تحولات ایالات متحده تحلیل و پیگیری تحولات ایالات متحده

[Blanco 1,452]

اقا این سیستم رای الکترال در مرحله بعدی تایید چجوریه ؟مگه میشه اعضای هیات الکترال برخلاف نظر اکثریت مردم ایالت که همه ارای الکترال رو برده بیان به یکی دیگه رای بدن؟ یکی من رو روشن کنه بفهمم چی به چیه.اصلا برام قابل هضم نیست. ممنون از دوستان اگر راهنمایی کنند و البته جناب بلانکو؟

 

من اطلاع زیادی ندارم ولی مثل اینکه شدنی هست . به اینها  faithless electors میگن . تا حالا سابقه داشته این اتفاق بیافته ولی سابقه نداشته که تاثیری در رئیس جمهور شدن یا نشدن نامزد برنده بزاره .البته بقیه دوستان بهتر میتونن توضیح بدن . مهمترینش سال 1836 بوده که 23 نفر از الکتورهای ایالت ویرجینیا حاضر نشدن به معاون رئیس جمهور (نه خود رئیس جمهور ) رای بدن و کار به انتخاب در مجلس سنا کشیده شد ولی در نهایت همون شخص به عنوان معاون رئیس جمهور انتخاب شد . در بقیه موارد بیشتر به صورت فردی اتفاق افتاده و یکی دو نفر در برخی از ایالت ها رای خودشون رو تغییر دادن که طبیعتا بی تاثیر بوده .

[farhad29 615]

انگار کلینتون تو چند ایالت که ارا بسیار نزدیک بوده درخواست شمارش مجدد ارا رو داده

مطمینا برای خودش شانس بالایی برای عوض کردن نتیجه دیده که چنین درخواستی داده

[farhad29 615]

دموکراتها ادعا کردن که هکر های روسی کامپیوترهای شمارش ارا رو به نفع ترامپ هک کردن.

دلیلشون هم اینه که در مراکزی که به صورت دستی وسنتی یا اسکن  رای ها رو شمردن کلینتون برده و ترامپ هم در مراکزی که کامپیوترها رای ها رو شمردن برده.

دموکراتها خودشون جلو نیومدن و نماینده سبزها رو که در ویسکانسین چهارم شده رو جلو انداختن تا رای ها دوباره شمرده بشه البته به شیوه جدید با توجه به اینکه ترامپ با اختلاف خیلی کمی این ایالت برده احتمال جابجایی نفر پیروز هستش.

در کل کاملا مشخصه کلینتون داره دبه می کنه

[rezatizi 11,704]

باز شماری و تغییر نتیجه به معنی زیر سوال بردن کل نظام امریکا هست و بعیده امریکایی ها چنین ریسکی کنند و بخواهند نتیجه را عوض کنند

[arminheidari 24,175]

باز شماری و تغییر نتیجه به معنی زیر سووال بردن کل نظام امریکا هست و بعیده امریکایی ها چنین ریسکی کنند و بخواهند نتیجه را عوض کنند

 

قبلا از این کارها شده حداقل داستان بوش پدر با دادگاه انجام شد، پس زیاد غیرممکن و عجیب نیست 

ولی شدیدا باعث ناراحتی میشه و دودستگی را بیشتر میکنه 

 

احتمال این کار کمه نمی دونم چرا کلینتون زیاد مایل به بازشماری نیست ولی می تونه شانسش رو زیاد کنه 

[rezatizi 11,704]

کشوری که  کشور های دیگه رو متهم به تقلب میکنه ایا میتونه خودش را زیر سوال ببرد و اعلام کند  در انتخابات تقلب شده است؟

[arminheidari 24,175]

کشوری که  کشور های دیگه رو متهم به تقلب میکنه ایا میتونه خودش را زیر سوال ببرد و اعلام کند  در انتخابات تقلب شده است؟

 

بصورت عادی نه 

ولی یک فرق اساسی اینجا وجود داره و اون قدرت رسانه ای و نیروی سیاسی اونجاست 

 

قدرت رسانه ای در آمریکا طوری است که اجازه زیرسوال رفتن کل نظام رو نمیده و تهدید رو به فرصت برای نفوذ به دیگران تبدیل میکنه

دوم اینکه سیاستمداران آمریکایی خودشون رو خیلی کمتر پشت نظامشون قایم می کنن و این باعث میشه اشتباهاتشون به نام خودشون نوشته بشه نه نظام آمریکا  

[farhad29 615]

 

احتمال این کار کمه نمی دونم چرا کلینتون زیاد مایل به بازشماری نیست ولی می تونه شانسش رو زیاد کنه 

 

منبع شما از کجاست که میگید کلینتون مایل به این کار نیست

این خانم نماینده سبزها چهار برابر کل مخارج انتخاباتیش پول جمع کرده داده به ایالت ویسکانسین که رای ها دوباره شمرده بشه. 

یکجور ترامپ بدبخت رو تو تله انداختن زمان اعتراض تو ایالت هایی که کلینتون میلیمتری برده یا تموم شده یا ساعات اخرشه بعد یکهو میان قضیه هک توسط روسیه رو توسط رسانه ها مطرح میکنند و درخواست بازشماری میدن.

قطعا این بازشماری با هماهنگی دموکراتها و کلینتون بوده.

فعلا باید صبر کرد و دید نتیجه بازشماری چی میشه.

[hamidrt 135]

آخرین بار بازشماری شد سال 2000 بود که ال گور به نتایج فلوریدا اعتراض کرد که اختلاف رای کمتر از هزار رای بود پس همچین بی سابقه نیست
این دوره هم بحث اصلی در مورد حوزه ویسکانزینه که تعدادی از صندوق ها آنلاین و به نت وصل بودن صورت گرفته که احتمال داره نتایج تغییر کنه در میشیگان هم احتمال تغییر نتایج به علت نزدیکی آرا وجود داره ولی در پنسیلوانیا اختلاف رای بالا بوده و هیچ حوزه ای هم آنلاین نیست و آرا دستی شمارش شده پس احتمال تغییر نتیجه کلی تقریبا میشه گفت صفره وبه خاطر همین ستاد کلینتون خیلی به تغییر نتیجه امید نداشته والان هم بیشتر به خاطر درخواست هوادارانش حاضر شده از بازشماری حمایت کنه

[worior 25,641]

مقداری کشمکش در لایه های اجتماعی منجر به توافق در سطوح کلان خواهد شد،...

 

ترامپ میبایست حکومت رو با دمکرات ها تقسیم کنه و دست کم منافع این بخش از جامعه رو برای 4 سال آینده تضمین کنه، این کمترین نتیجه ای هست که از اعتراضات و فشارهای این روزها علیه جمهوری خواهان بدست میاد، همونطور که شاهد هستیم ترامپ هم هر روز از وعده هاش عقب نشینی میکنه،...

[senaps 12,005]

باز شماری و تغییر نتیجه به معنی زیر سوال بردن کل نظام امریکا هست و بعیده امریکایی ها چنین ریسکی کنند و بخواهند نتیجه را عوض کنند

 

چطوری به این نتیجه رسیدید؟؟؟؟

 

دولت حاکم دموکرات بوده و حزب مقابلش برده... اگر تقلبی سیستماتیک صورت گرفته باشه، به سود دموکرات‌ها صورت می‌گرفت...

بعد از این قضیه، اصل اینه که وقتی ارا بازشماری شد، ارای مردم بازشماری شد، نتیجه هرچی بود همون رو اعلام بکنن و همه بهش تمکین بکنن....

 

نه اینکه برن یه مشت برگه رای چاپ بکنن و اسم ترامپ رو روش بنویسن و بگن ایشون برنده شده و بعدش ملت بیان بگن از کی تا حالا برگه رای ها، اونم در این وسعت صاف و طا نخورده هست؟؟؟؟؟

 

بازشماری ارا در قانون پیش‌بینی شده و این یعنی ما قبول میکنیم که حتی ممکنه اشتباه یا تقلبی بشه و با گذاشتن این قانون برای بازشماری، یعنی ما اشتباهمون رو قبول میکنیم...

 

 

ار اونجایی که فعلا هیچ کدوم از این سناریو ها اتفاق نیوفتاده،‌ و ما داریم اخبار این داستان بازشماری و احتمال تقلب رو از خود رسانه های امریکا میگیریم و یوتوب و توییتر و فیس‌بوک در اونجا فیلتر نشدن و مشکلی ندارن، میشه گفت حتی نمیشه کوچیکترین ایرادی به سیستم خود امریکا وارد کرد!‌:)

بلکه اگر مشخص بشه تقلب شده و رئیس جمهور عوض بشه، برای بعضی ها ایجاد مشکل میکنه تازه! :)

[farhad29 615]

 پس احتمال تغییر نتیجه کلی تقریبا میشه گفت صفره وبه خاطر همین ستاد کلینتون خیلی به تغییر نتیجه امید نداشته والان هم بیشتر به خاطر درخواست هوادارانش حاضر شده از بازشماری حمایت کنه

نخیر اینطور نیست شاید بدست اوردن اکثریت توسط کلینتون یکجوری غیر ممکن باشه ولی

۱- شاید بتونند ترامپ از اکتریت بندارن 

۲- نشون بدن دولتی خارجی به نفع ترامپ در نتیجه انتخابات دست برده (روی این مورد دارن تبلیغات زیادی میکنند واز زمان مبارزات انتخابی مطرح بود که پوتین تمام قد پشت ترامپ واستاده وتوسط ویکیلیکس و راشاتودی به نفع ترامپ و ضد کلینتون افشاگری میکنه)

نمیدونم چرا دوستان اصرار دارن که هیلاری از این بازشماری ارا با اکراه وناخرسندی حمایت میکنه.

ویرایش شده در آذر 95 توسط farhad29

[arminheidari 24,175]

 

منبع شما از کجاست که میگید کلینتون مایل به این کار نیست

این خانم نماینده سبزها چهار برابر کل مخارج انتخاباتیش پول جمع کرده داده به ایالت ویسکانسین که رای ها دوباره شمرده بشه. 

یکجور ترامپ بدبخت رو تو تله انداختن زمان اعتراض تو ایالت هایی که کلینتون میلیمتری برده یا تموم شده یا ساعات اخرشه بعد یکهو میان قضیه هک توسط روسیه رو توسط رسانه ها مطرح میکنند و درخواست بازشماری میدن.

قطعا این بازشماری با هماهنگی دموکراتها و کلینتون بوده.

فعلا باید صبر کرد و دید نتیجه بازشماری چی میشه.

 

 

منبعم سکوت خبری کلینتون و ستادش بود 

که الان خبر رسید کلینتون هم داره به این داستان می پیونده، فعلا ستاد کلینتون از شمارش مجدد ایالت ویسکانسین و تلاش جین استاین نامزد حزب سبز حمایت کرده است 

و احتمالا در دو ایالت پنسیلوانیا و میشیگان هم حرکتی انجام میده 

[farhad29 615]

منبعم سکوت خبری کلینتون و ستادش بود 

که الان خبر رسید کلینتون هم داره به این داستان می پیونده، فعلا ستاد کلینتون از شمارش مجدد ایالت ویسکانسین و تلاش جین استاین نامزد حزب سبز حمایت کرده است 

و احتمالا در دو ایالت پنسیلوانیا و میشیگان هم حرکتی انجام میده 

بنده در پست قبلی گفتم ابتدا پول این درخواست بازشماری رو کی داده که مطمینا تهیه همچین پولی از حزب سبز غیر ممکنه و دوم اینکه چرا دقیقه نود که جلوی راه برای اعتراض مشابه ترامپ رو ببندن.

قضیه کاملا هاهنگ شده بوده باید صبر کرد ونتیجه رو دید

ویرایش شده در آذر 95 توسط farhad29

[arminheidari 24,175]

بنده در پست قبلی گفتم ابتدا پول این درخواست بازشماری رو کی داده که مطمینا تهیه همچین پولی از حزب سبز غیر ممکنه و دوم اینکه چرا دقیقه نود که جلوی راه برای اعتراض مشابه ترامپ رو ببندن.

 

حزب سبز به دنبال کمک مالی رفت 

کمک مالی را معمولا افراد خاص یا مردم تامین می کنن و در مورد ترامپ آدم مخالف کم نیست 

فقط لازمه نفری 50 دلار کمک کنه با 200 هزارنفر 10 میلیون دلار جور میشه 

و در اینجا نفرت از ترامپ پول را جمع کرده