تاپیک تحولات قفقاز تحلیل و پیگیری تحولات قفقاز ( آذربایجان- ارمنستان -گرجستان )

[ldmdff 6,272]

21 minutes قبل , MA5 گفت:

سلام دوستان عکس مذاکره عراقچی و معاون وزیر ترکیه رو ببینید ، عملا میزی وجود نداره ، عراقچی رو یه مبله معاون اونا روی یه صندلی متفاوت ، اینا توهین نیست؟

داستان از توهین رد شده عراقچی پیش هرکی رفته گفته نه عزیز دمت گرم همین مینسک کافیه شما زحمت نکش حالا تا اینجا اومدی یه چایی و میوه بخور 

[MA5 1,403]

9 minutes قبل , ldmdff گفت:

داستان از توهین رد شده عراقچی پیش هرکی رفته گفته نه عزیز دمت گرم همین مینسک کافیه شما زحمت نکش حالا تا اینجا اومدی یه چایی و میوه بخور 

با این وضع دخالت ایران رو محتمل میدونم ، فقط کافیه عراقچی بیاد ایران تا ایرانم تحرکات نظامیش رو شروع کنه ، چون نمیتونه بذاره سرنوشت مرز هاشو خارجی ها تعیین کنند

[ldmdff 6,272]

5 minutes قبل , alala گفت:

 

ارمنستان که مشخص بود رد میکنه، چون همونطور که مثل آذربایجان ارجاع داده به مینسک خودش خوب میدونه ترکیب اونجا طوری هست که کاملا به نفعش هست، از فرانسه و روسیه گرفته تا آمریکا و آلمان و ... کلا یا مسیحی یا طرفدار ارمنستان و تنها یک ترکیه که تازه اتفاقا کلی از این کشورها به خاطر رفتارش حاضرند در این موضوع به خاطر ترکیه هم که شده یک جوری پوز آذربایجان را بزنند.

 

ولی در نقطه مقابل آذربایجان هم با همین بهانه (مینسک) گفته در اون چارچوب باید بررسی بشه که یا نشانه حماقت و جهل عمیقش هست یا نشانه ارباب/رعیتی نسبت به ترکیه و اردوغان که دستور کار اردوغان را مجبور هست اجرا کنه حتی اگر به ضرر منافعش باشه چون اردوغان اولا برنامه های دیگه ای برای قره باغ* داره و ثانیا اصلا دوست نداره ایران میدان دار این مناقشه باشه ( طرح ایران حالا بعدا منتشر میشه ولی مثل اکثر طرحهای ترکیه مثلا در مورد سوریه که به پشتوانه ناتو و جهان و تنها به خاطر ضدیت با مقاومت به زور مطرح و اجرا میشد در قدم اول حتی آتش بس را نمیخواد اجرایی بشه (چیزی که به نفع کشور مغلوب هست و فرصت تنفس) و در قدم دوم اتش بس را مطرح میکنه و در قدم اول گامهای اطمینان ساز از ارمنستان را احتمالا میخواد، برای همین و همون مورد اول بود که با واکنش به نظرم شدیدا سرد روسها هم مواجه شد)

 

*اصولا طیفی میتونه هرگونه خیالپردازی در ذهنش کنه و اردوغان را مثل اربابی و یا سلطانی بر ترکها فرض و تصویر کنه که قرار هست براشون کلی! سیبل و فحریه و ابرو و بوراک و کیوانچ و تارکان به ارمغان بیاره با سواحل آنتالیا و شوهای پر زرق و برق ولی اردوغان اهداف خودش را در قره باغ دنبال میکنه و اگر نبود نفع و منفعت خاص مثل جنگ اول یا از پشت خنجر میزد به آذربایجان یا اینکه نهایت بی تفاوت میموند. مثل مدل سوریه و اون همه انسانیت و انسانیتی که همون اول حتی برخی را در ایران هم تحت تاثیر قرارداد این واقعا نگران مردم سوریه است و بعدها دیگه همه فهمیدند نگران و مشتاق گسترش مرزهای عثمانی و کارخانه و تجهیزات حلب! و پرورش مزدور برای مقابله با کردها و استفاده در منطقه و نفت حسکه و دیرالزور بود...

 

*در قره باغ هم از ابتدا برای سفت کردن جای پاش در آذربایجان، انحراف افکار عمومی کشورش از مشکلات اقتصادی که تشدید شده با کرونا و زمزمه تحریمها، فراتر بردن مرزهاش و همچنین گسترش مزدوران پرورش داده شده در سوریه در منطقه، نیم نگاهی به فشار و تهدید برای رقیب منطقه ایش و تولید برگهای برندش در مرزهاش شمالی این رقیب، انحراف افکار عمومی کشورش از موضوعات و توقفاتش در سوریه و لیبی و شرق مدیترانه و ... و کسب درآمد و به دست گرفتن بازارهای بیشتری از ارمنستان و اذربایجان در دراز مدت و ... برنامه ریزی بلند مدتی داشته و داره. ممکنه یکی بگه خب کی هست که دنبال منفعت شخصی و اختصاصی نباشه، توضیحش اینه بله درسته، ولی اولا بقیه را نباید اونقدر احمق فرض کنه مدام لقله زبانیش برادران فلان و همزبانان بهمان و یک ملت دو کشور و .. باشه و ثانیا بقیه هم انقدر احمق نباشند که زیر علم یک جنایتکار تروریست پرور سینه بزنند به هوای اینکه به فکر اونهاست نه منافع مردمان و کشور خودش.

مگه تو وزارت خارجه یه تیم نیست که این پیشنهادهارو سبک سنگین کنه که اینجوری سنگ رو یخ نشن بعد حالا که انقدر پیشنهاد ایران رو کم اهمیت جلوه میدن چقدر به تحرکات نظامی ما اهمیت میدن ؟ امروز داشتم فکر میکردم این ایران چرا تحرکات نظامیشو اول درگیریها که روزی 20  تا موشک و خمپاره میخورد به ایران شروع نکرد دقیقن وقتی که تمام مرز ما توسط آذربایجان تصرف شد 2 تا لشکر رو بردن لب مرز و همان زمان تیم وزارت خارجه طرحشو با سفرشون به این کشورها اعلام کرد ؟ شاید دارن سعی میکنن یکم این دوتا رو با هم هماهنگ کنن ولی وقتی شیرفلکه رو روی عراقچی باز کردن همگی با هم پس تحرکات نظامی ما رو هم جدی نمیگیرن 

[alala 27,750]

1 minute قبل , ldmdff گفت:

داستان از توهین رد شده عراقچی پیش هرکی رفته گفته نه عزیز دمت گرم همین مینسک کافیه شما زحمت نکش حالا تا اینجا اومدی یه چایی و میوه بخور 

 

نباید تلاش و تحرک و برنامه داشتن برای یک موضوعی را به نظرم با این موضوعات تخطئه کرد. به هر حال احتمال رد یا تصویب شدن طرحی اون هم با این همه بازیگر دخیل وجود داره. اتفاقا تحرک خوب هست اگر با برنامه باشه. حالا از محتوای برنامه ایران اطلاعای نداریم ولی واقعا ممکنه همونطور که در پست بالا توضیح دادم حماقت و رعیت بودن آذربایجان دخیل بوده یا زرنگی ارمنستان در رد این طرح.

 

ولی به شخصه آقای عراقچی را یکی از ضعیفترین دیپلماتهای ایران میدونم. ( اصولا نظر شخصی من این هست از لحاظ هوشی و احساسی اصلا نباید در این جایگاه باشند و یک دیپلمات باید تیز و باهش و زیرک و حتی رند باشه و خصوصا با اعتماد به نفس بالا)

موارد تاریخی سراغ داریم ولی شما از این جمله عمق رفتار و دقت به گفتارشون را دقت کنی که چه تاثیر مخربی میتونه حتی روی یک طرح مکتوب که حاملش هست داشته باشه و تصور طرف مقابل از موضع ایران: "من سر تعظیم در برابر شهدای آذربایجان فرود میارم" این یعنی چی؟ این چه ادبیاتی است؟ کلی جمله داشتند که هم از شهدای اذربایجان و غیرنظامیانش دلجویی کردند و هم موضع آذربایجان را به حق دوسنتند دیگه این تک جمله چی میگه اون وسط؟ قرار به ظاهر سازی هم باشه کلی جمله و کلمه هست که حتی اگر مغایر با واقعیت باشه ولی دیپلماتیک هم باشه اصطلاحا ولی همه ما میدونیم که این به اصطلاح شهدا در کنار تروریستهای تکفیری سوریه و با سلاح اسراییلی کشته شدند. از دیدگاه یک آذربایجانی ملی گرا درک میکنم این جمله را ولی حتی از دیدگاه یک آذربایجانی معتقد شیعه هم قابل درک نیست این جمله چه برسه دیپلمات ما که از حقایق اگاهه.

 

 

[ldmdff 6,272]

4 minutes قبل , MA5 گفت:

با این وضع دخالت ایران رو محتمل میدونم ، فقط کافیه عراقچی بیاد ایران تا ایرانم تحرکات نظامیش رو شروع کنه ، چون نمیتونه بذاره سرنوشت مرز هاشو خارجی ها تعیین کنند

به چه دلیلی الان که تمام مرزمون دسته آذربایجانه چه توضیحی برای عبور 2 لشکر از رود ارس بیاریم . این تروریستهای سوری خوبه ولی باید یه حرکت خیلی جدی بزنن رومون ولی همینجوری توف سر بالاست 

[MA5 1,403]

2 minutes قبل , ldmdff گفت:

به چه دلیلی الان که تمام مرزمون دسته آذربایجانه چه توضیحی برای عبور 2 لشکر از رود ارس بیاریم . این تروریستهای سوری خوبه ولی باید یه حرکت خیلی جدی بزنن رومون ولی همینجوری توف سر بالاست 

 ما اونجا توپخانه داریم ، بهترین کار رصد پهپادی و حمله هماهنگ پهپاد و توپخانه هست ، دقیقا دارند ایران رو از قفقاز بیرون میندازند ، در حالی که ما مالک قفقازبم.

 

به عبارتی مقر سوری هارو زیر حمله خودمون بگیریم

ویرایش شده در آبان 99 توسط MA5

[ldmdff 6,272]

6 minutes قبل , alala گفت:

 

نباید تلاش و تحرک و برنامه داشتن برای یک موضوعی را به نظرم با این موضوعات تخطئه کرد. به هر حال احتمال رد یا تصویب شدن طرحی اون هم با این همه بازیگر دخیل وجود داره. اتفاقا تحرک خوب هست اگر با برنامه باشه. حالا از محتوای برنامه ایران اطلاعای نداریم ولی واقعا ممکنه همونطور که در پست بالا توضیح دادم حماقت و رعیت بودن آذربایجان دخیل بوده یا زرنگی ارمنستان در رد این طرح.

 

ولی به شخصه آقای عراقچی را یکی از ضعیفترین دیپلماتهای ایران میدونم. ( اصولا نظر شخصی من این هست از لحاظ هوشی و احساسی اصلا نباید در این جایگاه باشند و یک دیپلمات باید تیز و باهش و زیرک و حتی رند باشه و خصوصا با اعتماد به نفس بالا)

موارد تاریخی سراغ داریم ولی شما از این جمله عمق رفتار و دقت به گفتارشون را دقت کنی که چه تاثیر مخربی میتونه حتی روی یک طرح مکتوب که حاملش هست داشته باشه و تصور طرف مقابل از موضع ایران: "من سر تعظیم در برابر شهدای آذربایجان فرود میارم" این یعنی چی؟ این چه ادبیاتی است؟ کلی جمله داشتند که هم از شهدای اذربایجان و غیرنظامیانش دلجویی کردند و هم موضع آذربایجان را به حق دوسنتند دیگه این تک جمله چی میگه اون وسط؟ قرار به ظاهر سازی هم باشه کلی جمله و کلمه هست که حتی اگر مغایر با واقعیت باشه ولی دیپلماتیک هم باشه اصطلاحا ولی همه ما میدونیم که این به اصطلاح شهدا در کنار تروریستهای تکفیری سوریه و با سلاح اسراییلی کشته شدند. از دیدگاه یک آذربایجانی ملی گرا درک میکنم این جمله را ولی حتی از دیدگاه یک آذربایجانی معتقد شیعه هم قابل درک نیست این جمله چه برسه دیپلمات ما که از حقایق اگاهه.

 

 

خب دیگه تو ایران رابطه همیشه جلوتر از همه چیزه حتی شایسته سالاری باید دید عراقچی به چه وسیله ای به این موقعیت رسیده اما سوال اینجاست حالا که سیاست مون کاری پیش نبرد چه مسیری رو پیش میگیریم : مثل آدمای سرخورده افسرده میشیم و یه گوشه کز میکنیم یا جری میشیم و حرکت و پلن بعدیمونو پیش میگیریم

[ldmdff 6,272]

3 minutes قبل , MA5 گفت:

 ما اونجا توپخانه داریم ، بهترین کار رصد پهپادی و حمله هماهنگ پهپاد و توپخانه هست ، دقیقا دارند ایران رو از قفقاز بیرون میندازند ، در حالی که ما مالک قفقازبم.

 

به عبارتی مقر سوری هارو زیر حمله خودمون بگیریم

درسته این توان رو داریم ولی بهانه رو که این کار رو انجام بدیم نداریم

[MA5 1,403]

1 minute قبل , ldmdff گفت:

درسته این توان رو داریم ولی بهانه رو که این کار رو انجام بدیم نداریم

توانش هست ، بهانه هم به وفور هست ، حضور تروریست های تکفیری در مرز هامون و احساس نا امنی و دفع خطر حادثه های مشابه فرانسه .

 

فقط کافیه گرا بدن به توپخانه ، شاهد ها هم برن رو منطقه ، یه نقطه شخم بخوره عراقچی رو با تخت روی شونه های مقاماتشون میبرن و میارن

[ldmdff 6,272]

2 minutes قبل , MA5 گفت:

توانش هست ، بهانه هم به وفور هست ، حضور تروریست های تکفیری در مرز هامون و احساس نا امنی و دفع خطر حادثه های مشابه فرانسه .

 

فقط کافیه گرا بدن به توپخانه ، شاهد ها هم برن رو منطقه ، یه نقطه شخم بخوره عراقچی رو با تخت روی شونه های مقاماتشون میبرن و میارن

نه دیگه دیوار حاشا بلنده آذربایجان انکار میکنه که اینا که مردن سوری بودن میگه همشون آذری بودن و ایران الکی زده ، باید اول یه مشت بخوریم بعد روشون بنزین بریزیم و کبریت بزنیم

[alala 27,750]

10 minutes قبل , ldmdff گفت:

درسته این توان رو داریم ولی بهانه رو که این کار رو انجام بدیم نداریم

 

7 minutes قبل , MA5 گفت:

توانش هست ، بهانه هم به وفور هست ، حضور تروریست های تکفیری در مرز هامون و احساس نا امنی و دفع خطر حادثه های مشابه فرانسه .

 

فقط کافیه گرا بدن به توپخانه ، شاهد ها هم برن رو منطقه ، یه نقطه شخم بخوره عراقچی رو با تخت روی شونه های مقاماتشون میبرن و میارن

 

توان نظامیش هست ولی آیا توان رسانه ای و روانیش هم هست؟ آیا رسانه های الکن ما و همچنین فضای مجازی در اختیار دشمن (از ضدانقلاب که براش اتفاق مهم نیست فقط ماهیگیری ازش مهم هست حتی به نفع ترکیه باشه و ضد ایران تا تجزیه طلبان ) این امکان را به ما میده که حمله کنیم و روی حقانیت طبیعی خودمون هم بایستیم بدون اینکه کشور را درگیر یک کشمکش حتی جدی نکنند؟ از طرفی اردوغان هم علم حمایت ایران از مسیحیت!! و ظلم ایران به شیعیان حتی و حمایت از ارمنستان به جای آذربایجان بلند نکنه و علاوه بر اینکه خودش را فعلا سلطان مسلمین میدونه جای پاش را محکم تر نزاره که بله من علاوه بر سلطان مسلمین، حامی استقلال آذربایجان، طرفدار شیعیان(!) و سپر در مقابل مسحیت در جنگهای صلیبی!! فعلی هم هستم.

 

نه. باید خیلی خیلی هوشمندانه تر رفتار کرد وقتی رسانه را نداریم. فضای رسانه و افکار عمومی ما شبیه زمین و اسمان ارمنستان در برابر بیرقدارهاست. بی دفاع. بی گدار به آب بزنیم فقط باید ضربه بخوریم.

ویرایش شده در آبان 99 توسط alala

[ldmdff 6,272]

2 minutes قبل , alala گفت:

 

 

توان نظامیش هست ولی آیا توان رسانه ای و روانیش هم هست؟ آیا رسانه های الکن ما و همچنین فضای مجازی در اختیار دشمن (از ضدانقلاب که براش اتفاق مهم نیست فقط ماهیگیری ازش مهم هست حتی به نفع ترکیه باشه و ضد ایران تا تجزیه طلبان ) این امکان را به ما میده که حمله کنیم و روی حقانیت طبیعی خودمون هم بایستیم بدون اینکه کشور را درگیر یک کشمکش حتی جدی نکنند؟ از طرفی اردوغان هم علم حمایت ایران از مسیحیت!! و ظلم ایران به شیعیان حتی و حمایت از ارمنستان به جای آذربایجان بلند نکنه و علاوه بر اینکه خودش را فعلا سلطان مسلمین میدونه جای پاش را محکم تر نزاره که بله من علاوه بر سلطان مسلمین، حامی استقلال آذربایجان، طرفدار شیعیان(!) و سپر در مقابل مسحیت در جنگهای صلیبی!! فعلی هم هستم.

 

نه. باید خیلی خیلی هوشمندانه تر رفتار کرد وقتی رسانه را نداریم. فضای رسانه و افکار عمومی ما شبیه زمین و اسمان ارمنستان در برابر بیرقدارهاست. بی دفاع. بیگ دار به آب بزنیم فقط باید ضربه بخوریم.

یه مورد هم باید در نظر بگیریم و اون اینکه اردوغان اگه با ما بجنگه تو کظورهای عرب بسیار محبوب میشه و سیل کمکهای اونها رو دریافت میکنه

[MA5 1,403]

7 minutes قبل , ldmdff گفت:

نه دیگه دیوار حاشا بلنده آذربایجان انکار میکنه که اینا که مردن سوری بودن میگه همشون آذری بودن و ایران الکی زده ، باید اول یه مشت بخوریم بعد روشون بنزین بریزیم و کبریت بزنیم

 

4 minutes قبل , alala گفت:

 

 

توان نظامیش هست ولی آیا توان رسانه ای و روانیش هم هست؟ آیا رسانه های الکن ما و همچنین فضای مجازی در اختیار دشمن (از ضدانقلاب که براش اتفاق مهم نیست فقط ماهیگیری ازش مهم هست حتی به نفع ترکیه باشه و ضد ایران تا تجزیه طلبان ) این امکان را به ما میده که حمله کنیم و روی حقانیت طبیعی خودمون هم بایستیم بدون اینکه کشور را درگیر یک کشمکش حتی جدی نکنند؟ از طرفی اردوغان هم علم حمایت ایران از مسیحیت!!

موضوع این نیست که ما صبر کنیم بهانه بهمون بدن ، ارتش بتکو الان داره برای ورود به شوشی میجنگه ، متوجه هستید ؟ شوشی

 

یعنی ۱۴ کیلومتری استپاناکرت یا همون خانکندی ، خب این یعنی مرز های جنوب کاملا براشون  امن شده و اگر شوشی از دست بره قره باغ به طور کلی توسط باکو گرفته میشه ، دیگه احمق نیستند بخوان خمپاره بزنن به ایران ، راحت کمپ های تروریستی ایجاد میکنند و یک ادلب دیگه در شمال کشور ما پایه گذاری میکنند برای نا آرامی در سوریه و ایران ، اینجور نیست عین سوریه بتونیم بمبارانشون کنیم ، دیگه دست بهشون بزنیم اعلام جنگ مستقیمه به باگو ، پس چه بهتره قبل این همه فتنه این کارو بکنیم

[MA5 1,403]

5 minutes قبل , ldmdff گفت:

یه مورد هم باید در نظر بگیریم و اون اینکه اردوغان اگه با ما بجنگه تو کظورهای عرب بسیار محبوب میشه و سیل کمکهای اونها رو دریافت میکنه

 میدونید تفکرات شما شبیه چیه ؟

 

شبیه آدمی که تو باتلاق گیر افتاده و از ترس پایین رفتن دست دراز نمیکنه شاخه هارو بگیره ، و آرام آرام منتظره سانت سانت بره زیر گل

[ldmdff 6,272]

25 minutes قبل , MA5 گفت:

 میدونید تفکرات شما شبیه چیه ؟

 

شبیه آدمی که تو باتلاق گیر افتاده و از ترس پایین رفتن دست دراز نمیکنه شاخه هارو بگیره ، و آرام آرام منتظره سانت سانت بره زیر گل

نه اتفاقن آدمیم که همه جوانب رو بررسی میکنم و سعی میکنم برای هر کدو م راهبردی داشته باشم و سرمو نندازم برم جلو بگم بادا باد منم با تحاجم موافقم ولی به نظرم یکم دیر شده و بهترین کار اینه یکم کثیف بازی کنیم یعنی تروریستها رو قلقلک بدیم یه حرکتی بزنن بعد بریزیم اونور مرز شروع کنیم به سلاخی حالا این حرکت میتونه یه بمب انتحاری تو یکی از شهر های مرزی باشه یا یک گشتیمونو بهش حمله کنن و یا یکی از این امیر ها و تیمسارها که رفتن لب مرز گشت زنی یه خمپاره سرگردون بیاد سراقش ( مورد آخر خیلی مثبت تر میتونه باشه ) حرفم اینه بهانه باید درست باشه که تا باکو بریم جلو یا تمام متصرفات اخیر آذربایجان رو بزنیم به نام خودمون 

ویرایش شده در آبان 99 توسط ldmdff