samsty44

Members
  • تعداد محتوا

    16
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

اعتبار در انجمن

0

درباره samsty44

  • رتبه حساب کاربری
    سرباز دوم
  1. با گفته هاي بالا اين ادعاي من را ثابت كرديد . چون اگر چنين ادعا محكمي مطرح نمي بود نياز به اينهمه موضع گيري در سطوح بالاي نظام نبود و نياز به اينهمه پاسخ در باره يك مطلب نبود خواهشمند است گفته هاي كساني كه اين ادعا را نيز مطرح كردند و نظامي و هم سياسي هستند و دلايل و جوابشان به اين دلايل شما نيز آورده شود . من فقط اين را مي دانم كه اكنون قطعنامه 598 نه متخاسم معرفي شده نه غرامتي پرداخت شده و در آن زمان ايران در موضع ضعف پذيرفت جايي كه عراق از بمبهاي شيميايي استفاده مي كرد . من واقعا حوصله اي مثل شما ندارم كه اينهمه مطلب رو از جاهاي ديگه كير بيارم و بنويسم واقعا به شما خسته نباشيد مي گم و انشا الله موفق باشيد اگر هم در حين مطالعه مطالبي يافتيد كه معمولا جوابها هست وسوالات سانسور هستند . سوالات و استنادهاي كساني كه اين ادعا رو كردن بيارين و من عزر مي خوام فقط همين بس كه طرح سوال كردم و حتما دلايل محكمي براي اين سوال وجود داره كه همه رو ملزم به پاسخ گويي كرده . از حوصله و توان من خارج هست در ضمن قطعنامه 598 صلح نيست و آتش بس است كه دو مقوله متفاوت است.
  2. اگر دانستن اينكه موشكهاي سام چگونه عمل مي كند و در چه تاريخي ساخته شده و چقدر برد داره در نظريه داده شده تاثير دارد اينكارو مي كنم و يا ساير تجهيزات فكر مي كنم به اندازه يك كتاب 1000 صفحه ما تجهيزات نظامي با عناوين مختلف داريم ولي من در مورد استراتژي سياسي جنگ دول غربي و آمريكا و شوروي صحبت كردم . ما الان همه مي دونيم كه روسيه از حمله آمريكا به عراق حمايت نكرد . وآمريكا خارج از سازمان ملل اين كارو كرد. به نظر من آمريكا دوست داشت ايران ضعيف بشه يا به سرعت حكومتش عوض بشه و خودش بتونه با عقب راندن عراق از ايران حكومت دست نشانده اي رو سر كار بياره فكر مي كنم از منافقين جهت همين كار حمايت مي كرد .آمريكا به هيچ وجه حاظر به اشغال ايران توسط عراق نبود . (بلند مدت) . در ابتدا همشون فكر مي كردن سادست اما با بالا گرفتن و طولاني شدن جنگ ديدگاهها فرق كرد قيمت عوض كردن حكومت ايران زياد مي شد آمريكا از نفوذ شوروي در ايران واهمه داشت و هنوز هم داره . هنوز آمريكا ايرانو پشت پرده زير نظر داره و خيلي علاقه داره كه دوران طلايي شاه برگرده . هر كدوم از كشور هاي حامي عراق يك ديدگاهي داشتن و مهمتر از همه اين كه ايران نبايد در اين بازي باخت باخت ادامه مي داد و به دنبال فتح كربلا مي رفت . جنگ بايد زودتر تموم مي شد و من خدا رو شكر مي كنم كه مرزهامون به بركت خون شهيدامون تغيير نكرد. آمريكا در دوران جنگ بعد از اينكه نااميد شد از پيروزي عراق و همچنين كشور هاي غربي فقط دوست داشتن جنگ تموم بشه چون مي ديدن ايران داره عراقو مي گيره اونها نمي خواستن هيچ كشوري تحت اشغال اون كشور ديگه در بياد و شوروي فقط از اب گل آلود ماهي مي گرفت و سلاح به عراق مي فروخت و به ايران نمي داد . شوروي بيشترين علاقش فروش سلاح بود و مي دونست عراق نمي تونه با وجود آمريكا بيشتر از 1 ماه در ايران باشه .ما در دو سال اول جنگ دفاع مي كرديم و در 6 سال ديگرش در حمله بوديم هر روز 1 كيلومتر پيشروي و 1 كيلومتر عقب گرد و در اين 6 سال نتونستيم جاهايي رو كه فتح كرديمو نگر داريم . به نظر من ايران 2 سال با درايت دفاع كرد و 6 سال با اشتباه به جنگ ادامه داد . به خيال باطل فكر مي كرديم مي تونيم عراقو بگيريم كاري كه در اوايل عراقي ها فكر مي كردن بتونن . عراق حتي نتونست كويت رو اشغال كنه و نگه داره . الان دوران اشغال نظامي سخت شده بايد قوي در دنيا بود نه در منطقه يا بين دو كشور.
  3. من يك نظر كلي دادم و همه چيز را همگان دانند همگان هنوز از مادر زاده نشده . من اطلاعات دقيقي در مورد موشكهاي سام كه ايشون گفت نداشتم ولي اينو مي دونم كه موشكهاي هدايت شونده فقط نياز به هواپيما نداره و از هر سامانه اي قابل پرتاب است از ايستگاهها از روي كشتي و هواپيما جناب استوار دوم كه اينگونه جبهه مي گيريد . اگر گفتم تانكهايي كه اسراييل داره چون واقعا اسمشو نمي دونستم ولي فكر مي كنم با كمك آمريكاست و جزو تانكهاي پيشرفته است و از تانكهاي پيشرفته فكر مي كنم تانكهاي انگليسي سرآمد باشه . من منظورم از پيشرفته يعني سر آمد اسلحه هاي روز يعني همونجور كه از اسمش پيداست يعني يك قدم جلوتر از بقيه سلاحها باشه . در مقاله اي نوشته بوديد زماني كه ايران اف 14 گرفت شوروي ديگه جرات نكرد با هواپيماهاي ميگش وارد حريم ايران بشه .در اينجا بايد گفت هواپيماي اف 14 پيشرفته تر از هواپيماي ميگ روسي است . تانكهاي انگليسي و آمريكايي با قابليتهاي بالاتر از سري تي شوروي بود . من در نظري كه دادم اين بود كه دول غربي و شوروي فقط سلاح به عراق دادن و عملا در جنگ شركت نكردند مثل اكنون كه گروههاي نظامي كشورها به اسم ناتو و آمريكا راحت عراق و افغانستانو تسخير كردند و حكومتو عوض كردن و شما انكار مي كنيد كه تانك روسي پيشرفته تر از تي 72 روسيه داشت؟ همه سنجشها نسبي هست سلاح پيشرفته يعني چي . يعني كار همون قبلي رو بكنه با چند قابليت اضافه . زماني كه ميگم پيشرفته ندادند نسبت به سلاحهاي افغانستان نگفتم نسبت به سلاحهاي خودشون . اونها و هيچ ابر قدرتي سلاحهاي تاكتيكي شو به يك كشور جهان سوم نمي فروشه حتي شوروي كه در تسليحات از عراق حمايت مي كرد و آمريكا هيچ نوع اسلحه اي به عراق نداد . ولي كمكهاي زيادي در جوامع بين الملل و در جنگ به عراق كرد . اگر سلاح پيشرفته مي داشت عراق مي تونست با 5000 كشته ايرانو بگيره كاري كه آمريكا با عراق كرد . اگه عراق تي 72 داشت ايران تانك چيفتن انگليسي داشت . اينها سلاحهاي روز بودند ولي پشرفته يا فوق مدرن نبودند در برابر تانكها و سلاحهاي ارتش آمريكا و شوروي البته آمريكا به ايران چون متحد بزرگش بود مثل اكنون اسراييل سلاحهاي روز خودشو مي داد زمان شاه . ولي در همون زمان سلاحهاي فوق مدرن به ايران نمي داد. و اف 14 رو به زور ايران گرفت طبق مقاله خودتون .كه سلاح روز بود . روسيه از تانكهاي تي 72 تانكهاي قويتري داشت و نداد.
  4. شما از 4 تا هواپيما و چند تا تانك مي گين كلي تجهيزات پيشرفته! مي گين تانك تي 72 و ميراژ و ميگ 29 و مي گين اينا تعيين كننده بوده و مدرنترين سلاحهاي 20-30 سال پيش است . من خندم مي گيره جايي كه موشكهاي هدايت شونده و بمبهاي چند تني و ويرانگر وجود داره جايي كه موشكهاي قاره پيما در اون زمان وجود داشت حتي يك موشك بالاي 1000 كيلومتر عراق نداشت و تا پايان جنگ به مشهد حتي 1 موشك شليك نشد و تو برد موشكيش نبود . تعداد ميراژهاي عراق هم تعيين كننده نبود چرا اف 16 نداشت آيا اف 16 و اف 18 اون موقع نبود؟ به عراق هر اسلحه اي رو نمي دادن ايران هم تانك تي 72 داشت .و اف 14 و فقط اونها موازنه ايجاد كردند اگه اين اسلحه هارو نمي دادن كه ايران سال دوم بغداد بود . ايران از نظر قدرت نظامي در قبل از جنگ در كل منطقه سر بود و سلاحهاي پيشرفته ! داشت . و اگر اين كمكهارو به عراق نمي كردن عراق دووم نمي آورد حرف من اينه كه بيشتر بهش ندادن و مي تونستن
  5. samsty44

    ارتش قوي تر است يا سپاه

    ؛اگر بحثي در ضعف ارتش بيان شده فقط مربوط به نيروي زميني آن است كه آنهم به علت ساختار وظيفه بودن سربازي در آن است ؛ از نظر من اين دليل درستي نيست در جنگها بيشترين فشار بر روي نيروي زميني است و بيشترين نمود ها در آن ديده مي شود .و عملياتهاي هوايي ايران كمتر نمود پيدا مي كند و ما جنگ دريايي هم با عراق به اون صورت نداشتيم .و در هر جنگي عقب نشيني هم يك تاكتيك است و شما اين عمل را زشت نشون دادين آيا اسرار بر حفظ موضع كه باعث كشته شدن تمام نيروها بشود بهتر است يا عقب نشيني و تجديد قوا و تك كردن و باز پس گيري موضع . به نظر من ما در اين جنگ به هر دو نياز داشتيم هم آنهايي كه روي مينها خوابيدند تا بقيه عبور كنند و هم علم جنگي تا مقتدرانه بجنگيم كه هر دو بود و شهادت در سپاه بود و علم در ارتش
  6. شما مي گين آمريكا نتونست با روسيه با عراق ايران رو شكست بدن من مي گم آمريكا و روسيه مداخله صريح نظامي در اين جنگ نكردند و اگرچه عراق را تا خرخره پر اسلحه كردند اما باز اسلحه هايي به عراق ندادند كه ايران رو از پاي در بياره اين واقعيت تلخي است كه عده اي حاظر به پذيرش آن نيستند . آمريكا و روسيه مثل يك داور كشتي كنار گود وايستاده بودن و هر موقع عراق مي خواست پشتش به خاك بخوره سوت مي زدند و جلو ايرانو مي گرفتند و دست عراق رو مي گرفتند و بلندش مي كردن و دوباره سوت مي زدن البته در پايان قبول دارم كه خودشون خسته شده بودن و ايران رو مجبور به پذيرش قطعنامه كردن و آمريكا و شوروي نيرو به عراق اعزام نكردند فقط اسلحه و اونم اسلحه هاي مدرنشون نبود اسلحه كهنه هاي ته انباراشون بود
  7. samsty44

    ارتش قوي تر است يا سپاه

    سال 67 - 2 سال بعد از عمليات فاو و توپها در شلمچه مستقر بودند و عراق فاو رو گرفت به دنبال اون شلمچه رو گرفت و بعد عقب نشيني كرد و درست قبل از پذيرش قطعنامه بود و يگانهاي عملياتي ارتش تحت فرماندهي سپاه بود .
  8. عالي بود به هر حال قدرتهاي بزرگ مثل آمريكا و روسيه از اين جنگها خيلي خوششون مي آد و دوست دارن كشورهاي ضعيف با هم بجنگند و اين جنگ هيچ وقت تموم نشه و هر لحظه ببين داره يك طرف پيروز مي شه به اون طرف مقابل كمك مي كنن . چون مي خوان هر چي مي تونن سلاحهاي خودشونو بفروشن و اونهارو در يك نبرد واقعي آزمايش كنن . فكر مي كنين اگه واقعا اونها قصدشون پيروزي عراق بود نمي تونستن ؟! هم آمريكا قرار داد بسته هم شوروي هم فرانسه فقط كافي بود آمريكا هواپيماهاي اف 16 و شوروي هواپيما هاي ميگ 29 رو به عراق قرض بده ولي اونها باضي مي كردن ميان دو ملت اين سياست كثيف اونهاست مي گفتن اونقد نفت بفروشين و سلاح بخرين اين به نفع همه ابر قدرتها بود تقسيم كردن گفتن پول نفت ايرانو شما چيني ها بخورين ما پول نفت عراقو مي خوريم . اين عربهاي كم عقلم حس ناسيوناليستسيشون باعث مي شد نفتشونو بفروشن واسه صدام اسلحه بخرن و كمك بلا عوض كنن . معمولا جنگ بين 2 كشور جهان سوم جنگ فرسايشي مي شه و بازيچه قدرتها . ايران هم بايد درس بگيره و كمتر وارد اين باضي ها بشه . و سعي كنه سياست تنش زدايي را بر قرار كنه . الانم توپو انداختن تو ميدون ايران مي خوان باضي كنن بايد مواضب بود فريبشونو نخوريم.
  9. samsty44

    ارتش قوي تر است يا سپاه

    آقاي مصطفي باي شما كاوه و دكتر چمران را هم بايد به ليستتون اضافه كنين آيا به صرف 4-5 نفر بسيجي كردستان غايلش ختم شد غايله كردستان سال57-58 شروع شد و اگر در آن زمان ارتش اقدام اوليه رو نمي كرد به زماني نمي رسيد كه اين آقاياني كه نام برديد بيايند و قاعله رو ختم كنند در آن سالهاي اوليه جنگ سپاهي به اين قدرتي كه الان شما مي بينيد نبود و اين افرادي كه نام برديد نيروهاي انقلابي مردمي بودند كه داراي گردان و توپ و تانك كه نبودند . اگر هم افراد انقلابي در رده هاي بالاي نظام با اينها در ارتباط بودند نظر اينها درشوراي عالي جنگ مطرح مي شد و با كار كارشناسانه در دستور كار ارتش و سپاه نو نهال قرار مي گرفت و اينگونه نبود كه سال 58 اين افراد هر كدوم يك لشكر داشته باشن و با نظر و درايت خودشون منجر به خواباندن شورشها بشن زماني كه ارتش بيشتر قدرت اونهارو گرفت چر خواندن اونجا به عهده نيروهاي انقلابي قرار داده شد و به قول معروف اول شاخش شكست بعد رامش كردند. و در جبهه غرب نياز بيشتري به ارتش بود تا اينكه در كردستان بماند تا قشنگ قايله خاتمه پيدا كند. در ضمن مطالب گفته شده در هيچ كتاب درسي آمده نشده . و مطالب جنگ نيز همه اش گفته نشده و ناگفته هايي دارد كه در آينده مشخص خواهد شد . شما هيچ گاه از نقاط ضعف در اين 8 سال نشنيده ايد همه اش پيروزي و فتح بوده تمام خاطرات منتشره نيز همين گونه است منظورمو خودتون حتما متوجه شدين ديگه.در جزيره مجنون به علت طرح اشتباه كلي شهيد داديم . پس از فتح خرمشهر و رسيدن به پاي مرزهاي اصلي عراق يكجانبه آتش بس اعلام كرد دو سال بعد از شروع جنگ و حاظر به پرداخت غرامت بود . 3 روز تيري شليك نشد و ايران اين آتش بس را شكست 1 روز ايران ميزد ولي اونها پاسخ نمي دادن و پس از اون روز از فردا جنگ دوباره شروع شد اينا رو كه نمي آن تو كتاباي درسي بنويسن عزيز. يكي از خاطراتشو ميگم البته جزييات دقيقش رو به خاطر ندارم كه چه سالي و محل دقيقشو ولي اونچه يادم مي آدو مي گم : در يك عمليات كاملا محرمانه در اواخر جنگ كه طرح و نقشه اش مال سپاه بود پدرم در بستان مستقر بودند از چندين لشكر ارتش چندين گردان توپخانه رو براي اين عمليات فرا خوندند و پس از اومدن به محل گفتن در اين محل هايي كه ما تعيين مي كنيم مستقر شين و فلان جا رو زير آتش بگيرين در اون جلسه توجيهي عمليات تمام گردانهاي توپخانه ارتش در جاهايي كه اونها خواسته بودند مستقر شدند و خيلي كنار هم تنها كسي كه نپذيرفت ايشون بود و گفتن من خودم جاي توپهامو مشخص مي كنم اگه اجازه بدين و جايي رو مشخص مي كنم كه كار شما رو انجام بده و اهدافتونو بزنه ( با توجه به اينكه توپهاي در اختار ايشون خود كششي به همراه توپهاي فكر كنم 137 ميليمتري گفتن داشتن كه از برد بالا تري برخوردار بود آنها پذيرفتند . و ايشان توپها رو در دامنه كوه مستقر كردند و در اون عمليات تعدادي توپهاي ارتش و سپاه منهدم شد و مابقي به تصرف دشمن در اومد و بيشتر اونها اسير شدند و تنها توپهايي كه سالم موندن و اونها به قنيمت نگرفتند البته با 1 تلفات توپ كه خاطرم نيست به چه خاطر بود توپهاي ايشان بودند و تنها افرادي كه اسير نشدند نيز افراد ايشون بودن . دشمن با يك تك شبانه اينكارو كرده بود و متوجه عمليات شده بود و پيشدستي كرده بود.
  10. samsty44

    ارتش قوي تر است يا سپاه

    اين را بخاطر اينكه گفته شد سند ارايه فرماييد مي گم . من پدرم ارتشي است و هم در زمان قبا از انقلاب بود و هم در پس از انقلاب و تا رده هاي بالاي اين سازمان ارتقا يافت . 9 سال در جبهه خدمت كرد و اولين پستي كه بهش دادن فرمانده گرداني بود و يك گردان توپخانه در اول جنگ در اختيار داشت . قبل از جنگ به كردستان اعظام شده بودند در اونجا در بانه 1 گردان ارتش را هنگام ورود به شهر با خنجر از پشت كردها نابود كردند . در ابتدا با دسته هاي گل پيشواز اومدند و هنگامي كه كل گردان وارد شهر شد همه داخل رفتند و گردان را داخل شهر با انواع سلاحها مورد تهاجم قرار دادن . 1 ماه باقيمانده افراد در خارج شهر در پايگاه ژاندارمري محاصره بودند و فقط از طريق هوايي آنهم بدون نشستن هليكوبتر به آنها آزوغه مي رسوندند . شهداي اونها يك جا جم كرده بودن و روغن از زير آنها راه افتاده بود تا تونستن با گذر از گردنه اونها رو از محاسره نجات بدن .در اوايل جنگ با يك گردان توپخانه به منطقه اعزام شدند .و در آبادان اولين كسايي رو كه ديدن دانشجوهاي دانشكده افسري بود كه بيچاره هارو با اولين پرواز عآزم منطقه كرده بودن خيلي از خاطراتي رو كه ايشون تعريف كردن رو در ذهن دارم از عملياتهايي كه انجام شده و پدرم در بيشتر اونها شركت داشت من جمله آزادسازي خرمشر و راجع به فاو خاطرات تلخ و اسف باري داره كه من نمي گم.
  11. samsty44

    ارتش قوي تر است يا سپاه

    ارتش از نظر نيروي سازماني قوي تر از سپاه است چون چارت سازماني سپاه از ارتش گرفته شده و ارتش هم از ارتش آمريكا در زمان شاه تمام درجه هاي ارتش و سپاه از سرتيپ تا گروهبان درجه هاي ارتش آمريكاست . 2 هوا پيما هاي اف 14 در خدمت نيروي هوايي ارتش است و كلا سپاه به اون صورت نيروي هوايي نداره . و هوا نيروز ارتش قوي هست و به اندازه اي هليكوپتر دارن كه به بقيه سازمانها قرض مي دن 3- نيروي زميني ارتش قوي تر از سپاه است و اين رو در مانور ها و عملياتهاي مختلف به نمايش گذاشته ولي سپاه عملياتهاش به فتح قله هاي اطراف و افزايش معنويات بوده 4- نيروي دريايي ارتش قوي تر از سپاه است بخاطر ناوهايي كه در اختيار ارتش است و زير دريايي اتمي كه از روسيه خريداري شده . و دژبان ارتش در تمام جا ها حضور داره و در قانون اساسي دقيقا وظايف ارتش مشخص شده و وابسته هاي نظامي بايد ارتشي باشند تشريفات ورود مدعووين خارجي دژبان ارتش است و همينطور همراه نظامي در سفر هاي خارجي ارتشي هستند. در پايان بايد عرض كنم نا آرامي هاي كردستان را در اوايل انقلاب ارتش خواباند در آن زمان هنوز سپاه تاسيس نشده بود آقا سعيد گويا نسبتي با سپاهيا دارند كه اينطور تاريخ را تحريف مي كنند . اولين نيروهايي كه به جنگ با عراق رفتند نيروهاي دانشكده افسري ارتش بودند كه به آبادان اعزام شدند . عمليات هاي سپاه بيشترين كشته ها را در جنگ داشت و شكست سختي كه سپاه در حمله به فاو متوجه ما كرد رو فرا موش نمي كنم . ؛حمله اي كه هنوز قبول ندارن شكست خوردن عبور از كارون و فتح فاو؛ و اونو عمليات بزرگ مي خونن . بيشتر تسليحات سپاه از غنايمي كه به دست ايرا مي افتاد شكل مي گرفت و در اين مدت در تقويت ارتش كوتاهي شده است.
  12. به نظر من آمريكا داره اوضاع رو بررسي مي كنه و واكنش ايرانو مثل زماني كه بخواي آمپول پني سيلين بزني ولي قبلش نياز به تست است آمريكا ايرانو با انواع تحركات تست ميزنه و تحركات داخلي رو هم زير نظر داره پس بهتره بهترين عكس العمل رو نشون داد تا اون دچار توهم نشه و مثلا آزمايش موشكي ايران به نظر من كار درستي بود و بايد ايران همه توان نظاميشو به رخ دنيا بكشه (بجز اندكي سلاح راه بردي). در زمينه سياسي نيز بايد مراقب رفتارمون باشيم
  13. اگر سوالي مي زاريد خواهشا تحمل شنيدن نظرات مخالف را داشته باشيد از نظر من ما مي تونيم صادر كنيم اما .اما زماني كه از اين فشار دولتهاي زور گو كمي كمر راست كنيم . تازه داره آمريكا سناش طرحي مي زاره كه ناوگان دريايي آمريكا جلو كشتيهاي حامل سوخت و بنزين رو به ايران بگيره كه يك اعلان جنگ است . اونوقت ما با چه هزينه اي يك اسلحه ژ3 رو برداريم ببريم استراليا مثل قاچاقچيا اونجا بفروشيم . به نظر من اگه تحريم بشيم كلي كار داريم كه بايد بكنيم به اين كارا نمي رسيم. پست متوالی ارسال نکنید. SAEID
  14. samsty44

    ارتش قوي تر است يا سپاه

    سلام به نظر من ارتش يك نيروي بين المللي و داراي دسيپرين بين المللي و نظم و آموزشهاي خاص خود است و يك سازمان مقتدر نظامي كه آموزشهاي نظامي آن به زمان شاه اسماعيل اول بر مي گرده و داراي وجهه اي ملي تر در كشور و دنيا مي باشد . سپاه يك نهاد نو پا است كه هدف آن پشتوانه نظام جمهوري و بيشتر اهداف اطلاعاتي و حفاظتي و بازوي راست نظام مي باشد و قلمرو خاصي ندارد و حيطه و وظايف خاصي ندارد . بيشتر سلاحهاي راهبردي ايران در دست سپاه است و از نظر من بايد به اين نهاد نظم بيشتر و وظايف سازماني آن را و حيطه فعاليتش را مشخص كرد . در هيچ كشوري مثل ايران 2 ارتش وجود ندارد .