Recommended Posts

19 minutes قبل , alala گفت:

دقیقا به نظر حتی نوع ابرازش به شکلی تحقیرآمیز یا برخی بندها مثلا قراردادن حزب الله در کنار القاعده و اعلام عدم حمایت ایران از حزب الله یا بندهایی که مرز و حدی ندارند و به مثابه یک درخواست سراسری و بی پایان مثل بازرسی از تمام نقاط ایران و یا درخواست قطعی ای مثل عدم غنی سازی که به معنای نابودی یک چرخه بزرگ هسته ای و تکنولوژیکی با سال ها هزینه و زمان و پرورش نیروی متخصص و ساخت و سازها همراه هست تا بندهای دیگه ای که اصلا معلوم نیست صحیح هست و یا اگر صحیح هست مثلا کی میخواد راستی آزماییشون کنه مثل حمایت از القاعده و طالبان و ... برای نوعی جنگ روانی هست.

 

و قطعا با توجه به رخدادهای سلسله وار و اشارت دائم مقامات آمریکایی و تحت فشار گذاشتن اقتصادی ایران هدف براندازی در هدف نهایی و در میان مدت ایجاد آشوب و درگیری در ایران هست. چند باری برخی مقامات اسراییلی و آمریکایی اشاره کردند که گزینه مطلوبشون ایجاد درگیری در ایران هست تا بعد آثار ویرانگر اقتصادی/امنیتی/سیاسی و ... که میتونه یک کشور را تا مرز نابودی پیش ببره پروژه تجزیه قومی و سرزمینی ایران را کلید بزنند و نهایتا هم با تحریک مثلا امارات برای حمله به جزایر و عربستان به زیرساختهای جنوب خیالشون دهه ها از بابت این سرزمین یک بار برای همیشه راحت بشه ( نظر راستگراهای افراطی اسراییل و نئوکانهای حامی فعلیشون در امریکا )

 

دقیقا

کلید واژه این لیست ، کلمه تحقیر است 

تحقیر که یک رفتار روانشناسی برای اخذ امتیاز یا بازی دادن حریف  است، این روش در کتاب بازی های روانی دقیقا ذکر شده است 

 

امارات و عربستان مسلما برانگیختن ترامپ نقش اساسی دارن و امارات چشم طمع به خاک ما داره و بابت این قضیه داره مدام به آمریکا پول میده

 

19 minutes قبل , MR9 گفت:

سلام 

اتفاقاً باید به این گوریل انگوری نارنجی:mrgreen: تبریک گفت ، خیلی هوشمندانه دارد سیاست خودش را پیش می برد . فقط به لیست شروط نگاه کنید ، تمامی  سر پنجه های ما را در منطقه هدف قرارداده تا از استقرار ما در گوشه رینگ نهایت استفاده را ببرد . به هیچ عنوان هم به حداقل ها راضی نیست و دقیق مثل یک قمارباز حرفه ای ، از تمامی کارتهای خودش بخوبی استفاده می کند تا ما را به شکل لیبی منفعل کند و بدون هیچ هزینه ای ، همه چیز را بسته بندی شده تحویل بدهیم و به قول قدیمی ها ، خلاص !!!!!!

فقط دقت کنید که چهره های تندروی کنار این آدم ، چقدر شیک و مجلسی ساکت هستند و بدون و سرو صدا دارند کار خودشان را پیش می برند !!!!! وقتی شما 4 تا مخزن فکر درست و حسابی ( مثل نقش مُهره قلعه در بازی شطرنج )  که سر به تن شان بیارزد و بدون ورود به جریانهای سیاسی حاکمیت ، استراتژی را برای تحت فشار قراردادن ما تعیین و پیشنهاد می کنند ، در کنار خودتان داشته باشید ، به درستی از قدرت ( حتی اگر در مقیاس جهانی اندک باشد ) استفاده خواهید کرد و دقیقاً نقاط ضعف حریف را نشانه و هدف قرار می دهید . 

فقط این افسوس برای ما هست که بستر لازم برای ایجاد این 4 تا مخزن فکر خارج از بازی های سیاسی را در شکل واقعی ( و نه کاریکاتوری ) ایجاد نکردیم که الان باید با آزمون و خطا جلو  برویم .

 

اتفاقا تمام رفتار ترامپ منو داره یاد بازی روانی میندازه و اصلا لیستش رو قابل ارزش گذاری جدی نمی بینم 

بازی روانی که در اون مهاجم با خشونت و ایجاد ترس و تهدید و تحقیر قصد پیشبرد هدفش رو داره، هدفش هم زانو زدن حریف و عکس افتخار بر روی جنازه شکار است 

و الانم از این روش از اروپا و چین امتیاز گرفته 

و با اعتماد به نفس میخواد این بازی رو تکرار کنه برای ایران 

 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
17 minutes قبل , arminheidari گفت:

اتفاقا تمام رفتار ترامپ منو داره یاد بازی روانی میندازه

بله - یک بازی روانی کاملا برنامه ریزی شده ، تمامی جملات ، حرکات ، اظهار نظرها ، روی یک برنامه دارد پیش میرود . شک نکنید که ازاین جماعت برنامه ریز و حسابگر ، این موارد هیچ بعید نیست 

فقط حجم کار آکادمیکی که در  10 سال اخیر روی ایران انجام شده و افرادی را که بدلیل فلج بودن ساختار ما در داخل ، از سمت انها جذب شده برای کار  روی مساله ایران را یک بررسی بفرمایید ، فقط با یک واژه برای توصیف ان برای خودمان روبرو می شوید : disaster

 

17 minutes قبل , arminheidari گفت:

اصلا لیستش رو قابل ارزش گذاری جدی نمی بینم 

اتفاقا این لیست برای انها کاملا جدی هست ( از دریچه دید آنها ) . کلید واژه هایی که در رسانه ها مرتب تکرار میشود و سالهاست ذائقه مردم را در دنیا دارد تامین می کند که در زمان خودش ، مثل یک داروی بی حس کننده روی افکار عمومی دنیا نسبت به ماعمل کند . این قضیه برای ما بسیار جدی هست . البته شاید الان زیاد به چشم نیاید ، ولی اگر نحوه برخورد ما حساب شده نباشد ، احتمالا برای دور بعدی همین ها مبنا قرار می گیرند . 

نکته جالب اینجاست که از موقعیت خودشان انقدر مطمئن هستند که راحت خواسته هایشان را مطرح می کنند و هیچ پرده پوشی در کار نیست

17 minutes قبل , arminheidari گفت:

و با اعتماد به نفس میخواد این بازی رو تکرار کنه برای ایران 

البته یک مساله هم وجود دارد ، رفتار چین و اروپا برای پسرعموهای انگلوساکسون انها مستقردر قاره جدید ، بیشتر قابل پیش بینی هست تا رفتار جمهوری اسلامی . به همین دلیل هست که معتقدم برای وارد شدن به این بازی موش و گربه خیلی باید دقت داشت و حساب همه چیز ر ا تا حد ممکن باید کرد .

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, arminheidari گفت:

اتفاقا تمام رفتار ترامپ منو داره یاد بازی روانی میندازه و اصلا لیستش رو قابل ارزش گذاری جدی نمی بینم 

بازی روانی که در اون مهاجم با خشونت و ایجاد ترس و تهدید و تحقیر قصد پیشبرد هدفش رو داره، هدفش هم زانو زدن حریف و عکس افتخار بر روی جنازه شکار است 

و الانم از این روش از اروپا و چین امتیاز گرفته 

و با اعتماد به نفس میخواد این بازی رو تکرار کنه برای ایران

جالبه بلافاصله پنتاگون هم وارد گود شد و گفت دو برنامه برای مقابله با ایران برنامه ریزی کرده و عن قریب به مقابله با ایران در منطقه خواهد پرداخت و ولی اعلام نمی کنیم این مقابله چه شرایطی خواهد داشت ( تجمیع فشار روانی ) و راهبرد فشار را دنبال کرد و البته عربستان و امارات و بحرین هم سریع وارد گود شدند و درخواستهای خودشون را داشتند ضمن حمایت کامل از امریکا.

 

حالا اینکه پنتاگون با این خبر اعلامی و کنفرانس خبری در عراق و افغانستان و لبنان که خیر ولی در سوریه میخواد مستقیم وارد بشه به رویارویی نظامی با ایران ( کمک به اسراییل در بمباران مواضع در وصرت پاسخ ایران به حملات اسراییل و یا حملات مستقیم به نقاطی مثلا در مرزهای عراق و سوریه و ... ) یا راهبرد فشار سیاسی از طریق روس ها را دنبال میکنه را باید دید.

 

به نظرم حتی ممکنه در پرونده کره شمالی ( چون فشار راستگراهای افراطی صهیونیستی و یهودیان منتفذ وجود نداره به دلیل عدم تهدید مستقیم کره شمالی برای اونها ) آمریکا امتیازاتی را هم واگذار بکنه و یک توافق موقت صوری در باطن و در ظاهر یک توافق مثلا جدی را داشته باشه. می بینیم که بعد از چرخش ناگهانی کره شمالی ( که میتونه دلایل چراغ سبزی از سمت چین و ایالات متحده به کره شمالی داشته باشه ) حالا تمام ظرفیت فشار روی ایران هست.

 

پ ن: در کنار تمام این هیاهوها و یکی از اصلی ترین لابی های شکل دهنده به اونها ( صهیونیستها ) در نظر داشته باشیم که گویا ترامپ ماه آینده قرار هست معامله-قرن را هم اعلام کنه و همچنین در مجلس امریکا طرحی در دست بررسی است که حاکمیت اسراییل بر بلندی های جولان را هم به رسمیت میشناسه. چیزی که هست به نظر یک طیف از حضور شاید تنها 4 ساله ترامپ میخواد حداکثر استفاده را ببره تمام امتیازات لازم را کسب کنه که حتی با عوض شدن دولت آمریکا هم تقریبا همشون به همین صورت باقی میمونه.

 

 

ویرایش شده در توسط alala
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 hours قبل , Royal_falcon گفت:

مایک پامپئو، وزیر خارجه آمریکا در طول سخنرانی خود در مجموع 12 خواسته ایالات متحده از ایران را بر شمرد:

  1. ایران باید راکتورهای آب سنگین را تعطیل کند، غنی‌سازی خود را متوقف کرده هرگز بازفرآوری پلوتونیوم را از سر نگیرد
  2. ایران باید به بازرسان آژانس بین‌المللی انرژی اتمی اجازه دسترسی آزادانه به تمامی سایت‌ها [نقاط ایران] را بدهد
  3. ایران باید به آژانس فهرست تمامی ابعاد نظامی برنامه هسته‌ای خود را اعلام کند
  4. ایران باید توسعه و پرتاب موشک‌های بالستیک و دارای قابلیت حمل کلاهک هسته‌ای را متوقف کند
  5. ایران باید تمامی شهرونندان آمریکایی زندانی را آزاد کند
  6. ایران باید حمایت از حزب الله، حماس، جهاد اسلامی را متوقف کند
  7. ایران باید تمامی نیروهای تحت فرماندهی خود را از سوریه بیرون بکشد
  8. ایران باید به حاکمیت دولت عراق احترام بگذارد و از خلع سلاح و انحلال نیروهای حشدالشعبی حمایت کند.
  9. ایران باید حمایت نظامی خود از شبه نظامیان حوثی را متوقف کرده و در راستای راه حل سیاسی در یمن همکاری کند
  10. ایران باید حمایت خود از گروه طالبان و دیگر گروه‌های "تروریستی" در افغانستان و منطقه را متوقف کرده و پناه دادن به اعضای القاعده پایان دهد
  11. ایران باید حمایت نیروی قدس سپاه از "تروریست‌ها" و شرکای شبه نظامی آن را متوقف کند
  12. ایران باید رفتار تهدیدآمیز علیه همسایگان خود را متوقف کند. بسیاری از آنها همپیمان آمریکا هستند، این امر از جمله شامل تهدید به نابودی اسرائیل و شلیک موشک‌هایش به عربستان و امارات است، این بند همچنین شامل تهدید علیه حمل‌ونقل بین‌المللی و حملات سایبری است

 

منبع

---------------------------------------------------------

شروطی که پمپئو بر ای ایران گذاشته آدمو رو یاد لیبی و عراق میندازه. هر دو هسته ای رو تعطیل کردند و خلع سلاح شدند. آمریکا هم هیچ کدام از مشوق هایی که قولش رو داده بود انجام نداد. در نهایت هر دو بعد از ضعیف شدن مورد تهاجم نظامی قرار گرفتند.

 

ایران شاهد این سناریو ها بوده و امکان ندارد در مورد مسائل نظامی مذاکره کند. خواسته های 12 گانه بالا در واقع پیشنهادی برای نپذیرفتن از سوی ایران است. هدف فشار اقتصادی به قصد شروع اعتراضات و تغییر حکومت میباشد....

یحتمل یک نرمش قهرمانه دیگه در راه است. بعد از 180 درجه چرخش از پاره پاره کردن و آتش زدن متقابل برجام در صورت پاره کردن برجام توسط آمریکایی ها به "حالا اگر بقیه مانده ها تظمین بدهند ما می میانیم!!" رسیدیم.
همینک منظر یک نرمش 180 درجه از نوع چوب ترکه اناری باید باشیم
نمیدونم دیگه کدام راکتور را باید تا حلق با بتن پر کنیم و به ریشمان هم بخنند!!
این نرمشهای قهرمانه آدم را یاد ژیمناستهای روس دهه 80 میندازه. خیلی بدنشان انعطاف داشت!!

ویرایش شده در توسط anaKiN

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
14 minutes قبل , anaKiN گفت:

یحتمل یک نرمش قهرمانه دیگه در راه است. بعد از 180 درجه چرخش از پاره پاره کردن و آتش زدن متقابل برجام در صورت پاره کردن برجام توسط آمریکایی ها به "حالا اگر بقیه مانده ها تظمین بدهند ما می میانیم!!" رسیدیم.
همینک منظر یک نرمش 180 درجه از نوع چوب ترکه اناری باید باشیم
نمیدونم دیگه کدام راکتور را باید تا حلق با بتن پر کنیم و به ریشمان هم بخنند!!
این نرمشهای قهرمانه آدم را یاد ژیمناستهای روس دهه 80 میندازه. خیلی بدنشان انعطاف داشت!!

سکه نرمش های قهرمانانه هموراه دو رو دارد؛ که البته فقط یک روی آن قهرمانانه هست.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 hours قبل , Royal_falcon گفت:

شروطی که پمپئو بر ای ایران گذاشته آدمو رو یاد لیبی و عراق میندازه. هر دو هسته ای رو تعطیل کردند و خلع سلاح شدند. آمریکا هم هیچ کدام از مشوق هایی که قولش رو داده بود انجام نداد. در نهایت هر دو بعد از ضعیف شدن مورد تهاجم نظامی قرار گرفتند.

 

ایران شاهد این سناریو ها بوده و امکان ندارد در مورد مسائل نظامی مذاکره کند. خواسته های 12 گانه بالا در واقع پیشنهادی برای نپذیرفتن از سوی ایران است. هدف فشار اقتصادی به قصد شروع اعتراضات و تغییر حکومت میباشد....

دقیقا همینطوره.

افسوس که در پنج سال گذشته از گشایش ها و بهبود جو روانی جامعه که در نتیجه انتخابات و بعدش برجام در جامعه ایجاد شد، به صورت مطلوب استفاده نشد و امید مردم رو ناامید کردن.

در واقع علیرغم نامگذاری پی در پی سالها با عناوین اقتصادی توسط رهبری که به معنی خط دهی به مسیر قوه مجریه هست، در بخش اجرایی تلاش خاصی در جهت بهبود وضعیت اقتصادی و کسب و کار(به صورت همزمان)و رفع بیکاری انجام نشد و همون مردمی که انتخابات های ۹۲ و ۹۶ رو رقم زدند، درست مثل اواخر دوران شوروی و دوره ریاست گورباچف و یلتسین دچار یاس و سرخوردگی شدند.

علاوه بر درآمدهای نفتی،صادراتی و مالیاتی، ۲۰ میلیارد دلار هم از ذخایر ارزی کشور در این چند سال اخیر خرج شده اما در ازای این هزینه کرد ها چه اتفاق خاصی افتاده؟

این وضعیت در واقع سرمایه آمریکا(جهت براندازی نظام)محسوب میشه و حتی میشه اون رو به یک محیط بمب گذاری شده تشبیه کرد. 

البته کاملا واضح بود که در امتداد دو فتنه قبلی(۷۸ و۸۸)که منشاء خارجی داشتند، تلاش خواهد شد که در سال ۹۸ هم یک فتنه عظیم تر بر مبنای این دو گسل و گسل های اقتصادی به راه انداخته بشه که اتفاقا به دلیل مصادف شدن با چهلمین سال انقلاب یک سال به جلو انداختنش یا شاید حتی فکر میکردند در دی ماه ۹۶ امکان استارت فتنه وجود داره که نتیجه نداد و حالا قراره که با تشدید فشار اقتصادی و لغو برجام استارتش زده بشه.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 hours قبل , MR9 گفت:

بله - یک بازی روانی کاملا برنامه ریزی شده ، تمامی جملات ، حرکات ، اظهار نظرها ، روی یک برنامه دارد پیش میرود . شک نکنید که ازاین جماعت برنامه ریز و حسابگر ، این موارد هیچ بعید نیست 

فقط حجم کار آکادمیکی که در  10 سال اخیر روی ایران انجام شده و افرادی را که بدلیل فلج بودن ساختار ما در داخل ، از سمت انها جذب شده برای کار  روی مساله ایران را یک بررسی بفرمایید ، فقط با یک واژه برای توصیف ان برای خودمان روبرو می شوید : disaster

 

اتفاقا این لیست برای انها کاملا جدی هست ( از دریچه دید آنها ) . کلید واژه هایی که در رسانه ها مرتب تکرار میشود و سالهاست ذائقه مردم را در دنیا دارد تامین می کند که در زمان خودش ، مثل یک داروی بی حس کننده روی افکار عمومی دنیا نسبت به ماعمل کند . این قضیه برای ما بسیار جدی هست . البته شاید الان زیاد به چشم نیاید ، ولی اگر نحوه برخورد ما حساب شده نباشد ، احتمالا برای دور بعدی همین ها مبنا قرار می گیرند . 

نکته جالب اینجاست که از موقعیت خودشان انقدر مطمئن هستند که راحت خواسته هایشان را مطرح می کنند و هیچ پرده پوشی در کار نیست

البته یک مساله هم وجود دارد ، رفتار چین و اروپا برای پسرعموهای انگلوساکسون انها مستقردر قاره جدید ، بیشتر قابل پیش بینی هست تا رفتار جمهوری اسلامی . به همین دلیل هست که معتقدم برای وارد شدن به این بازی موش و گربه خیلی باید دقت داشت و حساب همه چیز ر ا تا حد ممکن باید کرد .

نکته جالبی که به چشمم خورد 

وقتی تو اینترنت تحلیل رفتار فردی با کلمات خشونت، تحقیر، تهدید و ترس رو جستجو می کردم

اکثرا جواب ها حول خشونت علیه زنان بیرون می آمد ( میتونید چک کنید)

اولش زیاد توجه نکردم و فکر کردم تشابه کلمات است ولی در نهایت دیدم که کاملا جواب مربوطی است

مشابه مردی که قدرت جسمی، مالی و حقوقی در خانه دارد ولی مدام از خشونت و تهدید و تحقیر علیه زنش استفاده می کند 

چرا کسی که این قدرت های جسمی و مالی را دارد و حتی قانون طرفدارش هست از چنین روش هایی استفاده می کند؟

علت ساده است ضعف مدیریت و متقاعد سازی طرف مقابل که باعث می شود قدرت کنترل بر خود رو از دست بدهد و دست به خشونت بزند و بازی برده رو به یک بازی سوخته تبدیل کند

 

داستان ترامپ هم از این مساله دور نیست 

آمریکا هم زور دارد و هم پول و هم قدرت لابی گری، پس چرا ترامپ از خشونت استفاده می کند؟

جواب در ضعف شخصی ترامپ نهفته است که نمی تواند از ماهیت واقعی این توانایی ها استفاده کند از این رو از قدرت خشونت و تحقیر استفاده می کند و چون تاکنون از روش خود جواب گرفته اون رو ادامه میده و نفرات هم فکر خودش رو در کنارش جذب می کنه 

حال در شروع کارش تونسته تو بحث تعرفه ها و قراردادهای نظامی از این روش نتیجه بگیرد 

خب من هم جای ترامپ بودم راهم رو درست میدونستم و اون رو ادامه می دادم مطمئنتر 

 

در حال حاضر با این تحلیل چه می شود کرد؟

وقتی علت روش مشخص شود می توان ضدروش ارائه داد

برای چنین فردی موارد زیر که قبلا نوشتم جواب می دهد 

 

نقل قول

 

اما راهکار مقابله با اونها چیه ؟ طبق تجربه و نوشته های روانشناسی در مقابل چنین آدم هایی باید

- سعی نکنید با آنها درگیر شوید، چون هزینه زیادی برای شما ایجاد می شود 

- به هیج عنوان به آنها امتیاز ندهید، چون آنها را مغرور کرده و دنبال امتیاز بیشتر می آیند ( استثنا دارد ولی امتیازی که میگیرید باید خیلی باارزش و مهم باشد که به اونها امتیاز خنثی بدهید )

- سعی کنید با در بازی جنگ لفظی نیفتید، چون ان موقع حس می کنند ارزشمند هستند و انرژی میگیرند

- نشان دهید اهل عمل و ایستادن هستید تا حرف زدن 

- سعی کنید بدون اینکه درگیر شوید عصبانی اش کنید ( با ایجاد هزینه بصورت غیر مستقیم به نحوی که تمرکزش را مدام از دست بدهد )

- نشان دهید درگیری با شما بسیار پر هزینه است

 

اینبار باید گفت که رفتار ترامپ پشتوانه تجربی دارد تا تحلیل آکادمیک 

پس باید به روش خودش باهش رفتار کرد 

برجام شاید جلوی اوباما جواب می داد ولی جلوی ترامپ به ضعف تعبیر میشه 

از سویی اونا ترجیح میدن ما رو با شاخ گاو درگیر کنن که باز باید پرهیز کرد 

 

ایده ای که تو فکرم داره میاد یک باتلاق هست 

آمریکا برای مهار شدن باید در یک باتلاق مثل عراق درگیر بشه و نیرو پیاده کنه 

در حال حاضر این باتلاق میتونه سوریه باشه که یک نیروی حداقلی اونجا دارن و قسمت دومش در عراق و افغانستان است 

 

 

 

 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 minutes قبل , Skyhawk گفت:

دقیقا همینطوره.

افسوس که در پنج سال گذشته از گشایش هایی که در نتیجه انتخابات و بعدش برجام در جامعه ایجاد شد و به صورت مطلوب استفاده نشد و امید مردم رو ناامید کردن.

در واقع علیرغم نامگذاری پی در پی سالها با عناوین اقتصادی توسط رهبری که به معنی خط دهی به مسیر قوه مجریه هست، در بخش اجرایی تلاش خاصی در جهت بهبود وضعیت اقتصادی و کسب و کار(به صورت همزمان)و رفع بیکاری انجام نشد و همون مردمی که انتخابات های ۹۲ و ۹۶ رو رقم زدند، درست مثل اواخر دوران شوروی و دوره ریاست گورباچف و یلتسین دچار یاس و سرخوردگی شدند.

علاوه بر درآمدهای نفتی،صادراتی و مالیاتی، ۲۰ میلیارد دلار هم از ذخایر ارزی کشور در این چند سال اخیر خرج شده اما در ازای این هزینه کرد ها چه اتفاق خاصی افتاده؟

این وضعیت در واقع سرمایه آمریکا(جهت براندازی نظام)محسوب میشه و حتی میشه اون رو به یک محیط بمب گذاری شده تشبیه کرد. 

البته کاملا واضح بود که در امتداد دو فتنه قبلی(۷۸ و۸۸)که منشاء خارجی داشتند، تلاش خواهد شد که در سال ۹۸ هم یک فتنه عظیم تر بر مبنای این دو گسل و گسل های اقتصادی به راه انداخته بشه که اتفاقا به دلیل مصادف شدن با چهلمین سال انقلاب یک سال به جلو انداختنش یا شاید حتی فکر میکردند در دی ماه ۹۶ امکان استارت فتنه وجود داره که نتیجه نداد و حالا قراره که با تشدید فشار اقتصادی و لغو برجام استارتش زده بشه.

تا زمانی که خودمون تو بحث اصلاح اقتصادی اقدامی نکنیم شیب سقوط رو طی خواهیم کرد

متاسفانه این قضیه فقط از باب دولت نیست 

وقتی تو بحث اقتصادی در میان مردم می رویم چند نکته درشت میشه

- برخورد با مفسدین اقتصادی ( چرا یک دزد اینقدر سریع حکم قطع دستش سریع تعیین و اجرا میشه ولی مفسد اقتصادی چند سال تو زندان حال میکنه آخرش نه پول رو میده و نه کسی باهش کاری داره) 

- شکاف اقتصادی ( چطور یک نفر میتونه یک شبه پولدار بشه؟ چطور یک عده اینطور میتونن تو بازار دست ببرن بویژه در بورس؟) 

- مبازره با قاچاق ( چطور یک نفر عادی برای وارد کردن گوشی موبایلش به مشکل بر میخوره و یک عده کانتینر کانتینر جنس میتونن وارد کنن از خود بندرگاه ها؟)

و چند مورد دیگه که حضور ذهن ندارم

 

مردم این موارد رو از چشم دولت نمی بینن 

شاید برجام رو به نام حسن روحانی بزننن

ولی موارد بالا رو از چشم نظام میبینن که همه سران نظام در اون درگیرن

 

 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
31 minutes قبل , arminheidari گفت:

تا زمانی که خودمون تو بحث اصلاح اقتصادی اقدامی نکنیم شیب سقوط رو طی خواهیم کرد

متاسفانه این قضیه فقط از باب دولت نیست 

وقتی تو بحث اقتصادی در میان مردم می رویم چند نکته درشت میشه

- برخورد با مفسدین اقتصادی ( چرا یک دزد اینقدر سریع حکم قطع دستش سریع تعیین و اجرا میشه ولی مفسد اقتصادی چند سال تو زندان حال میکنه آخرش نه پول رو میده و نه کسی باهش کاری داره) 

- شکاف اقتصادی ( چطور یک نفر میتونه یک شبه پولدار بشه؟ چطور یک عده اینطور میتونن تو بازار دست ببرن بویژه در بورس؟) 

- مبازره با قاچاق ( چطور یک نفر عادی برای وارد کردن گوشی موبایلش به مشکل بر میخوره و یک عده کانتینر کانتینر جنس میتونن وارد کنن از خود بندرگاه ها؟)

و چند مورد دیگه که حضور ذهن ندارم

 

مردم این موارد رو از چشم دولت نمی بینن 

شاید برجام رو به نام حسن روحانی بزننن

ولی موارد بالا رو از چشم نظام میبینن که همه سران نظام در اون درگیرن

سعی نکنیم برای ایراد توجیه بتراشیم.

بنده روی این موضوعاتی که مطرح کردید حرفی نزدم، صحبت سر اینه که با اون درآمدی که در طول ۵ سال بدست اومد چه کار مفیدی انجام شد؟ آیا اشتغال زایی صورت گرفت؟ آیا کاری کردن که موانع ایجاد کسب و کار برداشته بشه و نقدینگی لازم در اختیار صاحبان کسب و کار قرار داده بشه؟ 

و الا کیه که ندونه گمرک دست خود دولته و مدیرانش رو هم خود دولت منصوب میکنه.

بحث اینه که چه کسی دست دولت رو بسته بود تا اشتغال زایی نکنه؟ در همه جای دنیا این دولت ها هستند که واردات و صادرات رو کنترل میکنند. 

چرا در حالی که در زمان دولت دهم منتقد واردات بی رویه از چین بودند، الان چیزی نمونده که از چین وارد نکنن؟

چه کسی دولت رو به انجام اینکارها وادار کرده؟

 

متاسفانه شما بیش از اینکه اصل موضوع رو ببینید به حاشیه اون توجه میکنید!

درسته که مردم بی عدالتی در مبارزه با مفاسد رو نمیپذیرند اما در صورتی که در طول این سالها وضعیت اقتصادی بهبود پیدا میکرد و کسب و کارها رونق می یافتن، مردم حرفی داشتند؟

قاچاق کالا چه به صورت رسمی(از گمرک)و چه از طرق دیگر برای اکثریت مردم فاقد اهمیته! حتی برخورد با مجرمین اقتصادی!

مردم به فکر درآمد ماهیانه و رفاه نسبی در زندگیشون هستند نه این جور مسائلی که رسانه ها بولد میشه تا در نتیجه نامساعد بودن وضعیت اقتصادی موجب نارضایتی شده و نهایتا اعتراضات رو شعله ور تر کنه!

در این شرایط توجیه مانند حمایت از بانیان این وضعیته!

سعی کنیم بدون حمایت از جریان ها، چه بهاری و چه اعتدالی وضعیت رو بررسی کنیم و تنها اصل نظام رو در نظر بگیریم، حتی اگر موافق نظام نباشیم!

چراکه از بین رفتن این نظام سیاسی مطمئنا به تجزیه و آشوب های اجتماعی و اوضاعی شبیه به سوریه منجر خواهد شد و دشمن هم هیچگاه خیرخواه یک ملت محسوب نمیشه! همچنان که مسبب بخشی از این وضعیت اقتصادی ایران خود آمریکاست که چهل ساله با فشار اقتصادی بر روی مردم قصد تغییر حاکمیت رو داشته.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
7 minutes قبل , Skyhawk گفت:

سعی نکنیم برای ایراد توجیه بتراشیم.

بنده روی این موضوعاتی که مطرح کردید حرفی نزدم، صحبت سر اینه که با اون درآمدی که در طول ۵ سال بدست اومد چه کار مفیدی انجام شد؟ آیا اشتغال زایی صورت گرفت؟ آیا کاری کردن که موانع ایجاد کسب و کار برداشته بشه و نقدینگی لازم در اختیار صاحبان کسب و کار قرار داده بشه؟ 

و الا کیه که ندونه گمرک دست خود دولته و مدیرانش رو هم خود دولت منصوب میکنه.

بحث اینه که چه کسی دست دولت رو بسته بود تا اشتغال زایی نکنه؟ در همه جای دنیا این دولت ها هستند که واردات و صادرات رو کنترل میکنند. 

چرا در حالی که در زمان دولت دهم منتقد واردات بی رویه از چین بودند، الان چیزی نمونده که از چین وارد نکنن؟

چه کسی دولت رو به انجام اینکارها وادار کرده؟

 

متاسفانه شما بیش از اینکه اصل موضوع رو ببینید به حاشیه اون توجه میکنید!

درسته که مردم بی عدالتی در مبارزه با مفاسد رو نمیپذیرند اما در صورتی که در طول این سالها وضعیت اقتصادی بهبود پیدا میکرد و کسب و کارها رونق می یافتن، مردم حرفی داشتند؟

قاچاق کالا چه به صورت رسمی(از گمرک)و چه از طرق دیگر برای اکثریت مردم فاقد اهمیته! حتی برخورد با مجرمین اقتصادی!

مردم به فکر درآمد ماهیانه و رفاه نسبی در زندگیشون هستند نه این جور مسائلی که رسانه ها بولد میشه تا در نتیجه نامساعد بودن وضعیت اقتصادی موجب نارضایتی شده و نهایتا اعتراضات رو شعله ور تر کنه!

در این شرایط توجیه مانند حمایت از بانیان این وضعیته!

سعی کنیم بدون حمایت از جریان ها، چه بهاری و چه اعتدالی وضعیت رو بررسی کنیم و تنها اصل نظام رو در نظر بگیریم، حتی اگر موافق نظام نباشیم!

چراکه از بین رفتن این نظام سیاسی مطمئنا به تجزیه و آشوب های اجتماعی و اوضاعی شبیه به سوریه منجر خواهد شد و دشمن هم هیچگاه خیرخواه یک ملت محسوب نمیشه! همچنان که مسبب بخشی از این وضعیت اقتصادی ایران خود آمریکاست که چهل ساله با فشار اقتصادی بر روی مردم قصد تغییر حاکمیت رو داشته.

 

بحث توجیه نیست

اینکه دولت روحانی نتونسته انتظاراتی که خودش حداقل ایجاد کرده رو برآورده کنه براش بزرگترین نمره منفی است 

بماند موارد دیگه که قابل دفاع نیستن 

 

تکیه من روی بخش آخر صحبتتون بود،

نقل قول

البته کاملا واضح بود که در امتداد دو فتنه قبلی(۷۸ و۸۸)که منشاء خارجی داشتند، تلاش خواهد شد که در سال ۹۸ هم یک فتنه عظیم تر بر مبنای این دو گسل و گسل های اقتصادی به راه انداخته بشه که اتفاقا به دلیل مصادف شدن با چهلمین سال انقلاب یک سال به جلو انداختنش یا شاید حتی فکر میکردند در دی ماه ۹۶ امکان استارت فتنه وجود داره که نتیجه نداد و حالا قراره که با تشدید فشار اقتصادی و لغو برجام استارتش زده بشه.

و میگم اصلا نیازی به منشا خارجی نداره 

خود سیستم به اندازه کافی داره علیه نظام عمل میکنه که منشا خارجی جلوش لنگ پهن میکنه

نقل قول

 

چرا در حالی که در زمان دولت دهم منتقد واردات بی رویه از چین بودند، الان چیزی نمونده که از چین وارد نکنن؟

چه کسی دولت رو به انجام اینکارها وادار کرده؟

 

این هم همون سوالی هست که مردم مطرح میکنن و میگن دولت حسن و محمود نداره ، همشون یکی هستن 

و این هزینه از جیب نظام است که داره میره 

نقل قول

مردم به فکر درآمد ماهیانه و رفاه نسبی در زندگیشون هستند نه این جور مسائلی که رسانه ها بولد میشه تا در نتیجه نامساعد بودن وضعیت اقتصادی موجب نارضایتی شده و نهایتا اعتراضات رو شعله ور تر کنه!

این جملتون بخشیش درسته ولی همه داستان نیست

وضعیت بد اقتصادی همیشه برای هرجا ممکنه پیش میاد بدلیل تحریم یا سقوط اقتصادی و ...

ولی اونچیزی که این شرایط رو به انفجار میرسونه شکاف اقتصادی هست 

ما در زمان جنگ،یک فشار شدید اقتصادی داشتیم ولی شکاف اقتصادی در حدی نبود که مردم رو ناراضی کنه 

 

مردم و خود من و شما وقتی تو فشار اقتصادی قرار میگیریم اول نگاه میکنیم به دور و برمون 

و وقتی میبینیم یه عده چه جوری بدون زحمت و هزینه ای دارن از لحاظ مالی کیف تمام میکنن و خودمون با همه تلاش فقط داریم پس میریم، ناخودگاه تحریک میشیم 

این تحریک از مواردی که گفتم میاد و فشار مالی فقط بستر اون رو ایجاد میکنه 

حال اگه دور بره خودمون نگاه کنیم و ببینیم حتی نفرات بالای حکومت هم این مشکل رو دارن و درد ما رو میکشن، این حس آشفتگی به انفجار نمیرسه

نقل قول

چراکه از بین رفتن این نظام سیاسی مطمئنا به تجزیه و آشوب های اجتماعی و اوضاعی شبیه به سوریه منجر خواهد شد و دشمن هم هیچگاه خیرخواه یک ملت محسوب نمیشه! همچنان که مسبب بخشی از این وضعیت اقتصادی ایران خود آمریکاست که چهل ساله با فشار اقتصادی بر روی مردم قصد تغییر حاکمیت رو داشته.

اصلا نمی خوام به این شرایط فکر کنم که از بین رفتن نظام چه عواقبی برای کشور و مردم داره 

و نکته مهم  تر اینه که تمام مشکل اقتصادی ما از درون کشور خودمون نشات میگیره و برجام تقریبا این قضیه رو اثبات کرد 

شاید من و شما سر برجام نگاه کاملا متفاوتی داشته باشیم 

و فرصتی از نظر امکان ترمیم مشکلات اقتصادی باز شد که سیستم نتونست از اون استفاده کنه و این پای خود ماست تا خارجی 

 

 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 minutes قبل , arminheidari گفت:

این جملتون بخشیش درسته ولی همه داستان نیست

وضعیت بد اقتصادی همیشه برای هرجا ممکنه پیش میاد بدلیل تحریم یا سقوط اقتصادی و ...

ولی اونچیزی که این شرایط رو به انفجار میرسونه شکاف اقتصادی هست 

ما در زمان جنگ،یک فشار شدید اقتصادی داشتیم ولی شکاف اقتصادی در حدی نبود که مردم رو ناراضی کنه 

 

مردم و خود من و شما وقتی تو فشار اقتصادی قرار میگیریم اول نگاه میکنیم به دور و برمون 

و وقتی میبینیم یه عده چه جوری بدون زحمت و هزینه ای دارن از لحاظ مالی کیف تمام میکنن و خودمون با همه تلاش فقط داریم پس میریم، ناخودگاه تحریک میشیم 

این تحریک از مواردی که گفتم میاد و فشار مالی فقط بستر اون رو ایجاد میکنه 

حال اگه دور بره خودمون نگاه کنیم و ببینیم حتی نفرات بالای حکومت هم این مشکل رو دارن و درد ما رو میکشن، این حس آشفتگی به انفجار نمیرسه

من موضوع رو نفی نمیکنم اما بحث اینه که وضعیت کسب و کار و درآمد ماهیانه در درجه اول اهمیته.

و الا گمرک و قاچاق و... برای مردم چقدر مهم اهمیت دارند؟

گمرک درآمد دولتیه و در زمینه قاچاق کالا هم که مردم تمایل دارند از بازارچه های مرزی اجناس قاچاق رو با قیمتی کمتر خریداری کنند.

اگر دولت در این پنج سال حداقل وضعیت کسب و کار و درآمد خانوارها رو بهبود میداد الان چه کسی معترض بود؟

7 minutes قبل , arminheidari گفت:

نکته مهم  تر اینه که تمام مشکل اقتصادی ما از درون کشور خودمون نشات میگیره و برجام تقریبا این قضیه رو اثبات کرد 

شاید من و شما سر برجام نگاه کاملا متفاوتی داشته باشیم 

و فرصتی از نظر امکان ترمیم مشکلات اقتصادی باز شد که سیستم نتونست از اون استفاده کنه و این پای خود ماست تا خارجی 

در اواخر دوره احمدی نژاد و دولت دهم، دولت مجبور بود که با پول نفت که تر خارج از کشور بلوکه میشد کالا وارد کنه و الان ظاهرا به دلیل مشکل رفع نشدن تحریم دلار، درآمدهای نفتی وامثالهم در حسابهایی در بانک های خارجی نکهداری میشن و در ازای اونها کالا وارد میشه! تقریبا مشابه هم و یک نوع برنامه نفت در برابر غذا که در بلند مدت صنعت و کشاورزی رو ورشکست و موجب رکود کسب و کار و بیکاری میشه!

این یکی از دلایل مخالفت بنده با برجام هست.

غیر از موارد دیگری که قبلا بحثش رو انجام دادیم.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 minute قبل , Skyhawk گفت:

من موضوع رو نفی نمیکنم اما بحث اینه که وضعیت کسب و کار و درآمد ماهیانه در درجه اول اهمیته.

و الا گمرک و قاچاق و... برای مردم چقدر مهم اهمیت دارند؟

گمرک درآمد دولتیه و در زمینه قاچاق کالا هم که مردم تمایل دارند از بازارچه های مرزی اجناس قاچاق رو با قیمتی کمتر خریداری کنند.

اگر دولت در این پنج سال حداقل وضعیت کسب و کار و درآمد خانوارها رو بهبود میداد الان چه کسی معترض بود؟

در اواخر دوره احمدی نژاد و دولت دهم، دولت مجبور بود که با پول نفت که تر خارج از کشور بلوکه میشد کالا وارد کنه و الان ظاهرا به دلیل مشکل رفع نشدن تحریم دلار، درآمدهای نفتی وامثالهم در حسابهایی در بانک های خارجی نکهداری میشن و در ازای اونها کالا وارد میشه! تقریبا مشابه هم و یک نوع برنامه نفت در برابر غذا که در بلند مدت صنعت و کشاورزی رو ورشکست و موجب رکود کسب و کار و بیکاری میشه!

این یکی از دلایل مخالفت بنده با برجام هست.

غیر از موارد دیگری که قبلا بحثش رو انجام دادیم.

تو قسمت اول توضیح دادم بستر رو وضعیت کار و درآمد تعیین میکنه ولی جرقه این بستر با همون مواردی که گفتم شعله ور میشه

مسلما اگه اوضاع اقتصادی بهتر میشد کسی معترض نمیشد

 

بعد برجام تو جنوب دیدم چند پروژه که قفل چه طور باز شدن و سریع وارد چرخه شدن که سودآوری رو اوردن

ولی بعضی قسمت ها اصلا بی خیال بودن و هدفی نبود انگار 

ما می دونستیم این درگاه معلوم نیست تا کی بازه و تلاشمون رو تا میشد کردیم ولی بخش خیلی کمی از دولت همراهی کردن و عملا تو بروکراسی خیلی از کارها موند 

اون موقع برنامه درست نداشتیم و اولویتی هم برای تمام شدن بعضی کارها وجود نداشت و الان هم وجود نداره 

مشکل اصلی اینجاست تا برجام 

بی برنامگی و کوری مشکل اصلی سیستم ماست، حال دلار باشه یا نباشه زیاد فرقی نمیکنه، فقط میشه داستان خرید تسلیحات از روسیه که خود رهبرشون لیست بهتر به ما میده

 

مشخص تر بگم

بعضی بخش های صنایع مثل تولید گندم، تصفیه آب، انرژی نو و موارد مشابه پایه های یک جامعه هستن

و اگه کشوری تو اونها قوی بشه کسی نمیتونه بهش به راحتی زور بگه 

ولی ما نتونستیم از فرصت برجام برای تکمیل و یا به جریان انداختنشون استفاده کنیم 

برای مثال همین طرح چند صد هکتاری هنوز به فاز نهایی نرسیده، در صورتی که اگر تکمیل بشه تولید گندم در ایران به مرز تولید برای کل خاورمیانه میرسه 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 hours قبل , Skyhawk گفت:

من موضوع رو نفی نمیکنم اما بحث اینه که وضعیت کسب و کار و درآمد ماهیانه در درجه اول اهمیته.

و الا گمرک و قاچاق و... برای مردم چقدر مهم اهمیت دارند؟

گمرک درآمد دولتیه و در زمینه قاچاق کالا هم که مردم تمایل دارند از بازارچه های مرزی اجناس قاچاق رو با قیمتی کمتر خریداری کنند.

اگر دولت در این پنج سال حداقل وضعیت کسب و کار و درآمد خانوارها رو بهبود میداد الان چه کسی معترض بود؟

در اواخر دوره احمدی نژاد و دولت دهم، دولت مجبور بود که با پول نفت که تر خارج از کشور بلوکه میشد کالا وارد کنه و الان ظاهرا به دلیل مشکل رفع نشدن تحریم دلار، درآمدهای نفتی وامثالهم در حسابهایی در بانک های خارجی نکهداری میشن و در ازای اونها کالا وارد میشه! تقریبا مشابه هم و یک نوع برنامه نفت در برابر غذا که در بلند مدت صنعت و کشاورزی رو ورشکست و موجب رکود کسب و کار و بیکاری میشه!

این یکی از دلایل مخالفت بنده با برجام هست.

غیر از موارد دیگری که قبلا بحثش رو انجام دادیم.

گمرک و مسئله واردات و قاچاق هم میتونه بسیار در اقتصاد مملکت و مبحث تولید مهم و اثر گذار باشه از من و شمای نوعی تا برادران .... پوش در کار قاچاق هستند بی تعارف. چه انتظاری میشه داشت که مثلا فلان جنس در کشور تولید بشه ولی فلان اقا معادلش رو با قیمت نازل قاچاق نکنه و تولید کننده داخلی رو زمین نزنه؟

یک بررسی بکنید ببینید چند میلیارد دلار تقدیم شده پس از برجام. اینکه چرا نیست باید پرسید کجاست و کجا خرج شده؟ پول های قابل توجهی بعد از برجام آزاد شد کالای معادل پول هم با اون ها خریداری نشد حالا بپرسید کجا خرج شد پیدا کنید پرتغال فروش را

صنعت و کشاورزی ما خیلی وقت هست که ورشکست شده برای مخالفت با برجام دلیل بهتری پیدا کنید اقا رضا

بزرگترین تهدید حاکمیت هم عملکرد خودش هست نه آمریکا و اسرائیل

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 minutes قبل , Goebbels گفت:

یک بررسی بکنید ببینید چند میلیارد دلار تقدیم شده پس از برجام. اینکه چرا نیست باید پرسید کجاست و کجا خرج شده؟ پول های قابل توجهی بعد از برجام آزاد شد کالای معادل پول هم با اون ها خریداری نشد حالا بپرسید کجا خرج شد پیدا کنید پرتغال فروش را

بالاترین رقمی که ایران در برجام به صورت نقدی دریافت کرد ۱.۸ میلیارد دلاری بود که اوباما با هواپیما به ایران فرستاد.

رقم ۱۰۰ یا ۱۵۰ میلیارد دلاری که ترامپ ادعا میکنه ظاهرا مربوط به دارایی هایی هست که در خارج از کشور نگه داری میشده و بلوکه شده بود و احتمالا الانم در خارج نگهداری میشه.

اگر غیر از اینه بفرمایید تا ما هم مطلع بشیم.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
5 minutes قبل , Skyhawk گفت:

بالاترین رقمی که ایران در برجام به صورت نقدی دریافت کرد ۱.۸ میلیارد دلاری بود که اوباما با هواپیما به ایران فرستاد.

رقم ۱۰۰ یا ۱۵۰ میلیارد دلاری که ترامپ ادعا میکنه ظاهرا مربوط به دارایی هایی هست که در خارج از کشور نگه داری میشده و بلوکه شده بود و احتمالا الانم در خارج نگهداری میشه.

اگر غیر از اینه بفرمایید تا ما هم مطلع بشیم.

اون دارایی بلوکه شده که فرمودید میلیارد ها دلار جیب مبارک هست

شما رو اهل تحقیق میدانم یک ادرس میدم که کجا خرج شده : سوریه (چند سالی از بودجه دولتی سوریه هم از جیب مبارک بنده و شما رفته وگرنه بشار جان نان و ماست هم نداشت که بخوره). تحقیق کنید میبینید که برجام اونقدر ها هم بد نبوده!!!

بنده جای دوستان حامی حضور در سوریه بودم برجام رو اینقدر نمیکوبیدم

خیلی به مبحث این تاپیک مرتبط نیست و از کنارش عبور کنیم بهتره

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم