تاپیک جامع سلاح انفرادی ژ-3 تاپیک جامع سلاح انفرادی ژ-3 ( Heckler & Koch G3/Gewehr 3)

[Mehrdad-h 24]

[quote]باتشكر از مطلب فني و دقيقتون
ايا تير بار MG3 هم از كاليبر G3 استفاده ميكنه؟[/quote]


بله (7.62 در 51 م م)

[ALI 5,623]

[color=darkblue][quote]ايا تير بار MG3 هم از كاليبر G3 استفاده ميكنه؟[/quote]


بله ، هر دو از کالیبر 7.62x51 mm استفاده می کنند.[/color]

[Liberator 0]

جناب گردن یه سوال در مورد G3 چرا اکثرا موقع تیر اندازی با این سلاح دست رو روی خشاب میزارن؟
یه سوال دیگه خیلی وقت پیش شنیده بودم سری اول G3 زمان پهلوی تمام چرم بوده راسته عکسی اگر دارین ممنون میشم!

[ALI 5,623]

[quote]چرا اکثرا موقع تیر اندازی با این سلاح دست رو روی خشاب میزارن؟[/quote]

این مورد به جثه افراد و اینکه در چه موقعیتی می توانند اسلحه را به بهترین شکل کنترل کنند ، بستگی دارد.


برخی افراد زیر لوله را می گیرند. مثل تصویر زیر

http://gallery.military.ir/albums/userpics/Portuguese_G3_Rifle.JPEG




برخی دیگر از جلوی خشاب می گیرند. مثل تصویر زیر

http://gallery.military.ir/albums/userpics/DSC01655.jpg

http://gallery.military.ir/albums/userpics/hk51.jpg




برخی دیگر هم از زیر خشاب می گیرند. مثل تصویر زیر

http://gallery.military.ir/albums/userpics/Army_Marksman.jpg



[quote]یه سوال دیگه خیلی وقت پیش شنیده بودم سری اول G3 زمان پهلوی تمام چرم بوده راسته عکسی اگر دارین ممنون میشم![/quote]


قاعدتا چرم نمی تواند باشد.
احتمالا از جنس پلیمرهای فشرده است ، مثل تصویر زیر

http://gallery.military.ir/albums/userpics/G3a3.gif

[fath 4,686]

دوستان این اسلحه دقیقترین اسلحه سازمانی ایران است.
به شخصا لذتی بالاتر از تیراندازی با این اسلحه با بقیه سلاح ها نداشتم .وقتی صدای این اسلحه رو می نوم و لرزه زمین زیر پاها به شدت سر وجد میام اتفاقا مردونگی این سلاح به همین غرش و قدرتش هست.
نمونه اول ماشین ها و زره پوش های عراقی به راحتی در ابتدای جنگ با این اسلحه سوراخ سوراخ میشدن و در کل بدجوری از این اسلحه ترس داشتن و بی دلیل هم نیست.

اما بهترین کاری که میشه برای این سلاح کرد اینکه باید وزن اونرو به شدت کم کرد با وزن نزدیک به ۵ کیلوییش و اینکه مثل کلاش توی دست جفت و جور نمیشه کمی اذیت می کنه چون باید دو دستی بگیریش و گرنه اذیت می کنه.

من با انواع قبل از انقلاب هم به شخصا دیدم تا 200 300 تیر و بی مشکل شلیک می کنن مخصوصا نمونه های قبل از سال 54 ولی چون داغ می کنن و الیاژشون خوب نیست دیگه قفل می کنن که عادیه ولی با عوض کردن جنسش لوله و مقداری کار به راحتی می تونه اسلحه خوبی باشه.
راستی این رو هم بگم در جنگهای شهری هیچی این اسلحه نمی شه چون کمتر بلوک و دیواری توان مقاومت در برابر این سلا رو داره ولی کمی سنگینه.

[fath 4,686]

ببخشی دوباره پست میدم.
اما تشکر یادم رفت و اینم اضافه کنم نوع قنداق تاشو با اینکه زیباتر و جمع و جورتره ولی مشکلی که داره اینه که 200 گرم سنگین تره البته اونی که الان در سازمان خودمون داریم.

[einstein 19]

دستت درد نکنه
پدرم می گفت وقتی تیر G3 می خورد به طرف از جلو یه سوراخ معمولی ایجاد می کرد ولی از پشت تقریبا مسیرش و می کند

[fardinstst 25]

به نظرم من درسته که اسلحه خوبیه ولی اسلحه قرن نیست اسلحه قرن کلاشینکفه.

[ghermez 749]

سئوال خوبی نیست اینجا هم جاش نسیت ولی می پرسم

چرا من به تناوب جاهایی خواندم دنبال جایگزینی برای این اسلحه هستند.

[sam_shiraz_army 96]

ممنون از شما
برای دوره خودش خوب بود اما دیگه دورش به سر اوومده به نظرم چون هم از لحاظ طراحی و هم ارگونومی دیگه حرفی برای گفتن نداره در مقایسه با سلاح های جدید و مدرن اگر هم بخوایهم ارتقاش بدیم یا یک سری تغییراتی روش ایجاد کنیم مثل این هست که بخواهیم پیکان رو تبدیل به سمند بکنیم !!!
پس دیگه باید خدا حافظی کنیم با این سلاح پیر و به نظرم جایگزین این اسلحه میتونه FN SCAR یا masada باشه .

[ALI 5,623]

[color=blue]با تشکر از دوستان


[quote]به نظرم من درسته که اسلحه خوبیه ولی اسلحه قرن نیست اسلحه قرن کلاشینکفه.[/quote]

خب بعد از کلاش ، G3 اسلحه قرنه.

پس از کلاش هیچ تفنگی از نظر نفوذ پذیری در حد G3 نیست. حتی FAL



[quote]چرا من به تناوب جاهایی خواندم دنبال جایگزینی برای این اسلحه هستند.[/quote]


به دنبال جایگزین کردن مدل G3A3 این اسلحه هستند ، نه اینکه کلا G3 را از خدمت کنار بگذارند.

شاید مدلهای بهینه سازی شده همین تفنگ جایگزین آن شود. (مثل ترکیه و پاکستان)



[quote]برای دوره خودش خوب بود اما دیگه دورش به سر اوومده به نظرم چون هم از لحاظ طراحی و هم ارگونومی دیگه حرفی برای گفتن نداره در مقایسه با سلاح های جدید و مدرن اگر هم بخوایهم ارتقاش بدیم یا یک سری تغییراتی روش ایجاد کنیم مثل این هست که بخواهیم پیکان رو تبدیل به سمند بکنیم !!!
پس دیگه باید خدا حافظی کنیم با این سلاح پیر و به نظرم جایگزین این اسلحه میتونه FN SCAR یا masada باشه .[/quote]


البته مدلهای اولیه ( G3A3 و مدلهای قبل از آن ) این تفنگ امروزه کاملا ناکارآمد هستند و دوره استفاده از آنها واقعا به سر آمده است. مثل همین G3 هایی که هم اکنون در دست سربازان ارتش است و با آن آموزش می بینند. اما این به معنای ناکارآمد بودن کامل این اسلحه نیست. حتی اگر خود تفنگ هم ناکارآمد باشد ، طرح آن یک طرح کامل و تقریبا بی نقص است که می توان از آن در ساخت تفنگ های جدید استفاده کرد. کما اینکه تفنگ های زیادی با استفاده از طرح این تفنگ ساخته شده اند.

علی رغم تصور اکثر ما ( که G3 را اسلحه ای بد می دانیم ) امروزه در اکثر کشورهای اروپایی در حال به روز رسانی این تفنگ و استفاده از آن در کنار تفنگ های با کالیبر 5.56 خود هستند. توجه کنید که کشورهای بزرگی چون آمریکا و انگلیس که از بزرگترین کاربران کالیبر 5.56 هستند ، به ضعف این کالیبر در نبردهای امروزی واقف شده اند. به همین دلیل مجددا در نظر دارند که کالیبر 7.62 را وارد میادین نبرد کنند و از آن در کنار تفنگ های با کالیبر 5.56 استفاده کنند. امروزه G3 در آلمان ، فنلاند ، سوئد ، نروژ ، یونان ، ترکیه ، پاکستان و .... هنوز هم کاربرد گسترده ای دارد. این را هم مد نظر داشته باشید که اسلحه هایی مثل ام 16 و جی 36 کاربرد خاص خود را دارند و G3 نیز کاربرد خاص خودش را دارد. به عنوان مثال در جنگ های شهری هیچ اسلحه ای به اندازه G3 مفید و کارآ نیست.

اما از نظر ارگونومی ، هر چند ارگونومی G3 در حد M16 و G36 و ... نیست. اما در مجموع ارگونومی مناسبی دارد. (ارگونومی G3 به مراتب بالاتر از کلاش است) به خصوص اینکه در مدلهای جدید بهینه شده ، بسیاری از معایب گذشته آن برطرف شده است.

به تصاویر زیر دقت کنید

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/100001.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_100001.jpg[/img][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/100002.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_100002.jpg[/img][/url]


همان طور که می بینید ، قسمت هایی از تفنگ را که با فلش مشخص کرده ام ، قسمت هایی است که در نمونه های جدید این تفنگ مورد تغییر و اصلاح قرار گرفته اند. به عنوان مثال کورس گلنگدن کوتاهتر و روانتر شده است و مسلح کردن آن بسیار آسانتر از نمونه های قبلی است. دهانه خشاب خور نیز بهبود یافته است و عملیات تغییر خشاب در آن بسیار آسانتر انجام می شود. قسمت بالای تفنگ دارای ریل مخصوص نصب تجهیزات جانبی است. سلکتور در دو سمت تفنگ تعبیه شده است و هم افراد چپ دست و هم راست دست می توانند به سادگی از این تفنگ استفاده کنند. سیستم ماشه آن نیز بهبود یافته است و توان اجرای Speed Fire را دارا می باشد. قبضه نیز از مواد پلیمری جدید ساخته شده است. پوکه پران تفنگ نیز اصلاح شده است. همانطور که می بینیم ، بهینه سازی و به روز رسانی این اسلحه کار چندان دشوار و پر هزینه ای نیست و می توان نسبتا آسان از طرح G3 های قدیمی ، یک تفنگ بسیار عالی و ایده آل مثل HK 91 را ساخت. (تبدیل پیکان به زانتیا )[/color]

به تصاویر زیر نگاه کنید

نحوه دست گرفتن این تفنگ در حالت معمولی

http://gallery.military.ir/albums/userpics/390px-Latvian_Soldier_G3A3~0.jpg

http://gallery.military.ir/albums/userpics/n520070895_146980_5050.jpg

http://gallery.military.ir/albums/userpics/nr_011007c.jpg


پوزیشن اسلحه در پشت در حالت حمل در پشت.
به ارگونومی و بالانس تفنگ در پشت این شخص توجه کنید

http://gallery.military.ir/albums/userpics/392px-DF-ST-96-00265.JPEG



پوزیشن هدفگیری

http://gallery.military.ir/albums/userpics/saturday_hk51_flash__dalbert.jpg

http://gallery.military.ir/albums/userpics/fa_ar_g3_1.jpg

http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Hec_kler_%2526_Koch_G3_with_Night_Vision.jpg

http://gallery.military.ir/albums/userpics/hk51.jpg



پوزیشن هدفگیری نشسته

http://gallery.military.ir/albums/userpics/Portuguese_G3_Rifle.JPEG



پوزیشن حمله (آسالت) ( چپ دست )

http://gallery.military.ir/albums/userpics/65267120.jpg

[era_923 9,921]

ممنون بابت اطلاعات مفیدتون
من فکر می کردم ایران کماکان از همان مدل های اولیه تولید میکنه.الان که فهمیدم مدل های ساخت ایران آپگرید شده و با دقت بالا هستند خیلی حال کردم.

فقط یه سوال،بهترین نمونه G3 در مقایسه با M16 چه طوره؟کدوم یکی مزیت هاش بیشتره؟
الان ایران توانایی تولید M16 رو داره یا نه؟

[amirattari 1,306]

يك سوال : الان چه قدر از G3 هاي قديمي در كشور جايگزين G3 هاي جديد شده اند؟

[quote]
پس دیگه باید خدا حافظی کنیم با این سلاح پیر و به نظرم جایگزین این اسلحه میتونه FN SCAR یا masada باشه .
[/quote]

فكر كنم فقط نيرو هاي ويژه آمريكا از SCAR استفاده مي كنند و به خاطر هزينه زياد ساخت آن خود آمريكايي ها هم از آن به عنوان سلاح سازماني استفاده نمي كنند چه برسد به ما كه بخواهيم آن را با G3 ارزان قيمت خودمان جايگزين كنيم!!!

[yazdan61 2,698]

با گلوله هاي عادي اين بزركوار از چه فاصله اي ميشه به جليقهاي اين يانكيا نفوذ كرد؟

با گلولهاي ضد زره اگر در ايران توليد ميشه اين فاصله چقدر افزايش بيدا ميكنه؟

عكسي از اين گلوله ها اگر داشته باشين عالي ميشه

تفاوت قدرت نفوذ اين سلاح نسبت به كلاش در اجر و بتن و جليقه هاي ضد گلوله در چه حد؟

با توجه به برد موثري كه بين 400 تا 600 متر بيان شده (200 اختلاف؟!؟!؟!؟!؟!؟!) وبا دقت زياد اين سلاح نبود يه دوربين كه در توليد انبوه زير 30000 تومان تمام ميشود بصورت ديفالت يك ستم در حق ژ3 نيست؟

كلي سوال شد ببخشد

[sam_shiraz_army 96]

داش علی عزیز ممنون از توضیحات شما

[quote]يك سوال : الان چه قدر از G3 هاي قديمي در كشور جايگزين G3 هاي جديد شده اند؟

[quote]
پس دیگه باید خدا حافظی کنیم با این سلاح پیر و به نظرم جایگزین این اسلحه میتونه FN SCAR یا masada باشه .
[/quote]

فكر كنم فقط نيرو هاي ويژه آمريكا از SCAR استفاده مي كنند و به خاطر هزينه زياد ساخت آن خود آمريكايي ها هم از آن به عنوان سلاح سازماني استفاده نمي كنند چه برسد به ما كه بخواهيم آن را با G3 ارزان قيمت خودمان جايگزين كنيم!!![/quote]


در جواب سوال اول تا اون جایی که میدونم نیروهای کادری از نسل جدید G 3 بهره میبرند و سربازان وظیفه و آموزشی از همون نسل قدیمی دارن استفاده میکنند.

در مورد استفاده از SCAR هم بله درست میفرمایید دوست خوبم اما MASADA یا نام کامل اون [size=18]MAGPUL MASADA[/size] بسیار مورد توجه قرار گرفته به جای طرح XM-8 به دلیل آنکه علاوه بر پر قدرت بودن و عمر زیاد و لگد کم و کلی مزایای دیگر همین که قابلیت [color=red]تعویض سریع [/color]کالیبر از 5.56 به 7.62 و اندازه لوله و کلی دیگر از وسایل جانبی در کوتاه ترین زمان ممکن را دارا هست طرفداران زیادی پیدا کرده . این سلاح بسیار کار آمد خواهد بود برای نیرو های مسلح ما به نظرم
این هم یک عکس از این اسلحه با مدل ها و کالیبر های مختلف

[img]http://www.up.iranblog.com/images/iucgg48pzcbwsypdgeo.jpg[/img]


یک گردشی کوچک در مورد این اسلحه بکنند دوستان بد نیست به نظرم
ببخشید تاپیک رو هم منحرف کردم