ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و چین ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و چین( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[mehdipersian 21,486]

احتمال فروش ناوشکن Type 052D به یک کشور خاورمیانه ای

گفته شده است که در نمایشگاه زوهای (zhuhai expo) در سال 2022 یک کشور خاورمیانه ای علاقمند به خرید ناوشکن تایپ 052D بوده است و آن را سفارش داده است که برخی احتمال میدهند این کشور ایران میباشد. 

خبر و شایعات این سفارش به تازگی منتشر شده است. 

این ناو شکن 7500 تنی از سال 2014 در خدمت نیروی دریایی چین بوده است و نوع صادراتی آن نیز توسط چین معرفی شده بود. 

 

ویرایش شده در اردیبهشت 2 توسط mehdipersian

[alala 27,795]

35 minutes قبل , mehdipersian گفت:

احتمال فروش ناوشکن Type 052D به یک کشور خاورمیانه ای

گفته شده است که در نمایشگاه زوهای (zhuhai expo) در سال 2022 یک کشور خاورمیانه ای علاقمند به خرید ناوشکن تایپ 052D بوده است و آن را سفارش داده است که برخی احتمال میدهند این کشور ایران میباشد. 

خبر و شایعات این سفارش به تازگی منتشر شده است. 

این ناو شکن 7500 تنی از سال 2014 در خدمت نیروی دریایی چین بوده است و نوع صادراتی آن نیز توسط چین معرفی شده بود. 

 

 

سلام

بعید میدونم. چین خصوصا بعد تحریم های دیوانه وار روسیه توسط غرب به نظرم این ریسک را نمیکنه. خصوصا ناوشکن و توی چشم بودنش به خاطر جثه اش!! و اونم توی خلیج فارس بیخ ائتلاف عربی/اروپایی/آمریکایی

از طرفی روابط کشورهای خلیج فارس به سرکردگی عربستان با چین خیلی خوب شده و معمولا هم خود عربستان و قطر و امارات عاشق خریدهای دریایی هستند و میتونند از مشتری های بالقوه باشند. حتی از عراق و کویت هم بعید نیست خصوصا عراق و همکاری هاش با چین در بندر فاو. البته کشورهای کوچگ تر شاید این براشون کمی بزرگ باشه!

 

پ ن: البته جوزب بورل که زده به سیم آخر و متعصبانه مدام داره حریف میطلبه برای اروپا در مقاله دیروزش بدجور پا توی کفش چین کرده بود و گفته بود که ائتلاف اروپایی برای حمایت از تایوان حق داره و باید در تنگه تایوان با گشت زنی و تشکیل ائتلاف نظامی دریانوردی آزاد! را برقرار کنه و اگر اروپا بخواد توی تگه تایوان چین را آزار بده شاید چین بدش نیاد توی تنگه هرمز تلافی کنه. ( البته چین دوست نداره توی خلیج فارس به خاطر نفت رقابت و تلاش نظامی وجود داشته باشه و برای همین سیاستش به نظر توازن قواست برای عدم جنگ کشورهای منطقه )

[mehdipersian 21,486]

هم اکنون, alala گفت:

 

سلام

بعید میدونم. چین خصوصا بعد تحریم های دیوانه وار روسیه توسط غرب به نظرم این ریسک را نمیکنه. خصوصا ناوشکن و توی چشم بودنش به خاطر جثه اش!! و اونم توی خلیج فارس بیخ ائتلاف عربی/اروپایی/آمریکایی

از طرفی روابط کشورهای خلیج فارس به سرکردگی عربستان با چین خیلی خوب شده و معمولا هم خود عربستان و قطر و امارات عاشق خریدهای دریایی هستند و میتونند از مشتری های بالقوه باشند. حتی از عراق و کویت هم بعید نیست خصوصا عراق و همکاری هاش با چین در بندر فاو. البته کشورهای کوچگ تر شاید این براشون کمی بزرگ باشه!

 

پ ن: البته جوزب بورل که زده به سیم آخر و متعصبانه مدام داره حریف میطلبه برای اروپا در مقاله دیروزش بدجور پا توی کفش چین کرده بود و گفته بود که ائتلاف اروپایی برای حمایت از تایوان حق داره و باید در تنگه تایوان با گشت زنی و تشکیل ائتلاف نظامی دریانوردی آزاد! را برقرار کنه و اگر اروپا بخواد توی تگه تایوان چین را آزار بده شاید چین بدش نیاد توی تنگه هرمز تلافی کنه. ( البته چین دوست نداره توی خلیج فارس به خاطر نفت رقابت و تلاش نظامی وجود داشته باشه و برای همین سیاستش به نظر توازن قواست برای عدم جنگ کشورهای منطقه )

به نظرم جهان با سالهای پیش فرق کرده. بعد از جنگ تجاری آمریکا با چین و جنگ روسیه و اکراین و تنش ها در تایوان به نظر خودم چین دارد تصمیمات جدید میگیرد. 

 

نمونه اش هم تجهیزات نظامی جدید کره ی شمالی هست که به احتمال زیاد چین پشت آن هست. 

 

قطعا یک ایران قوی به نفع چین هست و حواس آمریکا و غرب را از چین و تایوان پرت میکند. 

 

از طرف دیگر هدف ایران داشتن نیروی دریایی راهبردی هست و نیروی دریایی راهبردی با تجهیزات فعلی ایجاد نمیشود. بعید هم میدانم شبیه این ناوشکن را در سالهای نزدیک بتوانیم بسازیم! از طرف دیگر کلاس این ناوشکن ایجاد پوشش پدافندی هست که مشکل جدی نیروی دریایی ایران هست. 

[AdmiralErfan 1,112]

9 hours قبل , mehdipersian گفت:

احتمال فروش ناوشکن Type 052D به یک کشور خاورمیانه ای

گفته شده است که در نمایشگاه زوهای (zhuhai expo) در سال 2022 یک کشور خاورمیانه ای علاقمند به خرید ناوشکن تایپ 052D بوده است و آن را سفارش داده است که برخی احتمال میدهند این کشور ایران میباشد. 

خبر و شایعات این سفارش به تازگی منتشر شده است. 

این ناو شکن 7500 تنی از سال 2014 در خدمت نیروی دریایی چین بوده است و نوع صادراتی آن نیز توسط چین معرفی شده بود. 

 

با سلام 

خیال شما و دوستان را راحت کنم و علی رغم میل باطنی عارض بشوم خئمتتان که :

هیچکس ، هیچ چیز ، به ما نمی فروشد 

خودمان باید دست به زانو گذاشته و بلند شویم 

اگر ما بخواهیم سه فروند به خدمت بگیریم با پشتیبانی مبلغی حدود 4 میلیارد دلار میشود 

درصورتی که همین مبلغ با نظارت و تزریق صحیح اعمال شود بسیاری از مشکلات ما حل خواهد شد فی المثل زیر دریایی بعثت، نمونه های دیگر فاتح، موج های نیمه کاره مانده مانند طلائیه یا شیراز و پروژه نگین و ...

به حمدلله همگی موارد رو هم تقریبا داریم حالا کج و دار و مریز ولی موجود هست از چشم عقاب، تا VLS، از پیشرانه و گیربکس تا کمند و رادار هایی مانند عصر همه چیز تقریبا هست ولی همه گیر نیست و نیمه کاره و در حد نمونه های آزمایشگاهی و محدود با همین مبلغ شاید چند پله نیروی دریایی ما بالاتر برود استاندارد یکسان و نظم داده بشود به تجهیزات یک الی دو فروند ناو بندر دیگر الحاق بشود منتها با تمام امکانات اعم از آسانسور بالگرد و امثالهم

در هر صورت بنده نیز با خرید خوشحال میشوم ولی میدانم کسی به ما چیزی نمی دهد 

خیالتان تخت 

 

[41148 503]

5 hours قبل , AdmiralErfan گفت:

با سلام 

خیال شما و دوستان را راحت کنم و علی رغم میل باطنی عارض بشوم خئمتتان که :

هیچکس ، هیچ چیز ، به ما نمی فروشد 

خودمان باید دست به زانو گذاشته و بلند شویم 

اگر ما بخواهیم سه فروند به خدمت بگیریم با پشتیبانی مبلغی حدود 4 میلیارد دلار میشود 

درصورتی که همین مبلغ با نظارت و تزریق صحیح اعمال شود بسیاری از مشکلات ما حل خواهد شد فی المثل زیر دریایی بعثت، نمونه های دیگر فاتح، موج های نیمه کاره مانده مانند طلائیه یا شیراز و پروژه نگین و ...

به حمدلله همگی موارد رو هم تقریبا داریم حالا کج و دار و مریز ولی موجود هست از چشم عقاب، تا VLS، از پیشرانه و گیربکس تا کمند و رادار هایی مانند عصر همه چیز تقریبا هست ولی همه گیر نیست و نیمه کاره و در حد نمونه های آزمایشگاهی و محدود با همین مبلغ شاید چند پله نیروی دریایی ما بالاتر برود استاندارد یکسان و نظم داده بشود به تجهیزات یک الی دو فروند ناو بندر دیگر الحاق بشود منتها با تمام امکانات اعم از آسانسور بالگرد و امثالهم

در هر صورت بنده نیز با خرید خوشحال میشوم ولی میدانم کسی به ما چیزی نمی دهد 

خیالتان تخت 

 

مسئله اینجاست که بودجه طرحهای داخلی از منابع داخلی می آید و خرید خارجی از پولهای بلوکه شده ای که صرف خرید اجناس بنجول از چین میشود.

 

هر مقداری که بشود با این پول نفت بدون خریدار؛ اسلحه خرید. منفعت خواهد بود.

ویرایش شده در اردیبهشت 2 توسط 41148

[Overdose 2,068]

1 ساعت پیش, 41148 گفت:

مسئله اینجاست که بودجه طرحهای داخلی از منابع داخلی می آید و خرید خارجی از پولهای بلوکه شده ای که صرف خرید اجناس بنجول از چین میشود.

این ۳ناو میدونید چه هزینه سنگینی پرسنلش و هزینه نگهداریش تحمیل میکنه! به نحوی که باید بودجه نداجا چندین برابر بشه! این ناوشکن ها به تنهایی هم قابلیت عملیات ندارن! نیازمند ناو های حمل سوخت و اب شیرین و زیردریایی اسکورت هم دارن!

در کل فکر میکنم اگه هدف توسعه نیروی دریایی یه خرید بزرگ‌این شکلی اسیب زا هست....

[41148 503]

1 minute قبل , Overdose گفت:

این ۳ناو میدونید چه هزینه سنگینی پرسنلش و هزینه نگهداریش تحمیل میکنه! به نحوی که باید بودجه نداجا چندین برابر بشه! این ناوشکن ها به تنهایی هم قابلیت عملیات ندارن! نیازمند ناو های حمل سوخت و اب شیرین و زیردریایی اسکورت هم دارن!

در کل فکر میکنم اگه هدف توسعه نیروی دریایی یه خرید بزرگ‌این شکلی اسیب زا هست....

صحبت سر این بود که بهتر است منابع داخلی صرف طرح های داخلی شود یا خارجی؟ که بنده فرمودم منابع آن متفاوت است.

و هر که طاووس خواهد جور هندوستان کشد. 

بله شما اگر نیروی دریایی راهبردی میخواهید هزینه آن را هم باید بپردازید!

 

[AdmiralErfan 1,112]

15 hours قبل , 41148 گفت:

مسئله اینجاست که بودجه طرحهای داخلی از منابع داخلی می آید و خرید خارجی از پولهای بلوکه شده ای که صرف خرید اجناس بنجول از چین میشود.

 

هر مقداری که بشود با این پول نفت بدون خریدار؛ اسلحه خرید. منفعت خواهد بود.

با سلام 

فرمایش شما کاملا متین ولی من باب خرید خارجی بازهم بنده ضرورتی در این خرید نمیبینم در حالی که ما به ضرورت های دیگری نیازمندیم 

فی المثل ما ناو خاکی آبی نیاز داریم 

درست هست که مکران را عملیاتی کردیم اما فقدان ناو پشتیبانی و آموزشی مانند خارک را حس می کنیم 

این ناو های لجستیک مورد نیاز ما هستند 

هواپیمای گشت دریایی سرحال مورد نیاز ما هستند.

13 hours قبل , Overdose گفت:

این ۳ناو میدونید چه هزینه سنگینی پرسنلش و هزینه نگهداریش تحمیل میکنه! به نحوی که باید بودجه نداجا چندین برابر بشه! این ناوشکن ها به تنهایی هم قابلیت عملیات ندارن! نیازمند ناو های حمل سوخت و اب شیرین و زیردریایی اسکورت هم دارن!

در کل فکر میکنم اگه هدف توسعه نیروی دریایی یه خرید بزرگ‌این شکلی اسیب زا هست....

در تائید فرمایشات دوست عزیزمان

عارض بشوم خدمت شما که این ناو ها به تنهایی سیبل متحرک هستند وقتی زیر ساخت مناسب و حتی اسکله نظامی مناسب آن ها شاید تدارک دیده نشده باشدو یا طی یک ناو گروه مناسب اسکورت نشوند.

زیر ساخت فراهم بشود خرید بسیار هم عالی است 

ضمن این که یکی از دوستان فرمودند بیشتر این ناو ها برای پشتیبانی هوایی و ایجاد چتر پدافندی هستند 

نمی گویم چیزی نداریم چرا در حد توان مسلح هستیم اما این تجهیز باید برای چه چیزی چتر پدافندی ایجاد کنند؟ 

ناو هواپیما بر؟ رزمناو؟ یا قایق های تندرو؟ 

نفس خرید خوب هست در گلوگاه های تکنولوژیک که مشکل هست خرید بشود مایه مباهات است اما خرج پول ( چه بلوکه باشد چه نباشد روزی چین یا هر کشوری مجبور به پرداخت خواهد شد )  بی تامل به نظرم کاری عبث است هرچند فرماندهان نظامی ما قطعا این موارد رو لحاظ می کنند.

ضمن اینکه با توجه به ارتباط با کشور عربستان  و تعاملات لازمه در اوپک به زودی نفت ما در بازار های جهانی کم کم باز خواهد گشت.