[quote name='100' timestamp='1375716936' post='326892'] [quote name='lordashrafi' timestamp='1375715987' post='326869'] منم شنیدم که بزودی عملیاتی می شه منتظرش هستیم ببینیم که واقعا بردش چقده فک کنم که چیزی حدود 180-200تا باشه [quote name='100' timestamp='1375715518' post='326868'] [quote name='lordashrafi' timestamp='1375715029' post='326860'] منظورت چیه؟ [/quote] سلام یعنی اگه جنگ بین آمریکا و روسیه بشه ، هیچ وقت این دوتا جنگنده تو آسمون با هم تنها رو به رو نمی شوند .... مطمئین باش انواع اقسام آواکس و رادارها اون ناحیه رو پوشش می دهند و به علاوه به صورت اسکادرانی با هم مواجهه می شوند در حالی که داده هاشون رو با همدیگه به اشتراک گذاشتند و انواع و اقسام روش های جنگ الکترونیک رو هم اجرا می کنند .... یعنی مبارزه ی تن به تن نیست ، یک جنگ هوایی به تمام معنا خواهد بود .... [/quote]نظر من اینه که امکان نداره جنگ بشه جنگ بین قدرت ها نیازمند یه حاکمه کم عقله که کشورش از نظر نظامی و اقتصادی حداقل یه سرو گردن بالاتراز رقباش باشه مث هیتلر در آلمان اگه آلمان جنگ رو شروع نمی کرد همه می دونیم که قدرت آلمان خیلی بیشتر از آمریکا ی امروزمی شد مطمئنم ابر قدرت آلمان میبود و دنیا رو زیر پا می ذاشت [/quote] سلام این نیازی به حاک کم عقل نیست ... نیاز به نظامی گری بالا و گره خوردن امور داره که آمریکا کم کم بهش می رسه ... اگه ترس از جنگ اتمی نبود ، به احتمال زیاد ما داشتیم در مورد جنگ جهانی سوم بحث می کردیم .... [/quote]امکان نداره که آمریکا شروع کننده ی جنگ باشه چون می دونه نمی تونه روسیه رو بگیره واگر هم بگیره باید از اقتصادش بزنه کدوم مشکل :1:بدهکاری: یه سری مطلب نوشته بودم که 99 درصد باور نمی کنید برای همینم پاکش کردم تا در ابتدا مفهوم بیکاری رو متوجه کنم بهتون این یه لینکو بگیرید و بخونینش من خودم دانشجوی فوق اقتصادم این لینک برای همه قابل فهم نیست ولی مهم ترین نکتشو بهتون می گم این که آمریکا 16تلریون دلار بدهکار است 6.6تلریونشو به بانک مرکزی آمریکا بدهکاره (درون سازمانی و نیازی نیست که پول خارج بشه از مملکتشون)پنج تلریونشو به سرمایه داران داخلی و 4.4تلریونشو به خارجی ها در واقع 55 در صد این 4.4 رو نمی شه گفت بدهکاری چون برای مثال اگه کشوری به آمریکا یه بشکه نفت بفروشه ولی به جای این که پولشو برای خرید کالا های آمریکایی خرج کنه بره ذخیرش کنه اینو بدهی به حساب می آرن آمریکا نباید این یدهی رو برگردونه بلکه باید اینو حساب کنه چون بدون اینکه چرخ اقتصاد آمریکارو بچرخونه پول از کشور خارج شده (امری معمولی) اینم لینکش[url="http://rajanews.com/detail.asp?id=147405"]http://rajanews.com/detail.asp?id=147405[/url]

[quote name='death' timestamp='1375717357' post='326900'] [quote]منم شنیدم که بزودی عملیاتی می شه منتظرش هستیم ببینیم که واقعا بردش چقده فک کنم که چیزی حدود 180-200تا باشه[/quote] قطعا چیز مخوفی خواهد بود میگن تو تست ها احتمال برخورد با هدفش بالای 98 درصد بوده اگه حقیقت داشته باشه خیلی چیز مخوفی هست اونم از 200 کیلومتری [/quote]مخوف به معنای واقعی ی کلمه فکر کن از هر دوهزارو پونصد باری که دوتاشون بیان طرفن فقط یه بار جون ب در می بری در ضمن امکان نداره تا ده سال دیگه هیچ راداری بتونه تو 100کیلومتری شناساییش کنه چه برسه به 200 کیلومتر

منم شنیدم که بزودی عملیاتی می شه منتظرش هستیم ببینیم که واقعا بردش چقده فک کنم که چیزی حدود 180-200تا باشه [quote name='100' timestamp='1375715518' post='326868'] [quote name='lordashrafi' timestamp='1375715029' post='326860'] منظورت چیه؟ [/quote] سلام یعنی اگه جنگ بین آمریکا و روسیه بشه ، هیچ وقت این دوتا جنگنده تو آسمون با هم تنها رو به رو نمی شوند .... مطمئین باش انواع اقسام آواکس و رادارها اون ناحیه رو پوشش می دهند و به علاوه به صورت اسکادرانی با هم مواجهه می شوند در حالی که داده هاشون رو با همدیگه به اشتراک گذاشتند و انواع و اقسام روش های جنگ الکترونیک رو هم اجرا می کنند .... یعنی مبارزه ی تن به تن نیست ، یک جنگ هوایی به تمام معنا خواهد بود .... [/quote]نظر من اینه که امکان نداره جنگ بشه جنگ بین قدرت ها نیازمند یه حاکمه کم عقله که کشورش از نظر نظامی و اقتصادی حداقل یه سرو گردن بالاتراز رقباش باشه مث هیتلر در آلمان اگه آلمان جنگ رو شروع نمی کرد همه می دونیم که قدرت آلمان خیلی بیشتر از آمریکا ی امروزمی شد مطمئنم ابر قدرت آلمان میبود و دنیا رو زیر پا می ذاشت

تو جنگ الکترونیک و ضد الکترونیک همه میدونیم که آمریکا برتره ولی اگه بحث شما سر اینه که آیا جنگ ضد الکتریک آمریکا از جنگ الکترونیک روسها قوی تره نمی دونم ولی موضوع جالبیه شاید سعید بدونه

منظورت چیه؟

جگوار فرق داره جگوار چندین شرکت در چندین کشور داره وچند ملیتی است و از دانشمندای اون کشور برای تولید استفاده می کنه مثلا جگوار 810(بهترین ماشین جگوار)آمریکاییه هرچی که ازش صادر بشه پولش میره تو آمریکا برای شعبه ی آمریکایی جگوار از بحث اصلی خارج نشیم از نظر من اف-35 در همه ی موارد بهره به جز مانور که نمی دونم من فقط یه فبلم از مانورش دیدم که فوقالعاده بود ولی سوخو ی 33روندیدم لذا نمی تونم تصمیم بگیرم

جنگ جنگماورای دید:ا-اف-18 جنگ میان برد:1-اف-18 داگ فایت:میگ29=اف-18 برد عملیاتی:اف-18 جنگ الکترونیک:اف18 جنگ ضد الکترونیک:اف-18 تسلیحات:اف-18 مانور:میگ-29 . . . من مدل های آخر از هر جنگنده رو مورد برسی قرار دادم در مدل های اولیه در داگ فایت و تسلیحات توان میگ-29 می چربه و در جنگ ضد الکترونیک برابر اند دلیل ای رخداد هم اینه که آمریکا در جنگ های زیادی ارز اندام کرده و اف-18 هاش بیشتر محک خورده و همراه ارتقا هایی که انجام می ده فرصت پیدا می کنه اکثر این نقایص رو برطرف می کنه برعکس تصور بسیاری از شما من فکر می کنم که تجهیزات روسی از کیفیت ساخت بالایی برخوردارن تنها مشکلشون اینه که محک جدی نمی خورن و ما می بینیم که هنگام ارتقا هاشون تنها نقاط قوتشون تقویت می شه ولی آمریکا علاوه بر اون نقاط ضعفشونو هم برطرف می کنه بهترین راه برای روسیه باز سازی صحنه های نبرد در واقعیت هست

بله متوجه شدم با حرف های جناب وارجو ولی باز هم خیلی کمه 42.5 اونم تو فضا اگه تو جو باشه بردش بیش از 30-40تا نیس اگر همهوا بارونی باشه هم که گفتم نمی شه بیش از 7-8کیلومتر روش حساب باز کرد این یعنی عین نابودی [quote name='Lord-Soldier' timestamp='1375708376' post='326814'] دوست عزیز لرد اشرفی رابطه به صورت خطی نیست که تناسب ببندیم. در ضمن آمرام برد 150 کیلومتری ندارد. گذشته از اینها، در یکی از جنگنده های جدید روسها، یک رادار با طول موج بلند (اگر اشتباه نکنم باند L) در لبه بال تعبیه شده که کارش فقط شناسایی پنهانکارهاست. اگر کسی دسترسی داره این مقاله آوسیاایرپاور رو ببینه : www.ausairpower.net/APA-NOTAM-140909-1.html فقط باید دید که با طول بال 14 متر، این آنتنها یا باند ال به قدر کافی بزرگ هستند که رزولوشن قابل قبولی بدست بدهند؟ [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10251/AESA-L-band-Radar-on-LEX-wing-T50.jpg[/img] [/quote]هر چقدر هم که باشه بازم نمی تونه اف-22 رو تو 100 کیلومتری شناسایی کنه تو امید وارم نگی ابرام 100 کیلومتر هم برد نداره

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1375706090' post='326796'] [quote]در یکی از فرومها یکی از خلبانان بازنشسته نیروی هوائی ادعای پنج شلیک موفق با موشک جدید فونیکس(فکور 90) و شکار هدف دربرد270 کیلومتری را دارند[/quote] منظورتون جناب فریدون علی مازندرانیه؟ نسل جدید جنگنده‌های F-14 با رادار ایرانی و موتور ارتقاء یافته در حال پرواز است [url="http://www.khabaronline.ir/detail/56281/"]http://www.khabaronl...r/detail/56281/[/url] [/quote]یادت باشه برادر هیچ وقت برای دادن مدرک از یک سلاح یا ابزار بخصوص نظامی از لینک وسایتی استفاده نکن که به همون زبون باشه یادم هست تویه انجمن دیگه یارو می گفت شفق نسل پنجه ازش منبع خاستیم 12 تا منبع برامون آورد منم بهش گفتم که به علت وجود ارق ملی هیچ وقت از سایت های ایرانی برای تجهیزات ایرانی استفاده نکن از سایت های آمریکایی برای تجهیزات امریکایی استفاده نکن و...

[quote name='cheka' timestamp='1317636943' post='202211'] [quote] پيشنهاد ميكنم جنگهاي اين دهه اخير دوطرف و خصوصا ويژگيهاي عملياتي لنسر رو بيشتر بررسي كنيد. سطح مقطع راداريش در حدود يه اف5 .( تو پرواز هاي مختلفش ثابت كرده .حالا ديگه خود دانيد. البته 160 واقعا يه روس زيبا و با ابهته اما حيف كه تو روسيه توليد شده و هيچ وقت به توانايي كامل نميرسه[/quote] سطح مقطع راداری B-1B طبق وبسایت Global security حدود 10 مترمربع هست که یک دهم بمب افکن بی-52 ، 2.5 برابر جنگنده Su-30MKI و 2 برابر جنگنده F-16 هست ! (سطح مقطع راداری اف-5 رو پیدا نکردم وگرنه با اون هم مقایسه میکردم) ، منابع روسی سطح مقطع راداریTu-160 رو رسا مشخص نکرده اند اما گفته میشه سطح مقطع پایینتری نسبت به B-1B داره (توجه داشته باشید در سال 2007 یک فروند از همین Tu-160 ها بدون این که کشف بشه وارد حریم هوایی آمریکا شد !) [/quote]منبع بده لطفا برادر در ضمن به جای نوشتن اسم سایت لینک بزن تا در به در دنبالش نگردیم لینکشونو حتما بده برای تمامی جملاتت منبع می خام چون باید خودم ببینم تا باور کنم

[quote name='rpg7' timestamp='1375702319' post='326754'] [quote name='lordashrafi' timestamp='1375702042' post='326750'] واقعا اون حرف در حد آواتارم نبود به خدا شرم سارم خب آدم بعضی وقتا تو شرایطی قرار می گیره و کار هایی می کنه که بعدا مث...پشیمون میشه تامکت های ما تضعیف شده اند چون چندین ساله که قطعات ندارن موشک سجیل هم که موشک خوبیه ولی در حد واندازه موشک اصلیش نیست ما هر دو سه سال یه تامکتو اوراق می کنیم که چاله چوله های بقیشونو درست کنیم اون وقت شما چی جوری می گی که ارتقا یافته است [/quote] حالا اینقده هم عذر خواهی لازم نیست!! همین که به این درک رسیدین کافیه اوقات شاد و البته مفیدی برای شما آرزو می کنم ====== تامکت های ما پیر شدن و دیگه نمیشه ازشون انتظار داشت که بتونن مثل سابق بپرن نبود یک صنعت قطعه سازی برای تامکت های ما، عمر خدماتی شون به شدت کاهش داده فقط باید امید داشت به طراحی و ساخت جنگنده جدید... [/quote]دقیقا باشما موافقم یه چیزی خیلی بهتر از شفق و صاعقه به نظر من ما نیاز یه هواپیمایی خیلی خیلی بهتر از شفق و خیلی خیلی بیشتر از شفق داریم چون کیفیت و کمیت هواپیما های دشمنان ما این گونه است

واقعا اون حرف در حد آواتارم نبود به خدا شرم سارم خب آدم بعضی وقتا تو شرایطی قرار می گیره و کار هایی می کنه که بعدا مث...پشیمون میشه تامکت های ما تضعیف شده اند چون چندین ساله که قطعات ندارن موشک سجیل هم که موشک خوبیه ولی در حد واندازه موشک اصلیش نیست ما هر دو سه سال یه تامکتو اوراق می کنیم که چاله چوله های بقیشونو پرکنیم اون وقت شما چی جوری می گی که ارتقا یافته است؟

[quote name='rpg7' timestamp='1375608979' post='326416'] [quote name='lordashrafi' timestamp='1375605840' post='326403'] آقایون فراموش نکنید که میگ ها رو سی اند روس ها وقتی می خان یه چیزی رو بفروشن میگیرن توش ********************* بعد می دن به ما در ضمن درمورد جنگنده ای که وجودش در ایران اثبات نشده صحبت نکنید بهتر بود که اول اثبات می شد بعدا مقایسه می کردیدا به نظر من که وجود نداره چون اگه روس ها بخان تنها یه دونشو بدن بهما کمهکمش 100-150ملیون دلار میگیرن علاوه براون هزینه های اونو هم ازما دوبله شایدم ثوبله بگیرن این یعنی نیروی هوایی کارمندی نداره چون دیگه پولی نمیمونه که بدن به اون کارمنده چون با سه چهار تا میگ همه ی بودجه میره هوا [/quote] زشته برادر جان! این چه طرز نوشتنه...اینجا که فرومهای آمریکایی نیست بی زحمت ویرایش کن [/quote]ببخشید شما دیگه تکرار نمی شه ولی خودمونیم تو خیابونم بریم این کلمات فوش کوچیکه ی بچه های امروزی نیست من از همه عذر خواهی می کنم و تکرار نخاهد شد ممنونم از تو که انتقاد سازنده ای کردی من دوباره از همه عذر خواهی می کنم ندید بگیرین در ضمن نمی دونم چرا نمی تونم ویرایشش کنم

در مورد لو رفتن مکان جنگنده هم باید بگم که امکان نداره که میگ 31 در مدت یکی دو ثانیه که موشک از بدنه خارج می شه بتونه روش قفل کنه اگه اف-22 چند موشک پی آپی و پشت سر هم شلیک کنه ممکنه بتونه روش قفل کنه در این صورت خلبان میگ شاید یکی دو ثانیه فرصت داره موشکو ارسال کنه اگه نکنه دوباره ار دید رادار خارج میشه و بعدش حداقل سه چهارتا راکت بسیار قدرتمند که فرار ازش تغریبا غیر ممکنه دنبالش می آن

[quote name='warjo' timestamp='1375689914' post='326704'] [quote name='atlantis1418' timestamp='1359748405' post='297075'] [quote name='misalu2001' timestamp='1351688329' post='279872'] [quote name='warjo' timestamp='1351683627' post='279861'] وارد بحث های جنگ روانی نشوید از دانش شما بهره خواهیم برد ، اما : [quote name='misalu2001' ] در نهایت به نظر بنده: رپتور با شناسایی پیشرفته مادون قرمز خود و رادار ال پی آی مخوف خود یک سر و گردن بالاتر از سوخو 35 قرار دارد. رادار سوخو 35 اگر در برد 400 کیلومتر بتواند یک سطح 2متر مربعی را کشف کند، آنگاه [color=#FF0000]با در نظر گرفتن سطح مقطع رپتور = 5 سانتی متر مربع[/color]، می توان دید که تضعیف رپتور، 4000 برابر بوده که برابر -36 دسی بل است. [/quote] این شما نیستید که سطح مقطع رپتور را 5 سانتیمتر مربع در نظر گرفتید؟! [/quote] برادر گرامی سطح مقطع رپتور را منابع به صورت تقریبی 5 سانتی متر مربع اعلام کرده اند (کمی بالا و پایین در منابع مختلف). مشکل بحث شما اینجا نیست. مشکل این است: [b]یک صدم متر مربع بزرگتر است یا 5 سانتیمتر مربع؟[/b] شما سهوا تصور کردید که 5 سانتی متر مربع بزرگتر از یک صدم متر مربع است، در صورتی که اینطور نیست. نمیدانم دیگر چطور عرض کنم تا واضحتر باشد. بگذارید همه واحدها را به سانتی متر مربع کنیم تا بهتر بشود مقایسه کرد: شما فرمودید: سوخو 100 سانتی متر مربع را در 90 کیلومتری تشخیص می دهد. بنده عرض کردم: رپتور 5 سانتی متر مربع است و سوخو در فاصله بسیار کمتر از 90 خواهد توانست رپتور را تشخیص دهد. بنده این فاصله را محاسبه کردم شد 6.34 کیلومتر. آیا تناقضی می بینید؟ توانستم مطلب را انتقال دهم؟ [/quote] [quote name='warjo' timestamp='1351676299' post='279829'] [url="http://warfare.ru/db/catid/334/linkid/2568/"]رادار سوخو 35[/url] ([size=2]Irbis-E[/size] ) توانایی کشف هدفی با ابعاد [color=#FF0000]یکصدم متر مربع[/color] در 90 کیلومتری را دارد !حالا چطور نمی تونه حداقل هدفی با سطح مقطع 5 برابر در 10 کیلومتری را پیدا کنه ! شما پرتقال فروش را پیدا کنید ! [/quote] سلام خدمت همه دوستان عزیز اولا از اینکه من وارد بحث شما استادان شدم پی شاپیش عذر خواهی میکنم ولی منظور دوست گرامی ما جناب warjo یکصدم متر مربع ( 0.01 متر مربع ) بود . من در مورد صحت این قضیه اطلاعی ندارم و بهتر هست دوستان مطلع دیگر نظر بدهند. [/quote] با سلام مجدد ، اين تاپيك زير خاكي را يكي بيرون كشيد حالا دوباره يك بررسي كنيم اول بايد اعتراف كنم كه اشتباه كردم اما براي محاسبه درست برد كشف اف 22 توسط سوخو 35 بايد اين فرمول ها را مد نظر قرار بديم [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10170/1.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10170/thumb_1.JPG[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10170/2.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10170/thumb_2.JPG[/img][/url] فرض مي كنيم رادار سوخو 35 مي تواند هدفي با RCS ( يا همون سيگما در فرمولهاي بالا ) يك صدم متر مربع را در 90 كيلومتري شناسايي كند . پس مي تواند هدفي با سيگماي 100 سانتيمتر مربع را در 90 كيلومتري شناسايي كند . ( يك متر مربع مي شه 10000 سانتيمتر مربع بر 100 تقسيم كنيم مي شه 100 سانتيمتر مربع ) حالا ما فرمول دوم را در نظر مي گيريم R1=90km ، سيگما يك مساوي 100 ، سيگما دو مساوي 5 سانتيمتر مربع و مجهول ما R2 نتيجه برد كشف اف 22 توسط اين رادار حدود 42.5 كيلومتر خواهد بودنه 6.5 كيلومتر . اگر كسي علاقه مند هست محاسبات رياضي من را بررسي كنه ببينه اشتباه داره يا نه ///////////////////////////////////////////////////////////////////// دو نكته را براي شكار اف 22 بايد در نظر بگيريد بله سطح مقطع 5 سانتيمتر مربع هست اما در كدام بازه هاي فركانسي و در كدام جهت از طرفي موشك آمرام سطح مقطعي بسيار بزرگتر از اف 22 داره ، (يك جايي خوندم 300 سانتيمتر مربع )شليك اين موشك جاي اف 22 را لو خواهد داد و بدون شك اسكادران هاي سوخو هشيار خواهد شد . [/quote]البته این محاسبات نیز مث دیگر محاسبات فیزیک بدون در نظر گرفتن خیلی چیزا انجام شده این محاسبات در صورتی که دو هواپیما در فضا باشند درسته در غیر این صورت اگه نباشن ذرات موجو د در هوا رطوبت حتی ذرات تشکیل دهنده ی هوا می تونه مقداری از امواج رو برگشت بده اگه هوا ابری یا بارونی باشه خیلی کار تشخیص سخت می شه و به اندازه ی همون 6.5کیلومتر می شه روش حساب باز کرد چون تک تک ذرات باران مقدار بسیاز زیادی از امواجو برگشت می دن در ضمن اگه 100سانتی مترو در 90000متر تشخیص بده یعنی هر سانتی مترو تو 900متر تشخیص میده یعنی 5سانتی مترو تو 4500متر تشخیص میده حد اقل من که اینجوری فکر می کنم اگه مخالفید برام توضیح بدین لطفا

[quote name='ALFARD' timestamp='1375653574' post='326661'] [quote name='lordashrafi' timestamp='1375652268' post='326658'] سرعت سریع ترین پرنده تو جهان 300-400تاست(یه نوع شاهین که مقطع راداریش خیلی بیشتر از اف-22 هست) یعنی اگه یه روزی جنگنده ای بسازن که دارای موتور سه بعدی باشه و علوه براون اختفاشم حفظ کنه می تونه باسرعت بسار کم شایدم مث هلیکوپتر بی حرکت بمونه این جوری که هیچی نمی تونه از اون شاهین تشخیصش بده درضمن شما اگه از یه هواپیمایی با اون سرعت یه دید بصری داشته باشی اگر هم داشته باشی چیجوری می خای نشونه گیریش کنی ؟چی جوری می خای بزنیش ؟...؟؟؟؟ [/quote] اون شاهین که شما اشاره کردید فقط در زمان شیرجه برای شکار اینکار رو انجام میده، یعنی زمان کلی 5 ثانیه بیشتر نیست. وقتی که به دید بصری برسه یعنی در دید نشانه گیری اپتیک فلیر هم دیده میشه و امکان رهگیری فراهم هست. [/quote]اولا این که من می گم با داشتن یه موتور سه بعدی و حفظ اختفا یه جنگنده میتونه بدون سرعت ثابت درهوا بمونه در ضمن شما منظور منو درست متوجه نشدی این که اکثر دید انسان 14 کیلومتره اونم تو شرایط خاص (برای دیدن یه شی به اندازه ی اف-22)حالا فرض کنیم خلبان یه آدم خاص باشه وبتونه هواپیما رو در 30کیلومتری ببینه!!!!!!!اونوقت سوال من اینه که ایا اف-22 هیچ گونه موشکی نداره که بتونه زود تر از اینا برای خلبان و هواپیماش مشکل ساز بشه این جوری شما تا بخاین ببینینش مطمئنا کمتر از 3-4 راکت به دنبال شما نمی آیند راکت های امریکایی با این که برد کمتری نسبت به نوع روسی خود دارن ولی از دقت و قابلیت مانور خیلی بیشتری برخوردارن و فرار از یه را کت آمریکایی سخت تره از فرار از یه راکت روسی (البته من خودم راکت روسی رو ترجیح میدم چون خیال خلبان رو از بابت شلیک اول راحت میکنه (البته اگه دشمنش اف-22 نباشه چون حد اقل در 50-60 کیلومتری توان قفل روشو داره)

[quote name='amirandamir' timestamp='1217962014' post='42789'] [quote]اصلا نباید ایران را با امریکا مغایسه کرد و معنایی هم ندارد همه میدانیم که ارتش ایالات متحده امریکا حتا از کل نیروهای کشورهای غربی عضو ناتو هم به تنهایی قویتر است. حالا من فکر نمیکنم که بین امریکا و ایران جنگی از نوع نظامیش رخ دهد. نبرد ایران و غرب در عرصه و میدان اقتصادی به پیش خواهد رفت و نتیجه خواهد داد. انها تصمیم گرفته اند که ایران را با تحریمهای سخت اقتصادی به زانو در آورند مثل کره شمالی. شاید در آینده دیگر نتوانیم نفت خام بفروشیم، ۹۰٪ از در آمد دولت ایران به نفت وابست است. در مغاله ای خواندم که آنها در مرحله بعدی تحریمها تصمیم دارند و به شرکتهای بیمه بین المللی دستور داده اند که نفتکشهایی که برای ایران نفت خام حمل میکنند را بیمه نکنند، خطوط هوایی را بسیار محدود میکنند و امثالهم، میدانید یعنی چه؟ [color=red]پس سر نوشت این نبرد یا جنگ در عرصه اقتصادی ورق خواهد خورد و نه در میدان جنگی دیگر.[/color] [/quote] بله؟جلوي صادرات نفتي سومين صادر كننده نفت رو بگيرن؟ برادر شما حالتو خوبه؟شرمنده ها ولي من كه سرم داره سوت ميكشه. فقط بهت بگم در اون صورت بايد روي هر بشكه قيمتي معادل هزار دلار بذاري. آمريكا در ماه اول خودش با اين حركت به خاك سياه ميشينه(درسته كه ما هم به خاك سياه ميشينيم)مخش كه عيب نكرده خود زني كنه. من قبول دارم كه اين جنگ در عرصه اقتصادي جلو خواهد رفت ولي نه در چرخه نفت. مثل اين ميمونه كه شما دستت درد كنه واسه اينكه خوبش كني اونو قطع كني.شما اينكارو ميكني؟ بذار خيالتو راحت كنم.ما قدرتمند ترين سلاحمون حتي قدرتمند تر بمب اتمي همين نفتمونه.كافيه يه شير فلكه رو ببندي.به همين راحتي چين با چماق ميزنه تو سر آمريكا كه دست از سر ايرانيا بردار كه ما داريم بدبخت ميشيم. بقيه كشورايي هم كه از ما نفت ميگيرن هم از چين حمايت ميكنن و به همين راحتي آمريكا شكست ميخوره. يا بمب اتم ميزنه.يا تسليم ميشه. [/quote]الان برو ببین صادرات نفتمون از دوملیون و خوردی به 600-500هزار تا رسیده( برداشت از سخنان رییس جمهور فعلی)قیمت نفت از زمانی که ما دو ملیون صادر می کردیم یه دلار اومده پایین ولی امریکا قولدر و باهوشه می دونه چی جوری باید کار کنه این جوری هم مارو از صحنه ی نفتی حذف کرد هم قدرت خودشو به رخ کشید واقعا منم مث تو فکر می کردم ولی اصلا به این فکر نمی کردم که آمریکا هم کارشناسان خبره ای داره اینجوری ه کار دیگه هم کرد که من فراموش کرده بودم این که توانایی استراتیژیک ایران رو ازش گرفت این توانایی تاثیر گزاشتن بربازارهای بزرگ و بسیار پر اهمیت نفت بود اگه ایران یه هو صادرات نفتو به 500هزار تا می رشوند تاثیر روانی این امر باعث ضرر بیش از حد و میلیارد دلاری امریکا تنها در یه روز می شد حتی دشمن خونی امریکا روسیه رو هم تقویت می کرد البته رقبای مهمشو مث ایران و چین رو بیشتر صدمه میزد ولی این گونه آب از آب تکون نخورد تنها این وسط ایران ضرر کرد در حالی که ایران می تونست با تحمل همین ضرر دشمنانشو هم پایین بکشه ای کاش اینکارو می کرد

[quote name='SAEID' timestamp='1375609198' post='326420'] نمی شود. به هیچ عنوان. بدون توضیح. [/quote]منظورت چیه؟؟؟؟؟[quote name='death' timestamp='1375605729' post='326402'] البته مدیران بهتر میتونن راهنمایی کنن اما سرعت و ارتفاع پروازی یک جنگنده با کبوتر قابل مقایسه نیست در ضمت تو فاصله ای ک رادار ها اف 22 رو کشف میکنن تقریبا میشه کشف بصریش هم کرد [/quote]سرعت سریع ترین پرنده تو جهان 300-400تاست(یه نوع شاهین که مقطع راداریش خیلی بیشتر از اف-22 هست) یعنی اگه یه روزی جنگنده ای بسازن که دارای موتور سه بعدی باشه و علوه براون اختفاشم حفظ کنه می تونه باسرعت بسار کم شایدم مث هلیکوپتر بی حرکت بمونه این جوری که هیچی نمی تونه از اون شاهین تشخیصش بده درضمن شما اگه از یه هواپیمایی با اون سرعت یه دید بصری داشته باشی اگر هم داشته باشی چیجوری می خای نشونه گیریش کنی ؟چی جوری می خای بزنیش ؟...؟؟؟؟

آقایون فراموش نکنید که میگ ها رو سی اند روس ها وقتی می خان یه چیزی رو بفروشن میگیرن توش دود سه دست می رینن بعد می دن به ما در ضمن درمورد جنگنده ای که وجودش در ایران اثبات نشده صحبت نکنید بهتر بود که اول اثبات می شد بعدا مقایسه می کردیدا به نظر من که وجود نداره چون اگه روس ها بخان تنها یه دونشو بدن بهما کمهکمش 100-150ملیون دلار میگیرن علاوه براون هزینه های اونو هم ازما دوبله شایدم ثوبله بگیرن این یعنی نیروی هوایی کارمندی نداره چون دیگه پولی نمیمونه که بدن به اون کارمنده چون با سه چهار تا میگ همه ی بودجه میره هوا

من یه سوال داشتم از بزرگای انجمن این که تقریبا همه میگن سطح مقطع راداری اف-22 5سانته پیش خودم که فکر می کنم سطح مقطع راداری یه کفتر خیلی بیشتره پس چی جوری امیدی هست که رادارها تشخیصش بدن از یه کفتر تو هوا یا هر چیز دیگه امید وارم جوابم این نباشه که کفتر هم رادار گریزه ومقطع راداریش 0/000005سانته

ممنون بسیار جالب و خوندنی بود

قطعا ابرامز ابهت واقعی رو میشه تو ابرامز پیدا کرد

فقط تامکت چون میگ هاو میرا ژ های عراقی رو به خاگ سیاه نشوند

دوست عزیزم جناب آقایfath ترس چیزیه که خدا در وجود انسان قرار داد در وجود همه ی انسان ها امروز اگه پای حرف خلبانان حماسه ساز دفاع مقدس بشینی میبینی که همشون یه ترس از رو به رو شدن با هوا پیما های میراژ و میگ داشتن اون هوا پیما ها که در مقابل تامکت به سوسک شبیه بودن حتی ترس باعث میشد یه کارایی رو انجام ندن موفقیتشون تنها به خاطر تجربه ی بالاو خدمات پس از فروش هواپیما های آمریکایی بود که به خلبانان بسیار خوب آموزش می دادن انگار که خلبان خودشونه از اون ور عراقی ها حتی نمی دونستن که با ید میون هوا پیما هاشون چه فاصله ی مکانیی رو حفظ کنن همین باعث شد که 3تا از هوا پیما هاشون یکی با موشک و دو تای دیگه از شدت انفجاری اون یکی ساقط بشن این اتفاق خودش بیان گر همین مو ضوعه باتشکر

به نطر من که هیچ نیازی نیست که این همه پول پاشون بدیم چون در دوران ضمام دری رئیس جمهور احمدی نژاد غرب اگه میخاست حمله کنه می کرد چون روابط خیلی تیره شده بود این هشت سال باعث شد ما متوجه بشیم که غرب خیلی نگاه ضعیفی به جنگ با ایران داره چون میخاد همه چی رو مجانی و بدون هزینه های هنگفت نظامی تموم کنه خوب کارشونم درسته چون اصلان تند روی نمی کنن تا یه روزی بتونن به ایران نززیک بشن حد قلش یه هشت سال دیگه فرست داریم تو این شرایط اقتصادی اگه وارد جنگ بشیم کلامون پس معرکس و دیگه نمی تونیم عقب موندگی های اقتصادی مونو بر طرف کنیم من فقط از یه مسئله ی نظامی مطمئنم این که یه قدرت نطامی خوب بدون قدرت اقتصادی یعنی هیچ!اگه کشور از نظر اقتصادی به تنگ نا بخوره حتی اگه مثل آمریکا قوی ترین و قولدر ترین هم که باشه اگه تو میدون نبرد شکست نخوره بعد از میدون نبرد شکستش حتمیه(شکست اقتصادی)