دور شدن از مصدومیت فرار کنند.