Sorena_Noshad

معرفی تانک های نیروی زمینی ایران

امتیاز دادن به این موضوع:

217 ارسال ها در این موضوع

با سلام دوباره خدمت شما جناب حیدری
البته نظر شما هم بحرحال یک ایده هستش و بیشتر از فلسفه استفاده حداکثری از حداقل داشته ها ناشی میشه ولی جناب حیدری این ایده شما یعنی استفاده از تانک جهت اتش تهیه و پشتیبانی از نیروهاولی در پاسگاههای مرزی بیشتر به اجرای یک اتش پرحجم و سبک و دقیق نیاز هستش تا یک اتش سنگین و فله ای جدای از هزینه ها تحمیل شده یک تانک جهت عملیاتی شدن نیاز به ۳تا۴خدمه داره در حالیکه شما در اون پاسگاه با یک خمپاره ۶۰یا نهایتا۱۲۰میتونین اتشی دقیق تر کم هزینه تر و پرحجم تر داشته باشین یا با یک اسلحه ۱۱۰یا مینی کاتیوشا که پشت جیپ یا وانت نصب میشه میتونین اتش تهیه و پشتیبانی بسیار دقیقتر و پر حجم تر با تحرک و جابجایی بالا رو تامین کنین واگر بودجه بیشتری در اختیار باشه وجود یک نفربرbtrکه مسلح به یک توپ۳۰میلیمتری باشه هم جهت جابجایی امن و حفاظت شده از نیروها و هم شلیک پشنیبانی پر حجم میتونه بسیار تاثیر گذار باشه
جناب حیدری همونطور که گفتم کلیه تانکهای ایران به غیر از تی۷۲و معدودی ام۶۰که عملیاتی هستن اونم با یک ارتقا سنگین در استاندارد سابرا و یا ماگاچ سایر تانکهای در خدمت ارتش بهیچوجه چه ازبعد ارزش رزمی و چه توجیه اقتصادی ارزش در خدمت بودن ندارن و نداشتنشون بهتر از داشتنشون هست چون حداقل دیگه هزینه گزافی رو به نیرو تحمیل نمیکنه و در جنگهای امروزی بخاطر نداشتن تحرک لازم و توپ مناسب و زره کافی هیچ کاربردی ندارن
اون دوستانی هم که اعتقاد به ارتقا دارن من نظرشون رو رد میکنم هر جنگ افزاری تا حدی جای بروز رسانی براش هست بیشتر از اون سبب نتیجه معکوس و عملا ازبین رفتن هزینه های تحمیل شده میشه چون هر وسیله زرهی در ۳بخش قابلیت ارتقا رو داره تحرک زره و توپ که ارتقا هر۳باید هماهنگ باشه شما زره رو ارتقا بدین سبب بالا رفتن وزن و پایین امدن تحرک میشه پس بنابراین باید موتور رو هم تعویض کنین و یا نصب توپ قویتر باید با تعویض برجک همراه باشه که باز باید زره تقویت و موتور قویتر بشه که عملا شماباید تانک جدیدی بسازین



با سلام و تشكر بابت وقتى كه گذاشتيد
در مورد نيروهاى مستقر در مرز قدرت اتش مستقيم جهت سركوبى اتش دشمن در برد بلند و دقت خوب كليد ناكام كردن مهاجمان است
يك تانك ام قديمى با قرارگيرى در سنگر تانك و محافظت اوليه مشكل أولش كه تهديد موشك دشمن است به شدت كم مى شود
و باتوجه به نياز ما به اتش أين تانك تنها اصلاح سيستم هدف گيرى براى هدف قراردادن دشمن پياده كافى است
براى أين منظور هم يك نفر براى اتش و مهمات گذارى و يك نَفَر براى ديدبانى كافى است كه با يك دوره يك ماهه براى هركس توانايى استفاده از توپ مقدور مى باشد
همچنين پاسگاه هاى ما در مناطق مشرف و مرتفع بِنَا شده اند كه عملا برترى مهمى به انها در ديد مى دهد

براى تأييد و كاربردى بودن اين حرف استفاده از اين روش يعنى برجك تانك ها در نرماندى توسط ألمان ها را مثال مى زنم
http://www.alamy.com/stock-photo-german-anti-tank-gun-at-saint-aubin-sur-mer-normandy-d-day-allied-80567515.html

http://www.alamy.com/stock-photo-german-anti-tank-gun-at-saint-aubin-sur-mer-normandy-d-day-allied-15568384.html

https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:German_turret_at_Omaha_Beach.jpg

نكته اى كه در چنين شرايط نگاه را متفاوت مى كند
تغيير تهديدها و تغيير هدف ها است
1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بچها حدس و گمان ها در مورد کرار چه تانکی رو تو ذهن تداعی میکنه؟

والا ظاهرش که شباهت زیادی به ام پی تی۳۰۰۰چینی داره ولی اطلاعات زیادی ازش منتشر نشده
من تعجب میکنم ما بعد از اینهمه هزینه و بعد از بیست سال ازمون و خطا بدون اینکه تانک ذالفقار رو بجایی برسونیم حالا رفتیم سراغ یک طرح جدید متاسفانه این جور طرحهافقط یه هزینه اصافه رو به بودجه محدود ما تحمیل میکنن بدون اینکه از داخلش یک محصول که دارای ارزش رزمی باشه دربیاد این طرح نشون میده که ذالفقار جوابگوی نیازهای جنگ های امروزی نیست کاملا معلوم بود که ذالفقار یک تی۷۲ داخل یک پوسته جدید هستش و با کارشکنی روسها هم عملا طرحش به تولید نرسید بعقیده من اگه قراره ارتقایی در بخش زرهی ما داده بشه بهترین گزینه خرید به مقدار کافی تانک بروز مثل تی ۹۰ و رفع نیاز فعلی ارتش و موازی با اون با شراکت یک کشور خارجی تولید یک طرح بومی مثل پاکستان که با همکاری چین موفق به تولید زره پوش و جنگنده شده
1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

والا ظاهرش که شباهت زیادی به ام پی تی۳۰۰۰چینی داره ولی اطلاعات زیادی ازش منتشر نشده
من تعجب میکنم ما بعد از اینهمه هزینه و بعد از بیست سال ازمون و خطا بدون اینکه تانک ذالفقار رو بجایی برسونیم حالا رفتیم سراغ یک طرح جدید متاسفانه این جور طرحهافقط یه هزینه اصافه رو به بودجه محدود ما تحمیل میکنن بدون اینکه از داخلش یک محصول که دارای ارزش رزمی باشه دربیاد این طرح نشون میده که ذالفقار جوابگوی نیازهای جنگ های امروزی نیست کاملا معلوم بود که ذالفقار یک تی۷۲ داخل یک پوسته جدید هستش و با کارشکنی روسها هم عملا طرحش به تولید نرسید بعقیده من اگه قراره ارتقایی در بخش زرهی ما داده بشه بهترین گزینه خرید به مقدار کافی تانک بروز مثل تی ۹۰ و رفع نیاز فعلی ارتش و موازی با اون با شراکت یک کشور خارجی تولید یک طرح بومی مثل پاکستان که با همکاری چین موفق به تولید زره پوش و جنگنده شده

 ذولفقار ترکیب تی 72 و  ام 60 بود و اصلا  در قد و قواره تانک رزم ارتش نبود.....بنده اصلا خوشبین به تی 90 نیستم...دشمنای ما کیان؟؟غرب ...خب تو یک نبرد تانک های غربی برد هدفشون 5000 متر و  برد تی 90 تو شلیک  3500 متر...این اختلاف فاحش باعث نابودی خیلی سریع زرهی ما میشه...فکرشو کنید تی 90 روبروی مرکاوا 4

1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دوستان میشه تصاویری را که از کرار دیده اید برای ما هم به اشتراک بگذارید.

 ممنون

 

------------

طيب الله انفاسكم  حقیقتا برای بنده هم سوال هست که این همه بحث و گمانه زنی حول تانکی که حتی رونمایی هم نشده چطور ممکنه ! 

crazy _doctor

6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ذولفقار ترکیب تی 72 و ام 60 بود و اصلا در قد و قواره تانک رزم ارتش نبود.....بنده اصلا خوشبین به تی 90 نیستم...دشمنای ما کیان؟؟غرب ...خب تو یک نبرد تانک های غربی برد هدفشون 5000 متر و برد تی 90 تو شلیک 3500 متر...این اختلاف فاحش باعث نابودی خیلی سریع زرهی ما میشه...فکرشو کنید تی 90 روبروی مرکاوا 4

با سلام خدمت شمادوست گرامی من بالعکس شما اصلا فکر نمیکنم دشمن اصلی ما غرب و امریکا باشه البته به اون شکلی که منجر به جنگ بشه در اصل دشمن ما رقبای منطقه ایمون هستن مثل عربستان ترکیه و پاکستان و امارات وتا حدودی هم اسراییل بدلیل اینکه قدرت در این کشورها قدرت در دست اغلب یانظامیان جنگ طلب هستش مثل اسراییل و یا دیکتاتورهای خود رای مثل حکومت عربستان و خطر جنگ در این نوع حکومتها بسیار زیاد هستش و ما هم باید ارتشمون رو در مقابل این نوع کشورها تجهیز کنیم و از طرف دیگه هم بحث بازدارندگی با تجهیزاتی مثل موشک هم زیاد نمی تونه در مقابل این نوع حکومتها تاثیر گذار باشه چون در این نوع حکومتها منافع و جان مردم در پایین ترین درجه اولویت هستش و اصلا مهم نیست مثل صدام دیکتاتور عراق که برخلاف مصالح کشورش با ائتلاف درگیر و سبب نابودی کشورش شد پس بنابراین ما به بهانه اینکه دشمن ما امریکا هستش و این تجهیزات در مقابلش کارایی ندارن نباید از تجهیز کشورمون به سلاحهای جدید غافل باشیم چون شما یقین بدونین که اولا امریکا به هیچوجه خواستار جنگ با ایران نیست چون جنگ‌ بهانه و علت میخواد و ایا ما کجا اینقدر به غرب فشار اوردیم که چاره ای جز جنگ براشون نمونده ویا کجا منافع اونها رو تهدید کردیم که ده ها میلیارد دلار هزینه جنگ با ایران کنند وایضا منافعی که از کنار ایران با فروش سالی میلیاردها دلار سلاح به کشورهای منطقه به بهانه مقابله با ایران به جیبشون سرازیر میشه و حضور نظامی اونها رو در خلیج فارس و به هزینه اعراب توجیه کرده و باج های کلانی که از اعراب به بهانه حمایت از اونها در مقابل ایران میگیره ولی اگر روزی هم قصدشون جنگ بر علیه کشور مون باشه بازهم به احتمال زیاد از طریق همین دیکتاتورهای منطقه و بصورت نیابتی خواهد بود
هر کجا چند کشور ثروتمند وجود دارن استعمارگران با تبلیغ و هیاهوی رسانه ای دشمن فرضی برای اونا درست کردن تا بهتر اونا رو غارت کنن در شرق اسیا کره شمالی هست و باج غرب از کره جنوبی و ژاپن و تایوان و فیلیپین در خاورمیانه ایران و باج غرب از اعراب و اسراییل و در امریکای لاتین کوبا
1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام خدمت شمادوست گرامی من بالعکس شما اصلا فکر نمیکنم دشمن اصلی ما غرب و امریکا باشه البته به اون شکلی که منجر به جنگ بشه در اصل دشمن ما رقبای منطقه ایمون هستن مثل عربستان ترکیه و پاکستان و امارات وتا حدودی هم اسراییل بدلیل اینکه قدرت در این کشورها قدرت در دست اغلب یانظامیان جنگ طلب هستش مثل اسراییل و یا دیکتاتورهای خود رای مثل حکومت عربستان و خطر جنگ در این نوع حکومتها بسیار زیاد هستش و ما هم باید ارتشمون رو در مقابل این نوع کشورها تجهیز کنیم و از طرف دیگه هم بحث بازدارندگی با تجهیزاتی مثل موشک هم زیاد نمی تونه در مقابل این نوع حکومتها تاثیر گذار باشه چون در این نوع حکومتها منافع و جان مردم در پایین ترین درجه اولویت هستش و اصلا مهم نیست مثل صدام دیکتاتور عراق که برخلاف مصالح کشورش با ائتلاف درگیر و سبب نابودی کشورش شد پس بنابراین ما به بهانه اینکه دشمن ما امریکا هستش و این تجهیزات در مقابلش کارایی ندارن نباید از تجهیز کشورمون به سلاحهای جدید غافل باشیم چون شما یقین بدونین که اولا امریکا به هیچوجه خواستار جنگ با ایران نیست چون جنگ‌ بهانه و علت میخواد و ایا ما کجا اینقدر به غرب فشار اوردیم که چاره ای جز جنگ براشون نمونده ویا کجا منافع اونها رو تهدید کردیم که ده ها میلیارد دلار هزینه جنگ با ایران کنند وایضا منافعی که از کنار ایران با فروش سالی میلیاردها دلار سلاح به کشورهای منطقه به بهانه مقابله با ایران به جیبشون سرازیر میشه و حضور نظامی اونها رو در خلیج فارس و به هزینه اعراب توجیه کرده و باج های کلانی که از اعراب به بهانه حمایت از اونها در مقابل ایران میگیره ولی اگر روزی هم قصدشون جنگ بر علیه کشور مون باشه بازهم به احتمال زیاد از طریق همین دیکتاتورهای منطقه و بصورت نیابتی خواهد بود
هر کجا چند کشور ثروتمند وجود دارن استعمارگران با تبلیغ و هیاهوی رسانه ای دشمن فرضی برای اونا درست کردن تا بهتر اونا رو غارت کنن در شرق اسیا کره شمالی هست و باج غرب از کره جنوبی و ژاپن و تایوان و فیلیپین در خاورمیانه ایران و باج غرب از اعراب و اسراییل و در امریکای لاتین کوبا

 سلام دوست عزیز.. دشمن اصلی ما امریکاست و ترکیه و عربستان و اسرائیل  سربازان اون دشمنن....حتی اگه دشمنمون امریکا نباشه و فقط اعراب  و یهودی های اسرائیل باشن باز فرقی رو نظر من روی تی 90 نداره چون کشور های عربی تانک سازی ندارن و تمام تانک هاشون از غربه و باز بردی معادل 5000 متر دارند..مثل لئوپارد لکلرک مرکاوا و ابرامز

0

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
برادرا یک چیزی داریم به نام بازدهی توپ(منظور توپ مورد استفاده در تانک)این بازدهی به چه چیزهایی مربوطه ?
0

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام دوست عزیز.. دشمن اصلی ما امریکاست و ترکیه و عربستان و اسرائیل سربازان اون دشمنن....حتی اگه دشمنمون امریکا نباشه و فقط اعراب و یهودی های اسرائیل باشن باز فرقی رو نظر من روی تی 90 نداره چون کشور های عربی تانک سازی ندارن و تمام تانک هاشون از غربه و باز بردی معادل 5000 متر دارند..مثل لئوپارد لکلرک مرکاوا و ابرامز

با سلام دوباره خدمت شما دوست گرامی
من با فرمایش شما مخالف نیستم ولی راهکار چیه؟ایا ما باید با این توجیه که تسلیحات در دسترس اونا پیشرفته تر هستن ارتشمون رو تعطیل کنیم؟
خوب ما در هر نیرویی که نگاه کنیم این شکاف وجود داره در نیروی هوایی ارتش اعراب و اسراییل به جنگنده های استرایک ایگل فالکون تورنادو و رافائل و یوروفایتر مسلح هستن در مقابل ما در بهترین حالت و خوشبینانه ترین وضعیت به سوخو۳۰ اونم مدل میمون و صادراتی اون که تا حد ممکن دانگرید شده اونم با هزار اما و اگر احتمال داره بتونیم تهیه کنیم در نیروی دریایی شما به لیست خریدهای عربستان و ترکیه و اسراییل بندازین انوقت در مقابل ما فقط سه زیر دریایی کیلو و یک ناوچه جماران رو تونستیم اضافه کنیم در بحث پدافند هم در حالیکه اونا به بهترین سامانه های پاتریوت و ارو مجهز شدن و دارن تاد رو هم به سازمان زرمشون اضافه میکنن ما بیش از ده ساله تو احتمال گرفتن یا نگرفتن اس ۳۰۰هستیم خوب نیروی زمینی رو هم که خودتون اشاره کردین من و بقیه دوستان هم این مشکلات رو میدونیم ولی چاره چیه ایا میشه با این بهانه از تجهیز ارتش خودداری کنیم؟
بهر حال ما هم مجبوریم با بهترین سلاحهایی که در دسترسمون هستش ارتشمون رو تجهیز کنیم و در مقابل برتری تکنولوژیکی اونا تلاش کنیم با اموزش بیشتر وبالا بردن استانداردهای اموزشیمون شکاف موجود رو پر کنیم و در کنارش هم سعی کنیم با یک دیپلماسی فعال و هوشمند از منافع کشورمون دفاع کنیم بدون اینکه مجبور بشیم خودمون رو وارد جنگ کنیم ولی بازم میگم بهر حال ماهم باید تلاش کنیم با بهترین سلاحهای در دسترس ارتشمون رو ارتقا بدیم
2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم