تانک اصلی میدان نبرد ذوالفقار تانک اصلی میدان نبرد ذوالفقار ( همه نسخه ها ) : بررسی احتمالات و قطعیات

[panzer-grouppen 9]

[quote]گفته بودم که از دنیای صرف کتابی بیا بیرون! الان هم یه نکته بهش اضافه میکنم خود شما دچار توهم توطئه شده همه چی رو با این دید میبینی!

بهتره تو سن خودت که فکر کنم 19 باشه باقی بمونی سعی نکن ادای یه فرد 40 ساله رو در بیاری به موقعش به اون سن میرسی اون وقت ببینم چه گلی به بخشی که مسئولیت داری میزنی؟

مورد دیگه ای رو لزوم نمیبینم بیان کنم همینا کافی بود. موفق باشی ولی اینو بدون با این تفکر موفق نمیشی بعد سی سال هم به خودت لعنت میفرستی.
[/quote]

دوست عزیز شما یه نیگا به چیزهایی که در جواب افرادی که با نظرات شما مخالف هستند بنداز ببین حرفات اصلا منطقی هستند؟
ایشون یه مطلب طولانی با دلیل و براساس منطق نوشتند و شما اینجوری جواب می دی.
من از سن شما خبر ندارم ولی فکر نمی کنم 19 یا 20 ساله باشی چون نوجوان بودن رو مثل اینکه یه کم بود می بینی. بهتره که بدونی اینطور که معلومه تنها آدمایی که این مملکت می تونه بهشون امیدوار باشه همین افرادی مثل ernesto هستند چون از نسل های قبلی که هیچ کاری بر نیومد.
و شما یه لطفی بکنید و بگید غیر از دنیای کتاب برای یادگیری و فهم دیگه به چه چیزهایی می شه رجوع کرد ؟ لابد رادیو تلویزیون و روزنامه های ایران ؟
مطمئن باش اگر به آدمایی که واقعا می خوان کار کنند و نوآوری دارند و واقع بین هستند در ایران اجازه ی فعالیت بدن کشور پیشرفت می کنه مسئله اینه که کسانی که مسئول کارها هستند هم بی سواد تشریف دارند و هم مغزشون شست و شو داده شده.

[RezaKiani 1,900]

شما رو به جان هرکی دوست داریم قسم می دم این بحث ها رو بیخیال شید. طرفین حرفاشون رو زدند. حالا بذارید هر کس که خوند خودش پیش خودش قضیه رو حلاجی کنه.

در مورد تولیدات جنگی در ایران هم قبلا بارها بحث کردیم و همه همینجوری بی نتیجه. چرا وقتمون رو نمی ذاریم درباره یه چیز بدردبخور تحقیق نمی کنیم.

اگر درباره تاکتیکهای زرهی متفقین در جنگ جهانی دوم تحقیق کرده بودیم تا حالا 100 صفحه مطلب شده بود.

[raishss 1]

اقا اين تانك مثل تانكهاي جنگ جهاني دومه تاره اونا توشون تميز تر بود توي اين تانك همه تجهيزات انالوگه و فكر كنم تو تانكهاي خارجي تقريبا يشتر ابزار ديجيتال هست .

[skywave 18]

[b]ختم بحث جنگ رواني و پنهان كردن اطلاعات و اينها!! صلوات! [/b]
---
به هر حال يك نتيجه گيري اي كه هممون ميتونيم بكنيم و هممون ديگه قبولش داريم.. پروتو تايپ هاي مختلفي در رابطه با تانكي داخلي كار شده و هنوز هم داره كار ميشه كه همين هم ايران رو به عنوان يك قدرت زرهي و ضد زرهي پر پتانسيل قرار ميده. مطمءن باشيم اگر هم تا به حال توليدي انبوه صورت نگرفته باشه...به محض اينكه نمونه ها به مرحله اي از پيشرفتگي برسه .. جانشين تي 72 هاي ما خواهد شد.
هممون هم ميدونيم كه كسي خيال تصرف زميني ايران رو نداره و ما نه با لءو پارد و نه مركاوا و نه حتي آبرامز آمريكايي روبرو نميشيم.
اولويت تحقيقات و توسعه صنايع نظامي ايران: موشكي-پدافندي-الكترونيك هوايي هست.
پس دسته متخصصين ما در تحقيقات اين تانك درد نكنه و به اميد پيشرفته تر شدن نمونه هاي جديدتر.

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]
اما مسئله‌اي كه اين چند روز، ذهنم رو مشغول كرد و نهايتاً مجبور به پست دادنم كرد، گله‌اي بود كه از دوستم ارنستو رومل داشتم و دارم.

مي‌خواستم از اين دوست عزيزم بپرسم تا حالا يه مرور كوتاه نسبت به پست‌هايي كه از ابتدا تا به امروز دادين، داشتين؟ آيا دقت كردين كه در پست‌هاتون و به اسم حقيقت‌يابي، چه تحقيرها كه نثار كشورمون نكردين؟

شايد شما هميشه دوست دارين كه زواياي تاريك هر چيزي رو (درست يا غلط)، به همه يادآور بشي! ولي يه چيز رو هيچ‌وقت دقت نمي‌كني و اون اينكه هر سخن جايي و هر نكته مكاني دارد!!

زماني دستاوردهاي كشورمون رو به استهزاء مي‌گيري (و البته قوياً هم مي‌گي كه قصد مسخره كردن و كوچك شمردن رو نداري ... ولي نمي‌دونم چرا همه اين استنباط رو دارن!!)، كه دشمنان كشور ما، از صبح تا شب در اين زمينه برنامه تلويزيوني مي‌ذارن و قدر مسلم اونا از ما پول نمي‌گيرن كه از برد شهاب 3 ما يا از برد سجيل ما يا از قدرت موشكي و دفاعي‌مون تعريف كنن و به خاطرش دهها مانور نظامي انجام بدن و انواع سيستم‌هاي ضد موشك رو بسازن و آزمايش كنن!!

كاش كمي به حرف‌هاي خود فكر مي‌كردي دوست من تا اينقدر حرفات، گاهاً دشمن‌شاد كن نمي‌شد!
مي‌دونم كه قصدت اين نيست! ولي رفيق! وقتي كه بزني تو گوش يه نفر و بگي من دوست دارم كه مي‌زنمت، شايد قصدت خير باشه! ولي وقتي جلوي بچه محلاش و رفيقاش و دشمناش اين كارو كردي، يعني فقط تحقير و كوچيكش كردي!! حالا اگرم كه به ناحق زده باشيش كه ديگه واويلا ...!!!

علي ايحال، مي‌دونم كه براي اين حرفم هم هزاران جواب و دليل و برهان داري! كاري ندارم. ولي بهتره كمي هم به وجدانت رجوع كني و ببيني كه اين كارها، خدمت به كشور و مردم كشوره يا ...!
[/quote]

من قبول دارم حرفت رو مصطفی جان اما دفاع منم بشنو:

به جرات میگم از بچگیم تا سال اول دبیرستان با تمام وجودم از کشورم و چیزهایی که ساخته دفاع کردم (هرچند هم دفاع کردم و هم به موقع خودش نقد کردم) و به صورت صرف فقط از تولیداتی دفاع کردم که خودمم میدونستم عینهو ذوالفقاره و فکر کنم الان به عنوان یه ایرانی حق داشته باشم اگر ایراد و انتقادی دارم بگم ....

میدونی مشکل چیه؟! من قبلا ها همیشه از چندین دید نظرم رو راجبه موضوع میگفتم مثلا میگم، راجبه شهاب 3 از دید یه ایرانی وطن پرست بعد یه امریکایی عاقل اما دشمن بعدم یه ادم بی طرف نظریات رو میگفتم و بعد میگفتم هرکدوم که فکر میکنین درست تره رو انتخاب کنین و قبل اینکه اینطور بگم همیشه از دید یه ایرانی دفاع صرف میکردم از تولیدات کشورم... گذشت و گذشت تا اینکه یه چیزایی رو فهمیدم:

فهمیدم به من و ما دروغ گفتند
فهمیدم سالها چیزی رو به من قبولوندن که درست نبوده ...

خوب اون وقت بود که گفتم من الان مثل خیلی ها میام حرف اصلی رو بدون لفافه پیچیدن میگم.. اگر شهاب خوبه میگم خوبه این مزیت این مزمت .. اگر شهاب بد هست میام میگم بد هست ...
شاید به این دلیل اینجور میگم چون تو نت ایران زیاد دیدم وقتی اومدم از چند دیدگاه بررسی کردم واسه کسی فرقی نمیکرد و فقط میگفتند طولانیه با وجود اینکه درست ترین بود یعنی هرچی نظریه بود بیان میکردم بعد هرکسی با توجه به عقل و اندیشه خودش درست ترین رو انتخاب میکرد.... اما وقتی اومدم به نظر خودم صحیح ترین رو بیان میکردم یه عده یا موافق بودن یا مخالف ..

میخوام بگم مشکل ما ایرانیا زیاده ... یعنی یا باید دفاع صرف کنیم از یه سلاحی که ساختیم یا انتقاد و من همیشه مرز این دو تا رو گرفتم اما مردم ما طاقت اینم ندارند!
وقتی میگم ذوالفقار بد هست بعدشم همیشه میگم در عوض با اینکه ما زیرساخت نداشتیم تونستند اینو بسازند و این خیلی خوبه .... یعنی دقیقا بر اساس واقعیات حرف میزنم ...

انتقاد و پیشنهاد حق طبیعی و مسلم من تو ما شماست

همه میدونند من با کسانی تو همین نت ایران بحث کردم که بنی بشری نتونست قانعشون کنه اما من اونقدر ابرام کردم و پافشاری تا موضوعی رو قبول کردند هرچند من راجبه چیزی که به یقین میدونستم درسته بحث کردم مثل شهاب و البته منطقی و مطابق واقعیت .... حالا کاریم به اصلیت شهاب و.. کره شمالی و.. اصلا نداشتم و با تمام وجودم دفاع کردم ازش چون میدونستم ارزش دفاع کردن داره چون میدونستم تا حدودی درسته ...
اما وقتی میدونم ذوالففار چیزی نیست که باشه به من حق بده انتقاد کنم انتقاد من برای بهتر شدنه
انتقاد من این نیست چرا سیستم اتش تانک مشکل داره .. نه ابدا ... انتقاد من اینه چرا مردم خودمون رو میخواهیم گول بزنیم به جای دشمن؟!

هدف ما حمله به دشمن هپس باید به دشمن حمله کنیم نه به خودی ....

با وجود اینکه چیزایی راجبه ذوالفقار از نظر فنی میدونم اما انتقاد من اون نیست انتقاد و درد دل من به عبارت هبتر اینه: چرا مردم خودمون؟! چرا تحقیر ملت ایران؟!
چرا نریم دشمن رو گول نزنیم به جای گول زدن مردم خودمون.....

یادتونه هربار گفتیم ذوالفقار اینجوریه چقدر ناسزا و اهانت شنیدیم؟! الان چی شد؟! این عکسا رو دیدین ایا قبول کردین اون موقع حرف ما درست بود؟! پس چرا کسی الان نمدیا بگه ببخشید که بهتون فحش دادیم؟!
چرا کسی نمیاد بگه شما اون موقع واقعیت رو گفتین اما ما گفتیم نه شما دروغ میگین ایران بهترین تانک جهان رو ساخته؟!

چرا کسی نمیاد از مردم ما معذرت خواهی کنه چون ده سال دروغ شنیدن؟!
من فرق جنگ روانی و دروغ رو میدونم ... اگر جنگ روانی بود همه میگفتند بله شما درست میگین اما برای ناکار کردن دشمن لازمه اما اینو نگفتند بلکه گفتند:
شما خائنین.. شما دروغ میگین.. شما فلان و بهمان.....
این یعنی اینکه جنگ روانی در کار نیست.... بلکه دروغ در کار هست ...

درد من اینه که اون متن رو نوشتم وگرنه من به ایرانی بودنم و ساخت تانکی هرچند ضعیف اما تحت تحریم و با بدبختی مثل ذوالفقار افتخار میکنم حتی اگر سرتا پاش مشکل باشه

من میگم به شعور ایرانی توهین نکنیم .... همین


[quote]

بهتره تو سن خودت که فکر کنم 19 باشه باقی بمونی سعی نکن ادای یه فرد 40 ساله رو در بیاری به موقعش به اون سن میرسی اون وقت ببینم چه گلی به بخشی که مسئولیت داری میزنی؟ [/quote]

سعید خوشبختانه یا بدبختانه من تو همین سن و سال کسانی و چیزائی رو دیدم که یقین بدون طرف برسه سن 50 سالگی هم نمیتونه ببینه، با کسانی ملاقات داشتم به جز همون کتابی که شما میگی ازش بیا بیرون که نه به شنیدن بلکه به چشم غیب شدن صدهزار تا بسیجی رو دیدن ....


سعید ادم با چشم عقل ببینه نیاز به سن نداره نیاز به سواد و دانش و تعقل داره


خدا و پیامبرش چیز گفتن برادر سعید؟! تعقل


به نام خداومند جان و خرد کزین برتر انیدشه برنگذرد ... معینش رو که میدونی؟! بالاترین گوهرهایی که خدا به ما ارزانی داشت عقل بود و جان

میگن چو عقل نباشد جان در عذاب است

میگن عاقل چرا کند کاری که باز ارد پشیمانی؟!

میبینی همه میگن عقل و نه چیز دیگری .. نمیگن کتاب بلکه میگن عقلی که در خواندن کتاب به کار میره ...
هرچند تو کدوم کتاب نوشته بود ذوالفقار1 اینه؟! که من از روش بد برداشت کردم؟! نه نه ... میبینی که حرف من درست دراومد نه دوستان دیگر ...

اقا سعید خدا رو شکر اگر به سواد باشه من اندازه صدتا 40 ساله به بالا سواد دارم .. اینو ممنون اونی هستم که اون بالا بود و به ما عنایت داشت
اگر به تعقل باشه که یقین بدون من از همه چیز برام مهمتره تو سیستم زندگیم ... خدا رو شکر بارها ثابت کردم تعقل کردن من از خیلی پیر پاتال جماعت بهتره

یه نکته ایی رو هم بگم نگی از خودش تعریف میکنه و چی و چی .... بلکه دارم عین حرفی رو به کسانی میگم که شما بهشون میگی 40 ساله:

سوم راهنمائی بودم شدید شد حرفم با پدرم ... سر اینکه چرا میلیتار دوست دارم چرا کتاب غیردرسی بیشتر میخونم ؟ چرا عشقم اینه برم افسری جمهوری اسلامی .... و اینکه مگر من چقدر میدونم که میگم اقای برادر محسن رضائی شما اشتباه کردی تو فلان عملیات؟!

میدونی چی جواب دام؟! گفتم من اونقدر به خودم مطمئنم و اعتماد به نفس دارم که ناشی از سواد و اندیشه ام هست که الان برات تا درجه سرهنگی هر ارتشی و سپاهی بیاد اگر بیشتر ازش ندونم تو علوم نظامی کمترم نمیدونم و مطمئن باش تو سواد و تعقل جلوی هیچ نظامی تا این درجه کم نمیارم .. یانم گفتم چون بالای ده تا سرهنگ ارتشی سپاهی دیدم و میدونم چقدر سوادشونه ...

دونستن این نیست که اف14 سال تولیدش کی هست .. دونستن اینه بتونی تجزیه و تحلیل کنی بتونی برنامه بریزی بتونی عیب یاب کنی .... بتونی درست تعقل کنی


قسم میخورم وقتی داشتم میرفتم افسری و کل ایل و تبارم میگفتند نرو به دردت نمیخوره، وقتیکه تمام دوستان نزدیکم از حسرت اینکه من با این همه اطلاعاتم میخوام برم خودم رو بدم دست 4 تا ادم هیچ نفهم ... باهام قهر کردند و تا وقتی برنگشتم چیزی باهام حرف نزدن ... وقتی خانواده خودم میگفتند اینا کجا تو کجا و اونام از دستم شاکی بودند اما هی من میگفتم به عشق افسری از بچگی نشستم کتاب خوندم و فکر کردم چون نظامی خوبه که مغز داشته باشه... یه سرهنگی از برو بچس افسری امام علی اوردن نصیحت کردنم که نیا اوضاع خرابه و بعدم دید بهم تاثیر نداره میدونی چی بهم گفت؟! اخه تو مثلا فکر میکنی چقدر بلدی؟! گفتم حاضرم با همونایی که یه زمان تو ایران الگوم بودن همین الان بحث کنم .. همونائی که الان درجه سرلشکری دارند....

یعنی من اینقدر به خودم ممطئنم و بهم به لفط خدا ثابت شده که تجزیه و تحلیلم با عنایت خدا اشتباه در نمیاد ... اونقدر مطمئنم که میدونم از نظر درک نظامی شعورم از خیلی بالاتره و اینم به دست نیاوردم مگر با این جمله:

ما می توانیم .. نشد وجود نداره .. غیرممکن نیست.. سن مهم نیست .. اندیشه و سواد مهمه و درنهایت توکل به کسی که اون بالاست هر چیزی رو ممکن میکنه

جناب سعید شاید من اشتباه کنم و نتونم از پس 4 تا ادم که .. هستند و بودند برنیام اما اینو یقین بدون شعار من این بوده تو زندگیم:



فکر نکن چون کوچکی ، فکر نکن چون به سن کوچکی پس اونائی که از تو بزرگترند بهتر تصمیم میگیرند و میدونند ، بلکه فکر کن چیکار میتونی بکنی که تو سن کم هم بیشتر از یه مرد بدونی ، برو تلاش کن سعی کن که با وجود سن کم بازم بهتر از خیلی ها باشی
میدونی کی اینا رو میگفتم!؟ وقتی انتخاب کردم برم افسری ... وقتی انتخاب کردم نظامی باشم که واسه کشورم افتخار بیارم ..
اره شما درست میگی من 19 ساله بودم و کمتر و شاید واسه همین احمق شدم و اینجوری فکر میکردم چون نمیدونستم تو ارتش و سپاه این مملکت به تنها چیزی که اهمیت نمیدن سواد و عقل هست
فکر میکردم اگر از تاریخ چیزی ندونم از سیاست چیزی نفهمم هیچی بارم نیست و این واسه یه نظامی بد هست و وقتی که کشورم بهم احتیاج داره من باعث شکست کشورم میشم ... شاید اون موقع یه درجه دارم نباشم اما وقتیکه هر نظامی اینطور کفر کنه مطمئن باش بهترین ارتش جهان رو کشوری داراست... المان ، بعد اون همه شکست المان نشد چونکه اروپائیه .. المان شد چون مردمش به خودشون اعتماد داشتند میدونستند چی به چیه ...
رومل ها و رونشست ها و.. به وجود نیومدن مگر با علم بالا مگر با تعقل زیاد

من برای ایران سرم رفت تو کتاب تا وقتیکه سرم رو اوردم بیرون کشورم بهم نیاز داشت لشکر نبرم دسته برگردونم ...


میدونی مشکل مردم ما چیه؟! مشکل مردم ما اینه فکر میکنند چون طرف الان دکتر هست پس هرچی بگه از یه ادم که دیپلم هم نداره درست تره در صورتیکه ممکنه حتی صحبتی که اون دکتر میکنه درحد تخصصشم نباشه .... و اشتباه باشه اما چون دکتره پس میگن میدونه
مردم ما حتی اگر تو کل دنیا بهت بگن مخ کامپیوتر اما سنت 20 سال باشه ولی یه احمق نادان ولی 35 ساله باشه که علوم کاربردی کاپیوتر یاد گرفته و اندازه صفحه کیبورد از کامپیوتر سررشته داره و بیاد حرفی بزنه حرف اونو قبول میکنند و این اشتباهه

راجبه سن هم همینطور... من از کسانیکه فکر میکنند چون سن طرف کم هست پس سوادشم کم هست و هیچی نمیدونه همیشه تعجب میکردم اما کم کم فهمیدم این عادت ما ایرانیاست که خودمون رو کوچک میپنداریم....

اقا سعید رک بگم: وقتی من میدونم که میتونم بهتر درک کنم چیزی رو و نتیجه بهتر بگیرم حرفم رو میزنم خواه پند گیر خواه ملال

شاید باور نکنی اما من از 5 سال پیش دقیقا راه هایی که میشد یه پاسگاه نیرو انتظامی رو ترکوند بیان میکردم اما همه میگفتند مگر تو کی هستی اما امروزه روز به همونا ثابت شد من 5 سال پیش درست گفتم چون درک من بهتر بود ا موقعیت دشمن و خودی .. چون نقشه ریزی من بهتر بود
این چیزا نیاز به سن نداره نیاز به عقل داره و وساد .. شمام بودی پیش بینی میکردی .... اما مردم ما حرف ماها رو گوش نیمدن بعد وقتی میان شکست میخورند به همه چیز ربطش میدن به جز مغزخراب خودشون!


الانم حاضرم از حرفام دفاع کنم ، اقایون خانومای خواننده هرکی فکر میکنه من چیز اشتباهی گفتم بگه تا دفاع کنم ...

درد من اینه میدونم همه میدونند که حرفام حداقلش تا 70 درصد درسته اما چون به عرق ملی شون برمیخوره نمیگن..... و درد من اینه من این عرق ملی رو از بچگی باهاش بزرگ شدم اما لان واسم عادی شده چون میدونم ناسیونالیسم کور عاقبتش مرگه.... اونقدر شجاعت دارم ایرادات کشورم رو بگم



و دیگر حرفی نیست


خدا رو شکر میکنم که خیلی ها تو همین اینترنت ایران گفتن ارنستو رومل با 19 سال سن اندازه صدتا ادم چیز فهم میفهمه و اتفاقا نه تنها ننگ و عار نشمردنش بلکه افتخار کردن بهش....

بهتره قدر خودمون رو بدونیم اقا سعید.. فکر نکن چون من و شماجوانیم پس پیر پاتال جماعت از ما بهتر سواد داره.. اونیکه میگن پیرمردا بهتر میفهمند تجربه هست نه سواد !

یا حق


***** کامل توضیح دادم ت دیگه سوالی نمونه واسه کسی که بگه 19 سالته....سن برای من مهم نیست

***** یه نکته دیگه الان یادم افتاد یعنی دیدم!: ممنون از تمام دوستانی که چه موافقت چه مخالفت چه رای ممتنع دادن!

[amin_sahande 8]

Ernesto_Rommel

بیانیه ی دوم شما رو خوندم
عرض کنم خدمت شما یک اشتباه شما این که بعضی از افراد مقابلتون در زندگی رو بی شعور می بینی وقت عضو این سایت شدم گفتم f14 از کار افتاده یکی دوتا از دوستان بشدت بهشون برخورد من دلیلم سنگینی قدیمی بودن سازه و بعضی از دلایل دیگه مثل عدم پنهان کاری بود رو آوردم قبول نکردند من به آنها نگفتم بی شعور چون احساسی شده بودن به خاطر نبرد های قهرمانانه ی این جنگنده با هواپیماهای ضعیف تر از خودش این که این جنگنده خیلی قوی بود حرفی ندارم

[quote]گفتم من اونقدر به خودم مطمئنم و اعتماد به نفس دارم که ناشی از سواد و اندیشه ام هست که الان برات تا درجه سرهنگی هر ارتشی و سپاهی بیاد اگر بیشتر ازش ندونم تو علوم نظامی کمترم نمیدونم و مطمئن باش تو سواد و تعقل جلوی هیچ نظامی تا این درجه کم نمیارم .. یانم گفتم چون بالای ده تا سرهنگ ارتشی سپاهی دیدم و میدونم چقدر سوادشونه ... [/quote]
اینهم یک اشتباه دیگه می دونی چرا چون تمام سرهنگ های این کشور رو ندیدی


یک سوال یک موتور تانک می تونی طراحی کنی نمی تونی درسته می دونی چرا چون سوادش رو نداری ؟
می تونی یک موتور جت طراحی کنی جوابت منفی چون سوادش رو نداری ؟


در بیانیه ات اسم خدا رو اوردی بزار بهت بگم اگر خدا بخواهد حتی یک بچه ی ۵ ساله هم تورو به زمین می کوبه در تحلیل های ارزشمندت و حتی یک سنگ و هرانچه خدا بخواهد. که این کار رو بکنه این کار انجام می شه و تو شکست می خوری همان طور که گفتم تو دچار غرور شدی

منم می دونم این تاک ضعیف است ولی در آتش سوختن تانک های خیلی قوی رو دیدم که یک موشک کوچک آن رو به آتیش کشید به این جمله ای که گفتم خوب فکر کن و به ظاهرش نگاه نکن
و بعد برای خودت تحلیل کن به من تحلیت رو بگو اگر تونستی منظور من رو بگی

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]یک سوال یک موتور تانک می تونی طراحی کنی نمی تونی درسته می دونی چرا چون سوادش رو نداری ؟ [/quote]

[quote]می تونی یک موتور جت طراحی کنی جوابت منفی چون سوادش رو نداری ؟ [/quote]

عزیزم مشکل اینه من اونقدر مرد هستم بگم نمیتونم چون سوادش رو ندارم اما ایران میگه تولید میکنم و بهترینش رو هم تولید میکنم
ایران میگه ذوالفقار عملیاتی ساختم شاخ به شاخ میشه با هرچی تانکه جهانه ....

بحث مام اینه

توهینات رو هم نادیده میگیریم .... به حساب عصبانیتت میزارم هرچند همه میدونند اگر بخوام عین اب خوردن جوابت رو میدم ...

متاسفم واسه سطح جنبه و اندیشه ات

[quote]
منم می دونم این تاک ضعیف است ولی در آتش سوختن تانک های خیلی قوی رو دیدم که یک موشک کوچک آن رو به آتیش کشید به این جمله ای که گفتم خوب فکر کن و به ظاهرش نگاه نک[/quote]

خدا رو شکر نوشته من تو سایت دانشجو همین الان حی و حاضره .. منم همینو گفتم... گفتن زره اش قوی ینست.. گفتم از مرکاوا بالاتر نداشتیم اما حریف کورنت و جاولین نشد
ایران بهترین در جهانم بسازه بازم حریف ضدتانک نمیشه


بعدم عزیزم من حداقل 50 درصد سرهنگهای ایران رو به جرات بهت میگم دیدم ... هرچند میگن مشت نمونه خرواره ....(منظور از سرهنگ یعنی سرهنگ تمام )

بهتره بری بهتر بگدری تو افسرای مملکت تا دستت بیاد دنیا دست کیه .. عزیزم

زیادی ناراحت نشو

من مغرور نیستم به خدا نیستم .... اما وقتی میدونم فلان شخص واسه فلان کارش درجه بهش دادن نه به خاطره لیاقتش سکوت نمیکنم .... عزیزم من این چیزا رو بیشتر و بهتر از تو میدنم اینو یقین بدون


بی خیال شما چیزی نگفت که من بدم بیاد اتفاقا در جهت حرفای من حرف زدی.. اون نقل قولهایی که کردم دقیقا نظریه منو میگه...

راستی من به کسی بی شعور نگفتم.. گفتم حقانیت ما ثابت شده!

[color=red]وقتی بلد نیستی چیزی بسازی سرت رو بگیر بالا با افتخار بگو: تمام تلاشم رو میکنم که بسازم[/color][size=18][/size]

اما اگر به جاش دروغ تحویل مردم دادی و بعضیا اومدن گفتنش بعد بهشون تهمت زدی اون وقت معلوم شد حرف اونا درسته معذرت خواهی کن

شمام فعلا بهتره بری عکسای ذوالفقار رو بنگاهی
[quote]

اجازه بده بهت بگم که تو یک مغروری ، غرور خونت و مکیده چون چند تا تحلیل پشت میزی و بر گرفته از اندیشه های کتاب ها مورد مطالعه و ادعایی خودت تو رو به ییک سری نتیجه هایی رسونده که تقریبا واضح اند نیاز به تحلیل شما نیست [/quote]

منم نگفتم نیازی هست اما حق منه واسه خودم تحلیل کنم.. هرکی فکر میکنه تحلیلش خوبه بیاد بتحلیله!

[quote]

در بیانیه ات اسم خدا رو اوردی بزار بهت بگم اگر خدا بخواهد حتی یک بچه ی ۵ ساله هم تورو به زمین می کوبه در تحلیل های ارزشمندت و حتی یک سنگ و هرانچه خدا بخواهد. که این کار رو بکنه این کار انجام می شه و تو شکست می خوری همان طور که گفتم تو دچار غرور شدی [/quote]

دقیقا بازم در جهت حرفای من حرف زدی... منم همینو میگم... سن مهم نیست اگر خدا بخواد و اون بچه خودش عرضه داشته باشه منم شکست میده... مهم نیست سن چقدره مهم عقل و سواده

خدائیش حرفات تماما در جهت من بود! ممنونم ازت

من همیشه گفتم همینی که خدا بهم داده یه نفر دیگه داشته باشه میاد منو شکست میده و به این افتخارم میکنم از کسی که بهتر از من هست شکست بخورم!
راستی راجبه اف14 بیا سایت دانشجو با بر و بچس سنترال کلوب راجبه اف14 و ایگل یه بحث مفصل داشتیم.. بسیار عالی هست .... اطلاعات من رو که برد بالاتر شما رو نمیدونم! چشمک

بای بای عزیزم

یا حق

[sina12152000 60]

با تشکر از نظرات دوستان
امیدوارم که شاهد تولد بیشتر استعدادهای ایرانی باشم و روزی را ببینم که ما تانکی صد در صد ایرانی داریم
فکر می کنم که دیگر صحبتی برای گفتن در این مورد نمانده باشد . تاپیک قفل شد.

[SAEID 2,829]

[quote][quote]بهتره تو سن خودت که فکر کنم 19 باشه باقی بمونی سعی نکن ادای یه فرد 40 ساله رو در بیاری به موقعش به اون سن میرسی اون وقت ببینم چه گلی به بخشی که مسئولیت داری میزنی؟ [/quote]

سعید خوشبختانه یا بدبختانه من تو همین سن و سال کسانی و چیزائی رو دیدم که یقین بدون طرف برسه سن 50 سالگی هم نمیتونه ببینه، با کسانی ملاقات داشتم به جز همون کتابی که شما میگی ازش بیا بیرون که نه به شنیدن بلکه به چشم غیب شدن صدهزار تا بسیجی رو دیدن ....


سعید ادم با چشم عقل ببینه نیاز به سن نداره نیاز به سواد و دانش و تعقل داره


خدا و پیامبرش چیز گفتن برادر سعید؟! تعقل


به نام خداومند جان و خرد کزین برتر انیدشه برنگذرد ... معینش رو که میدونی؟! بالاترین گوهرهایی که خدا به ما ارزانی داشت عقل بود و جان

میگن چو عقل نباشد جان در عذاب است

میگن عاقل چرا کند کاری که باز ارد پشیمانی؟!

میبینی همه میگن عقل و نه چیز دیگری .. نمیگن کتاب بلکه میگن عقلی که در خواندن کتاب به کار میره ...
هرچند تو کدوم کتاب نوشته بود ذوالفقار1 اینه؟! که من از روش بد برداشت کردم؟! نه نه ... میبینی که حرف من درست دراومد نه دوستان دیگر ...

اقا سعید خدا رو شکر اگر به سواد باشه من اندازه صدتا 40 ساله به بالا سواد دارم .. اینو ممنون اونی هستم که اون بالا بود و به ما عنایت داشت
اگر به تعقل باشه که یقین بدون من از همه چیز برام مهمتره تو سیستم زندگیم ... خدا رو شکر بارها ثابت کردم تعقل کردن من از خیلی پیر پاتال جماعت بهتره

یه نکته ایی رو هم بگم نگی از خودش تعریف میکنه و چی و چی .... بلکه دارم عین حرفی رو به کسانی میگم که شما بهشون میگی 40 ساله:

سوم راهنمائی بودم شدید شد حرفم با پدرم ... سر اینکه چرا میلیتار دوست دارم چرا کتاب غیردرسی بیشتر میخونم ؟ چرا عشقم اینه برم افسری جمهوری اسلامی .... و اینکه مگر من چقدر میدونم که میگم اقای برادر محسن رضائی شما اشتباه کردی تو فلان عملیات؟!

میدونی چی جواب دام؟! گفتم من اونقدر به خودم مطمئنم و اعتماد به نفس دارم که ناشی از سواد و اندیشه ام هست که الان برات تا درجه سرهنگی هر ارتشی و سپاهی بیاد اگر بیشتر ازش ندونم تو علوم نظامی کمترم نمیدونم و مطمئن باش تو سواد و تعقل جلوی هیچ نظامی تا این درجه کم نمیارم .. یانم گفتم چون بالای ده تا سرهنگ ارتشی سپاهی دیدم و میدونم چقدر سوادشونه ...

دونستن این نیست که اف14 سال تولیدش کی هست .. دونستن اینه بتونی تجزیه و تحلیل کنی بتونی برنامه بریزی بتونی عیب یاب کنی .... بتونی درست تعقل کنی


قسم میخورم وقتی داشتم میرفتم افسری و کل ایل و تبارم میگفتند نرو به دردت نمیخوره، وقتیکه تمام دوستان نزدیکم از حسرت اینکه من با این همه اطلاعاتم میخوام برم خودم رو بدم دست 4 تا ادم هیچ نفهم ... باهام قهر کردند و تا وقتی برنگشتم چیزی باهام حرف نزدن ... وقتی خانواده خودم میگفتند اینا کجا تو کجا و اونام از دستم شاکی بودند اما هی من میگفتم به عشق افسری از بچگی نشستم کتاب خوندم و فکر کردم چون نظامی خوبه که مغز داشته باشه... یه سرهنگی از برو بچس افسری امام علی اوردن نصیحت کردنم که نیا اوضاع خرابه و بعدم دید بهم تاثیر نداره میدونی چی بهم گفت؟! اخه تو مثلا فکر میکنی چقدر بلدی؟! گفتم حاضرم با همونایی که یه زمان تو ایران الگوم بودن همین الان بحث کنم .. همونائی که الان درجه سرلشکری دارند....

یعنی من اینقدر به خودم ممطئنم و بهم به لفط خدا ثابت شده که تجزیه و تحلیلم با عنایت خدا اشتباه در نمیاد ... اونقدر مطمئنم که میدونم از نظر درک نظامی شعورم از خیلی بالاتره و اینم به دست نیاوردم مگر با این جمله:

ما می توانیم .. نشد وجود نداره .. غیرممکن نیست.. سن مهم نیست .. اندیشه و سواد مهمه و درنهایت توکل به کسی که اون بالاست هر چیزی رو ممکن میکنه

جناب سعید شاید من اشتباه کنم و نتونم از پس 4 تا ادم که .. هستند و بودند برنیام اما اینو یقین بدون شعار من این بوده تو زندگیم:



فکر نکن چون کوچکی ، فکر نکن چون به سن کوچکی پس اونائی که از تو بزرگترند بهتر تصمیم میگیرند و میدونند ، بلکه فکر کن چیکار میتونی بکنی که تو سن کم هم بیشتر از یه مرد بدونی ، برو تلاش کن سعی کن که با وجود سن کم بازم بهتر از خیلی ها باشی
میدونی کی اینا رو میگفتم!؟ وقتی انتخاب کردم برم افسری ... وقتی انتخاب کردم نظامی باشم که واسه کشورم افتخار بیارم ..
اره شما درست میگی من 19 ساله بودم و کمتر و شاید واسه همین احمق شدم و اینجوری فکر میکردم چون نمیدونستم تو ارتش و سپاه این مملکت به تنها چیزی که اهمیت نمیدن سواد و عقل هست
فکر میکردم اگر از تاریخ چیزی ندونم از سیاست چیزی نفهمم هیچی بارم نیست و این واسه یه نظامی بد هست و وقتی که کشورم بهم احتیاج داره من باعث شکست کشورم میشم ... شاید اون موقع یه درجه دارم نباشم اما وقتیکه هر نظامی اینطور کفر کنه مطمئن باش بهترین ارتش جهان رو کشوری داراست... المان ، بعد اون همه شکست المان نشد چونکه اروپائیه .. المان شد چون مردمش به خودشون اعتماد داشتند میدونستند چی به چیه ...
رومل ها و رونشست ها و.. به وجود نیومدن مگر با علم بالا مگر با تعقل زیاد

من برای ایران سرم رفت تو کتاب تا وقتیکه سرم رو اوردم بیرون کشورم بهم نیاز داشت لشکر نبرم دسته برگردونم ...


میدونی مشکل مردم ما چیه؟! مشکل مردم ما اینه فکر میکنند چون طرف الان دکتر هست پس هرچی بگه از یه ادم که دیپلم هم نداره درست تره در صورتیکه ممکنه حتی صحبتی که اون دکتر میکنه درحد تخصصشم نباشه .... و اشتباه باشه اما چون دکتره پس میگن میدونه
مردم ما حتی اگر تو کل دنیا بهت بگن مخ کامپیوتر اما سنت 20 سال باشه ولی یه احمق نادان ولی 35 ساله باشه که علوم کاربردی کاپیوتر یاد گرفته و اندازه صفحه کیبورد از کامپیوتر سررشته داره و بیاد حرفی بزنه حرف اونو قبول میکنند و این اشتباهه

راجبه سن هم همینطور... من از کسانیکه فکر میکنند چون سن طرف کم هست پس سوادشم کم هست و هیچی نمیدونه همیشه تعجب میکردم اما کم کم فهمیدم این عادت ما ایرانیاست که خودمون رو کوچک میپنداریم....

اقا سعید رک بگم: وقتی من میدونم که میتونم بهتر درک کنم چیزی رو و نتیجه بهتر بگیرم حرفم رو میزنم خواه پند گیر خواه ملال

شاید باور نکنی اما من از 5 سال پیش دقیقا راه هایی که میشد یه پاسگاه نیرو انتظامی رو ترکوند بیان میکردم اما همه میگفتند مگر تو کی هستی اما امروزه روز به همونا ثابت شد من 5 سال پیش درست گفتم چون درک من بهتر بود ا موقعیت دشمن و خودی .. چون نقشه ریزی من بهتر بود
این چیزا نیاز به سن نداره نیاز به عقل داره و وساد .. شمام بودی پیش بینی میکردی .... اما مردم ما حرف ماها رو گوش نیمدن بعد وقتی میان شکست میخورند به همه چیز ربطش میدن به جز مغزخراب خودشون!


الانم حاضرم از حرفام دفاع کنم ، اقایون خانومای خواننده هرکی فکر میکنه من چیز اشتباهی گفتم بگه تا دفاع کنم ...

درد من اینه میدونم همه میدونند که حرفام حداقلش تا 70 درصد درسته اما چون به عرق ملی شون برمیخوره نمیگن..... و درد من اینه من این عرق ملی رو از بچگی باهاش بزرگ شدم اما لان واسم عادی شده چون میدونم ناسیونالیسم کور عاقبتش مرگه.... اونقدر شجاعت دارم ایرادات کشورم رو بگم



و دیگر حرفی نیست


خدا رو شکر میکنم که خیلی ها تو همین اینترنت ایران گفتن ارنستو رومل با 19 سال سن اندازه صدتا ادم چیز فهم میفهمه و اتفاقا نه تنها ننگ و عار نشمردنش بلکه افتخار کردن بهش....

بهتره قدر خودمون رو بدونیم اقا سعید.. فکر نکن چون من و شماجوانیم پس پیر پاتال جماعت از ما بهتر سواد داره.. اونیکه میگن پیرمردا بهتر میفهمند تجربه هست نه سواد !

یا حق


***** کامل توضیح دادم ت دیگه سوالی نمونه واسه کسی که بگه 19 سالته....سن برای من مهم نیست

***** یه نکته دیگه الان یادم افتاد یعنی دیدم!: ممنون از تمام دوستانی که چه موافقت چه مخالفت چه رای ممتنع دادن![/quote]


این که با یک جمله اینطور به هم میریزی و صد سطر تکراری با رنگ و لعاب متفاوت بیان میکنی که مثلا انکار کنی اون تک جمله رو صد بار تو متن حرفات تهدید میکنی به مسائل مختلف و از متکبر بودن خود با افتخار حرف میزنی نتیجه این هست که هنوز در حد همون 19 سال هستی برادر کوچک من نه بیشتر نه کمتر! وقتی شما رو میبینم یاد اون موقع خودم میفتم بیشتر هم مدعی بودم به زمین و زمان هم ایراد میگرفتم اما الان لزومی نمیبینم در تعریف و تمجید از خود زیاده نویسی کنم و اصلا نیازی به این کار نیست. اگر کسی که منو شناخت داره میدونه چی میگم نیازی به این هم نوشتن برای هر تک جمله که بهم میگن نیست تا بعدش بگم من اینقدر پست دادم نصف از صد سطر بیشتر پس فرد مهمی هستم! درخت هر چه پر بارتر باشد سر به زیرتر است. اونی که چشم و نیاز داره درخت رو خواهد دید وگرنه رهگذران را چه نیاز؟

قبلا تو بحث سقوط پاکستان هم گفته بودم من به کتاب خوندن انتقاد ندارم اما اینکه کتابی حرف بزنیم خیلی نقد دارم.

از نظر من موردی برای قفل شدن تاپیک نیست پس باز میشود در صورت تمایل بحث شروع (تا الان که بحثی نبود؟ جز تعریف چی بود؟) و ادامه خواهد یافت.

[quote]بعدم عزیزم من حداقل 50 درصد سرهنگهای ایران رو به جرات بهت میگم دیدم ... هرچند میگن مشت نمونه خرواره ....(منظور از سرهنگ یعنی سرهنگ تمام )[/quote]

این هم ادعای جالبی بود ناشی از غرور جوانی! اجازه دارم که یک سوال بپرسم؟ کدام سرهنگ امروزی بود که در عملیات کربلای 5 در منطقه ... تنهایی بالای 10 تانک از 30 تانک دشمن رو زد؟ شاید بیشتر از یک نفر چنین سرهنگی امروز داشته باشیم که بعضی رو من نشناسم اما ناشناس هم مثال بزنی قبول میکنم ادعات رو.

[SAEID 2,829]

[quote][quote]گفته بودم که از دنیای صرف کتابی بیا بیرون! الان هم یه نکته بهش اضافه میکنم خود شما دچار توهم توطئه شده همه چی رو با این دید میبینی!

بهتره تو سن خودت که فکر کنم 19 باشه باقی بمونی سعی نکن ادای یه فرد 40 ساله رو در بیاری به موقعش به اون سن میرسی اون وقت ببینم چه گلی به بخشی که مسئولیت داری میزنی؟

مورد دیگه ای رو لزوم نمیبینم بیان کنم همینا کافی بود. موفق باشی ولی اینو بدون با این تفکر موفق نمیشی بعد سی سال هم به خودت لعنت میفرستی.
[/quote]

دوست عزیز شما یه نیگا به چیزهایی که در جواب افرادی که با نظرات شما مخالف هستند بنداز ببین حرفات اصلا منطقی هستند؟
ایشون یه مطلب طولانی با دلیل و براساس منطق نوشتند و شما اینجوری جواب می دی.
من از سن شما خبر ندارم ولی فکر نمی کنم 19 یا 20 ساله باشی چون نوجوان بودن رو مثل اینکه یه کم بود می بینی. بهتره که بدونی اینطور که معلومه تنها آدمایی که این مملکت می تونه بهشون امیدوار باشه همین افرادی مثل ernesto هستند چون از نسل های قبلی که هیچ کاری بر نیومد.
و شما یه لطفی بکنید و بگید غیر از دنیای کتاب برای یادگیری و فهم دیگه به چه چیزهایی می شه رجوع کرد ؟ لابد رادیو تلویزیون و روزنامه های ایران ؟
مطمئن باش اگر به آدمایی که واقعا می خوان کار کنند و نوآوری دارند و واقع بین هستند در ایران اجازه ی فعالیت بدن کشور پیشرفت می کنه مسئله اینه که کسانی که مسئول کارها هستند هم بی سواد تشریف دارند و هم مغزشون شست و شو داده شده.[/quote]

شما لطفا نپر وسط هر موقع خطاب قرار گرفتی نظرت محترم و شاید با ارزش.

[Ernesto_Rommel 11,417]

سعید خدائیش منم میخواستم واسه سینا بگم بحثی نشده که .. یا ریچارد مارشال که گفته بود به جای جنگ بحث کنیم ... حالا من یکی که کلا حتی وارد بحث هم نشدم چرا؟!
[color=red]چون بحث واسه چیزیه که ثابت نشده اما چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است؟! عکسا حی و حاضر نشانگر ذوالفقارند .... نیاز به بحث نداره مثل سابق براینا![/color]

راستی عزیز ما حرفامون رو زدیم قضاوت عهده دیگران

راستی شاید کسانی از کتابی حرف زدن میترسن که کتاب نخوندن ... من که نمیترسم!

راستی خدائیش من هرچی زیر و روی حرفام میکنم نمیدونم کجاش کتابیه!؟ نه کجابش؟!

حالا اگر مقالاتم رو بگی اره.. من مقاله ایی حرف میزنم مقاله ایی که نوشته خودمه راجبه جنگ ورانی و عقاید من راجبش و نظریاتی که به مرور پیدا کردم در موردش.. میدونی چی جوری نظریه پیدا کردم؟!
همون کتابی که الان شده الت دست تا من باهاشت حقیر بشم نوشته بود شخصی بود به نام گوبلز این کارو کرد این شد نتیجه اش... همون کتابی که الان من باهاش باید جواب بدم به دوستان نوشته بود چریل این بود و اون بود ... بعد منم عقل خودم رو کار انداختم گفتم اگر گوبلز این کارو کرد این نتیجه رو داد ما فلان کار رو بهش اضافه بکنیم چه نتیجه ایی میده؟! و اینجور بود که نظریه شخصی من راجبه جنگ ورانی شکل گرفت...
این تقصیر از من ینست که بقیه تعقل نمیکنند ....

نمیدونم تو کدوم کتاب جرات کرده حرف منو بزنه؟! مگر اصلا اجاز نشر میدن همچین کتابی که بگه ذوالفقار هیچی جز رویا نیست تا سال 88؟! جدا ؟! از کی؟! نام ببر اسم کتابش رو بعد بریم ما از رشو کپی کنیم شاید شماها قانع شدین.... شماها که تا دیروز حتی حاضر نبودین قبول کنین ذوالفقار1 توانائی هیچ نوع جنگی نداره (البته الانم گویا قبول ندارین بعد دیدن عکسا)

عزیز تمام این حرفا حرفای منی هست که دو تا لشکر زرهی بیخ گوشم هست ... مفهومه؟!
تانک و نفربر ندیده هم نیستم شکر خدا .... وقتی صدای اگزوز براق رو خیلی ها نشنیده بودن من دود مهیب سفید رنگش رو دیده بودم قرن بوق .....

[quote]
کدام سرهنگ امروزی بود که در عملیات کربلای 5 در منطقه ... تنهایی بالای 10 تانک از 30 تانک دشمن رو زد؟
[/quote]

ها کاکو .. افتادی تو جریان حرف من

عزیزم وای به حال مملکتی که بخواد درجه بده به خاطره اینکه طرف ده تا تانک رو زده!

عزیز یکی از دائی زادگان بنده تو کل ایران شد نفر اول زدن هدف باzu-23 ... تو ارتش، بهش ماه به ماه مرخصی میدادن .... کل سربازای پدافند نمیتونستند اندازه اش دقیق بزنند اما میدونی چیه؟!

بارها به انواع و اقسام جرمهای اخلاقی و... گرفتنش! مضاف بر اینکه فرق دست چپ و راستش رو بلد نبود اما بلد بود تیر خوب بندازه ..

شرمنده اخلاق ورزشی که نظر من اینه به همچین اشخاصی باید مدال داد ! نه درجه .... مگر اینکه علاوه بر یه ارپی جی زن خوب یه فرمانده خوبم باشه که والله من که ندیدم توشون...
خوب شلیک کردن و شجاع بودن دلیلی بر فرمانده خوب بودن نیست و فرمانده خوب بودن هم دلیل بردرجه گرفتن نیست... (بهتره بری ویژگی های یک فرمانده رو بخونی و بدونی به کی باید درجه داد به کی مدال و به چه کسی هر دوش رو !)

حالا که اینطور شد یه چیزی واست میگم خوشت بیاد ن:: اگر بشینی دم سپاهی ها و باهاشون حرف بزنی مثلا یه سرهنگ یا سرتیپ ... وقتی بحث میکشه رو درجه دادن و درجه ایی که گرفتن میدونی چی میگن؟!
میگن من از اون کسائی بودم که سال 72 درجه گرفتم (یا قبلترش) نه بعد 72 !!!

اولها حالیم نبود چرا اینقدر اینو میگن به ادم.. بعدا بزرگ شدیم چشامون باز شد حالیمون شد ... شمام برو دنبالش شاید فهمیدی چرا حتی بین خودشونم واسه درجه گرفتن تفاوت قائل میشن

عزیز فکر میکنی مثلا من الکی میام میگم: بچه ها به نظر شما احمد کاظمی شیردل لشکر 8 نجف اشرف درجه ش سرتیپ شد بعد اقایون اتاق جنگ نشین شدن سرلشکر...
سرتیپ فکوری بدبخت چرا سرتیپ موند وقتی سرهنگی شهید شد اما فلان خلبان سرلشکر شد با درجه سروانی؟!

نه اشتباه میکنی.. پشت هرکدام از اینا یه عالم حرف نگفته است ....

باور کن حتی خود سپاهی های اصیل با حسرت میگن فلان شخص حتی یه تیر در نکرد اما با توجه به طرح ... و توجه ... شدن سرهنگ .... متاسفانه این موضوع تو سپاه بسیار شدیده
یعنی بر اساس لیاقت درجه نگرفتن.... درجه گرفتن چیزی نیست که بشه راحت رابجش حرف زد اونم چی؟! درجه سرهنگی و بالاتر

به جرات بهت میگم هرکسی که میخواد درجه بگیره به خصوص درجه بالا باید علاوه بر تیراندازی و.. توانایی اداره ی یه دسته و.. فرماندهیشون رو داشته باشه که من یکی تو سکانیکه اینجا مسئول بودن ندیدم ....
مثلا همون فرماندئه گردان حمزه سیدالشهدا شده سرتیپ... این همون شخصیه که باعث نابودی یه گروهان شد .... تنها به دلیل اشتباه در فرماندهی ...

باری به هرجهت اقا سعید من انتظار نداشتم موافق حرفم باشی اما واقعا هم انتظار اینکه شما بخوای تخریب شخصیت کنی و یه چیزی که معمولا تو جامعه ایرانی ننگ نیست بلکه افتخار!!!! (
خدا رو شکر من حتی اگر کتابیم حرف میزنم تو جامعه ایی کتابی حرف میزنم که 10 درصدش به زور رنگ کتاب غیردرسی به چشم دیده!) بخوای باهاش منو بکوبی چون جوابی نیست واسه حرفام ، نداشتم ....


حقیقتا اینو جدی میگم .... حداقلش این بود با دلیل بهم ثابت میکردی من راجبه ذوالفقار اشتباه میکنم!

در پایان دیگر حرفی نیست... من از بقیه انتظار داشتم اما از شما ....

ولی خوب بزام خدا رو شکر که مثل همیشه حقانیت کسانی ثابت شد که مورده هجمه همیشگی اند ....

ریچاردمارشال عزیز ممنون بابت عکسا .... خدیاا من الان فکرش رو میکنم میترسم که چطور اون موقع جرات میکردم بگم ذوالفقار اینجوریه! بعد رفقا اینجور بهون حرف میزدن!
این حرف با توجه به الان میزنم که همین تایپیک نشونگر واقعیته اما دوشتان گذشته خودشون و نوشته هاشون رو میخوان از یاد ببرند ..... و من موندم اون موقع چطور بدون عکس و.. با اینا بحث میکردیم!

باری به هرجهت مشکلی نیست.. نهایت چند ماه دیگه طول میکشه تا درستی حرف ما دربیاد .. مثل همیشه!
[quote]
درخت هر چه پر بارتر باشد سر به زیرتر است.[/quote]

عزیز ما از بس سر به زیر بودیم کسانی اومدن که نه تنها سرشون به زیر نبود بلکه جلو سینه شون نوشتند ما میتوانیم با ذکر مثالی مثل : ذوالفقار!

واسه همین بود امثال من از سر به زیری دراومدن تا دروغ به خورد ملت ندن بعد یهو بهمون حمله کردند زیرش 4 تا 4 تا بزائیم!

سعید یه مشکل دیگه که شما بدت اومد از کتاب خوندن من میدونی چی بود؟! این بود که من چون کتاب مثلا مباحثه رو خوندم میدونم شما الان میای در جواب حرف من چی میگی و چه شیوه ایی برمیگزینی ...
اینه مشکل اصلی تون با کتاب خوندن ...

[quote]
شما لطفا نپر وسط هر موقع خطاب قرار گرفتی نظرت محترم و شاید با ارزش.[/quote]

با من بودی یا اون؟!
با اون بودی که هیچ اگر با ما بودی عرضم عارض شه به خدمت اقا سعید که:

گفتم بیائیم یه کمی مردم سالاری دینی و ازادی اسلامی رو تمرین کنیم!
گفتم بیائیم یه کمی ازادی بیان و عقیده ترمین کنیم
گفتم وقتی یه نفر اومد از ذوالفقار حمایت کرد مام بیائیم حرفمون رو بزنیم

همین
[color=red]

حقیقتا بسیار دل شیر میخواد موافق ذوالفقار حرف زدن میدونین چرا؟! چون همون نا مسئولینی که اومدن تبلیغ ذوالفقار کردن و باهاش مردم رو تهییج میکردن امریکا رو شکست میدیم! مشخص شد اون موقع تانکی داشتند با این شرائط و اگر خدای ناکرده جنگی میشد کی ها فرار میکردن و کدوم بدبختهایی باید میجنگیدن؟! اقا سعید من و تو لب مرز نشین میجنگیم یا اونا که مرکز نشین هستند؟! ما لب مرزیم یا اونا /. منظورم مردم هست نه مسئولین.. اقایون که اون زمان میگفتند ما تانک عملیاتی داریم به چه بهانه ایی میرفتن تو دهن امریکا... اگر سیسات های عاقلانه ما نبود و جنگ میشد کی جواب دروغایی که به ما گفتند رو میداد؟!
واسه این بود سر از بردباری دراوردم چون دیدم با چیزایی میخواهیم بریم جنگ دشمن که از ارتش رضاخانی بدتره![/color]

یا حق

[SAEID 2,829]

[quote]سعید خدائیش منم میخواستم واسه سینا بگم بحثی نشده که .. یا ریچارد مارشال که گفته بود به جای جنگ بحث کنیم ... حالا من یکی که کلا حتی وارد بحث هم نشدم چرا؟!
چون بحث واسه چیزیه که ثابت نشده اما چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است؟! عکسا حی و حاضر نشانگر ذوالفقارند .... نیاز به بحث نداره مثل سابق براینا!

راستی عزیز ما حرفامون رو زدیم قضاوت عهده دیگران

راستی شاید کسانی از کتابی حرف زدن میترسن که کتاب نخوندن ... من که نمیترسم!

راستی خدائیش من هرچی زیر و روی حرفام میکنم نمیدونم کجاش کتابیه!؟ نه کجابش؟!

حالا اگر مقالاتم رو بگی اره.. من مقاله ایی حرف میزنم مقاله ایی که نوشته خودمه راجبه جنگ ورانی و عقاید من راجبش و نظریاتی که به مرور پیدا کردم در موردش.. میدونی چی جوری نظریه پیدا کردم؟!
همون کتابی که الان شده الت دست تا من باهاشت حقیر بشم نوشته بود شخصی بود به نام گوبلز این کارو کرد این شد نتیجه اش... همون کتابی که الان من باهاش باید جواب بدم به دوستان نوشته بود چریل این بود و اون بود ... بعد منم عقل خودم رو کار انداختم گفتم اگر گوبلز این کارو کرد این نتیجه رو داد ما فلان کار رو بهش اضافه بکنیم چه نتیجه ایی میده؟! و اینجور بود که نظریه شخصی من راجبه جنگ ورانی شکل گرفت...
این تقصیر از من ینست که بقیه تعقل نمیکنند ....

نمیدونم تو کدوم کتاب جرات کرده حرف منو بزنه؟! مگر اصلا اجاز نشر میدن همچین کتابی که بگه ذوالفقار هیچی جز رویا نیست تا سال 88؟! جدا ؟! از کی؟! نام ببر اسم کتابش رو بعد بریم ما از رشو کپی کنیم شاید شماها قانع شدین.... شماها که تا دیروز حتی حاضر نبودین قبول کنین ذوالفقار1 توانائی هیچ نوع جنگی نداره (البته الانم گویا قبول ندارین بعد دیدن عکسا)

عزیز تمام این حرفا حرفای منی هست که دو تا لشکر زرهی بیخ گوشم هست ... مفهومه؟!
تانک و نفربر ندیده هم نیستم شکر خدا .... وقتی صدای اگزوز براق رو خیلی ها نشنیده بودن من دود مهیب سفید رنگش رو دیده بودم قرن بوق .....[/quote]

والله من که میبینم تو فلان کارخونه ... نمیتونم خودم رو فریب بدم که اینا برای چی ساخته میشه اگر آخرش تانک نیست! ذوالفقار3 رو میگم عزیز شما لشگر زرهی دیدی کار شاقی نیست من از کارخونه سازنده قطعاتش حرف میزنم که نزدم.

درباره ذوالفقار1 هم من کلا نظری ندادم تا امروز همیشه گفتم نمونه آزمایشی هست فقط رو یه نکته شک داشتم که با موردی که رایش مارشال گفت برطرف شد.

[quote]ها کاکو .. افتادی تو جریان حرف من

عزیزم وای به حال مملکتی که بخواد درجه بده به خاطره اینکه طرف ده تا تانک رو زده!

عزیز یکی از دائی زادگان بنده تو کل ایران شد نفر اول زدن هدف باzu-23 ... تو ارتش، بهش ماه به ماه مرخصی میدادن .... کل سربازای پدافند نمیتونستند اندازه اش دقیق بزنند اما میدونی چیه؟!

بارها به انواع و اقسام جرمهای اخلاقی و... گرفتنش! مضاف بر اینکه فرق دست چپ و راستش رو بلد نبود اما بلد بود تیر خوب بندازه ..

شرمنده اخلاق ورزشی که نظر من اینه به همچین اشخاصی باید مدال داد ! نه درجه .... مگر اینکه علاوه بر یه ارپی جی زن خوب یه فرمانده خوبم باشه که والله من که ندیدم توشون...
خوب شلیک کردن و شجاع بودن دلیلی بر فرمانده خوب بودن نیست و فرمانده خوب بودن هم دلیل بردرجه گرفتن نیست... (بهتره بری ویژگی های یک فرمانده رو بخونی و بدونی به کی باید درجه داد به کی مدال و به چه کسی هر دوش رو !)

حالا که اینطور شد یه چیزی واست میگم خوشت بیاد ن:: اگر بشینی دم سپاهی ها و باهاشون حرف بزنی مثلا یه سرهنگ یا سرتیپ ... وقتی بحث میکشه رو درجه دادن و درجه ایی که گرفتن میدونی چی میگن؟!
میگن من از اون کسائی بودم که سال 72 درجه گرفتم (یا قبلترش) نه بعد 72 !!!

اولها حالیم نبود چرا اینقدر اینو میگن به ادم.. بعدا بزرگ شدیم چشامون باز شد حالیمون شد ... شمام برو دنبالش شاید فهمیدی چرا حتی بین خودشونم واسه درجه گرفتن تفاوت قائل میشن

عزیز فکر میکنی مثلا من الکی میام میگم: بچه ها به نظر شما احمد کاظمی شیردل لشکر 8 نجف اشرف درجه ش سرتیپ شد بعد اقایون اتاق جنگ نشین شدن سرلشکر...
سرتیپ فکوری بدبخت چرا سرتیپ موند وقتی سرهنگی شهید شد اما فلان خلبان سرلشکر شد با درجه سروانی؟!

نه اشتباه میکنی.. پشت هرکدام از اینا یه عالم حرف نگفته است ....

باور کن حتی خود سپاهی های اصیل با حسرت میگن فلان شخص حتی یه تیر در نکرد اما با توجه به طرح ... و توجه ... شدن سرهنگ .... متاسفانه این موضوع تو سپاه بسیار شدیده
یعنی بر اساس لیاقت درجه نگرفتن.... درجه گرفتن چیزی نیست که بشه راحت رابجش حرف زد اونم چی؟! درجه سرهنگی و بالاتر

به جرات بهت میگم هرکسی که میخواد درجه بگیره به خصوص درجه بالا باید علاوه بر تیراندازی و.. توانایی اداره ی یه دسته و.. فرماندهیشون رو داشته باشه که من یکی تو سکانیکه اینجا مسئول بودن ندیدم ....
مثلا همون فرماندئه گردان حمزه سیدالشهدا شده سرتیپ... این همون شخصیه که باعث نابودی یه گروهان شد .... تنها به دلیل اشتباه در فرماندهی ...[/quote]

معلومه شما جز اون چند نفری که سریع درجه گرفتن و اومدن بالا رو ندیدی که میگی نصف سرهنگهای کشور رو دیدی! درسته تانک زدن کار سختی نیست منظور من هم این نبود ولی اینکه شما همچین فردی رو نمیشناسی که از زمین تا آسمون به قول خودت توفیر داره به اون فامیل طیاره زنی که یه پاش زندان بود! (هر چند رو این بحث هست پیش کشیدن چنین موضوعی تو این بحث شروع شده علامت سوال نیاز داره؟) الان متوجه شدم که شما جز چند نفر کسی رو نمیشناسی!

[quote]باری به هرجهت اقا سعید من انتظار نداشتم موافق حرفم باشی اما واقعا هم انتظار اینکه شما بخوای تخریب شخصیت کنی و یه چیزی که معمولا تو جامعه ایرانی ننگ نیست بلکه افتخار!!!! (
خدا رو شکر من حتی اگر کتابیم حرف میزنم تو جامعه ایی کتابی حرف میزنم که 10 درصدش به زور رنگ کتاب غیردرسی به چشم دیده!) بخوای باهاش منو بکوبی چون جوابی نیست واسه حرفام ، نداشتم ....


حقیقتا اینو جدی میگم .... حداقلش این بود با دلیل بهم ثابت میکردی من راجبه ذوالفقار اشتباه میکنم!

در پایان دیگر حرفی نیست... من از بقیه انتظار داشتم اما از شما ....

ولی خوب بزام خدا رو شکر که مثل همیشه حقانیت کسانی ثابت شد که مورده هجمه همیشگی اند ....

ریچاردمارشال عزیز ممنون بابت عکسا .... خدیاا من الان فکرش رو میکنم میترسم که چطور اون موقع جرات میکردم بگم ذوالفقار اینجوریه! بعد رفقا اینجور بهون حرف میزدن!
این حرف با توجه به الان میزنم که همین تایپیک نشونگر واقعیته اما دوشتان گذشته خودشون و نوشته هاشون رو میخوان از یاد ببرند ..... و من موندم اون موقع چطور بدون عکس و.. با اینا بحث میکردیم!

باری به هرجهت مشکلی نیست.. نهایت چند ماه دیگه طول میکشه تا درستی حرف ما دربیاد .. مثل همیشه![/quote]

کسی شما رو نخواست تخریب شصیت کنه این برداشت صحیح نیست. عکس العملی بود بر عمل شما که از روی یک تانک آزمایشی سعی داشتی کل مملکت رو ببری زیر سوال! خصومت شخصی نداریم که با هم! پس قضیه انتظار داشتن و نداشتن وارد نیست. من شما رو دوست خود میدونم که چنین میگم وگرنه نمیگفتم اگر ناراحت میشی کلا با این روش بحث نمیکنم با شما.

[quote]عزیز ما از بس سر به زیر بودیم کسانی اومدن که نه تنها سرشون به زیر نبود بلکه جلو سینه شون نوشتند ما میتوانیم با ذکر مثالی مثل : ذوالفقار!

واسه همین بود امثال من از سر به زیری دراومدن تا دروغ به خورد ملت ندن بعد یهو بهمون حمله کردند زیرش 4 تا 4 تا بزائیم!

سعید یه مشکل دیگه که شما بدت اومد از کتاب خوندن من میدونی چی بود؟! این بود که من چون کتاب مثلا مباحثه رو خوندم میدونم شما الان میای در جواب حرف من چی میگی و چه شیوه ایی برمیگزینی ...
اینه مشکل اصلی تون با کتاب خوندن ...[/quote]

سر بلند کردن یعنی زیر سوال بردن؟!

نمیدونم چه تو اون کتاب نوشته که از روش نوع جبهه گیری رو تعیین میکنی! خودت مثال رو زدی منظور من این نوع کتاب خوندن بود نه کتاب خوندنی که برای افزایش معلومات باشه که قویا توصیه میکنم به عنوان برادر کوچک دوستان. حرکت بعدی منو تو کتاب چی نوشته؟ فعلا که شما افتادی تو حرکت من و سعی کردی با پخش کردن موضوعات مختلف به یه جمله دوستانه جواب بدی! حالا بیخیال! نیروهات رو منسجم و متراکم کن و همه توانت رو با یک حرکت حریف نیار تو میدان. جالبه خودت هم میدونی این استراتژی رو که یه حرف بزن قوه فکری حریف رو قاط بزنه! شبیه خودمی چند سال بعد بهتر میشی! چشمک!

[quote]با من بودی یا اون؟!
با اون بودی که هیچ اگر با ما بودی عرضم عارض شه به خدمت اقا سعید که:

گفتم بیائیم یه کمی مردم سالاری دینی و ازادی اسلامی رو تمرین کنیم!
گفتم بیائیم یه کمی ازادی بیان و عقیده ترمین کنیم
گفتم وقتی یه نفر اومد از ذوالفقار حمایت کرد مام بیائیم حرفمون رو بزنیم

همین[/quote]

نقل قول که از شما نبود! خطاب به دوست دیگری گفتم.

[quote]حقیقتا بسیار دل شیر میخواد موافق ذوالفقار حرف زدن میدونین چرا؟! چون همون نا مسئولینی که اومدن تبلیغ ذوالفقار کردن و باهاش مردم رو تهییج میکردن امریکا رو شکست میدیم! مشخص شد اون موقع تانکی داشتند با این شرائط و اگر خدای ناکرده جنگی میشد کی ها فرار میکردن و کدوم بدبختهایی باید میجنگیدن؟! اقا سعید من و تو لب مرز نشین میجنگیم یا اونا که مرکز نشین هستند؟! ما لب مرزیم یا اونا /. منظورم مردم هست نه مسئولین.. اقایون که اون زمان میگفتند ما تانک عملیاتی داریم به چه بهانه ایی میرفتن تو دهن امریکا... اگر سیسات های عاقلانه ما نبود و جنگ میشد کی جواب دروغایی که به ما گفتند رو میداد؟!
واسه این بود سر از بردباری دراوردم چون دیدم با چیزایی میخواهیم بریم جنگ دشمن که از ارتش رضاخانی بدتره![/quote]

نظرت چیه درباره ارتش و سیاست رومل جان؟ جدا از هم هستن؟ احتمال زیاد بگی نیستن. پس نیستن دیگه برای چه بحث بی اساس ایجاد میکنی مکمل ارتش و سیاست ایران موفق شد از جنگهای زیادی جلوگیری کنه نه فقط عملکرد سیاسی یا فقط بلوف زدن درباره ذوالفقار1 و نسل اول شهاب3 که به تعداد کافی نداشتیم ...

در پایان بگم که تو مباحث از دست من لخور نشو سایر دوستان رو هم میگم! بحث هست دیگه چکار میشه کرد! به قولی جنگ قلم که جنگ خونریزی داره!

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]
معلومه شما جز اون چند نفری که سریع درجه گرفتن و اومدن بالا رو ندیدی که میگی نصف سرهنگهای کشور رو دیدی! درسته تانک زدن کار سختی نیست منظور من هم این نبود ولی اینکه شما همچین فردی رو نمیشناسی که از زمین تا آسمون به قول خودت توفیر داره به اون فامیل طیاره زنی که یه پاش زندان بود! (هر چند رو این بحث هست پیش کشیدن چنین موضوعی تو این بحث شروع شده علامت سوال نیاز داره؟) الان متوجه شدم که شما جز چند نفر کسی رو نمیشناسی! [/quote]

من اژانس شیشه ایی رو فقط میشناسم!

مام دلگیر نیستیم ...

[mostafa_by 5,723]

ببين اديب عزيز!
من مي‌دونم درد و غم و ناراحتيت‌ از چيه! ولي ظاهراً داري از اونور پشت بوم مي‌افتي!
يادت باشه كه وقتي چيزي ناراحتت مي‌كنه، اين حق بهت داده نمي‌شه كه به راحتي، تعميمش بدي به كل خلايق! مثلاً يه تهراني بهت تنه بزنه و بگي همه‌ي تهراني‌ها كورن!
رفيق! تو حتي موشك سجيل كه چهارشنبه‌اي پرتاب شده رو هم زير سوال بردي! اون كه سهله! همين سلاح موشك زني كه ديروز توي سايت خبرش اومد!
شايد بگي من از سه سال قبل، اطلاعاتش رو داشتم و از تك‌تك مراحل ساختش خبردار بودم و با مهندسين سازنده‌اش صحبت كردم و چنين و چنان! ولي اين ادعاها رو حتي دايي خانم بنده كه خودش تو وزارت دفاع كار مي‌كنه هم نداره؛ چه برسه به عزيزي چون شما!!
گاهي حرفي كه از دهان ما برمياد (و ناشي از عصبانيت و يا حتي دانش ماست)، هموني هست كه دشمن مي‌خواد از زبون ما بشنوه! دشمني كه از خداشه كه بگيم «چرا ما بايد از فلسطين و لبنان حمايت كنيم»! يا «چرا ما بايد با اسرائيل دشمن باشيم؟!»! امري كه سال‌هاست تلاش داره ما نسبت بهش بي‌اعتنا باشيم و شكر خدا و با اتكاء به عقل‌مون، داريم بهش مي‌رسيم و يادمون مي‌ره كه هموني كه عقل رو به ما داد، قبلش بهمون انسانيت رو داد و گفت كه كمالت، انسانيتت هست؛ نه عقلت! كما اينكه امروزه، اروپاييان و امريكاييان، عاقل‌ترين (از نظر دانش و علم و فن‌آوري) هستن؛ ولي از هر حيواني پست‌تر!

يادت باشه! كلي‌گويي، آفت سخن هست!
شمايي كه معلومات و دانش خوبي داري، بايد به شدت از كلي‌گويي گريزان باشي! اين هم حرف من نيست! حرف اساتيد و بزرگان ماست!
يادت باشه دادن آمارهاي عجيب و غريب؛ فقط كيفيت و ارزش و اهميت و صد البته سنديت حرفت رو از بين مي‌بره! مثل 50% سرهنگ‌هاي كشور رو ديدي و باهاشون حرف زدي! ادعايي كه حقير، پس از سال‌ها همنشيني با اين عزيزان هم نمي‌تونم داشته باشم؛ چرا كه فقط در يك پادگان (ستاد مشترك سپاه پاسداران در اتوبان افسريه) و در شهر تهران بوده (گويي كه اكثر غريب به اتفاق سرهنگ‌ها، سرتيپ‌ها، سرلشكرها و بزرگاي سپاه اونجا تشريف دارن!

اين رو يادت باشه برادر! ارزش انسان، به سخنش هست و سخن، جز براي تعريف از خود به كار مي‌ره! مي‌توني مثل هزاران دانشمند و اديب مغرور زمانه، در مدح خودت جملاتي فراوون پشت سر هم قطار كني. ولي نامي كه مي‌مونه، از خاكي‌هاي زمانه و انسان‌هاي فروتن بوده! همون‌طور كه هزاران شعر، حديث، جمله‌ي قصار و ... درمورد فوايد فروتني داريم!

بيا رفيق يكم كنار هم، بوستان سعدي بخونيم! ناسلامتي يه باب كامل رو اختصاص داده به فروتني!

[color=green]ز خاك آفريدت خداوند پاك ............................. پس اي بنده افتادگي كن چو خاك
حريص و جهانسوز و سركش مباش ............................. ز خاك آفريدندت آتش مباش
چو گردن كشيد آتش هولناك ............................. به بيچارگي تن بينداخت خاك
چو آن سرفرازي نمود، اين كمي ............................. از آن ديو كردند، از اين آدمي
[/color]

------------------------------------------

[color=blue]بزرگان نكردند در خود نگاه ............................. خدا بيني از خويشتن بين مخواه
بزرگي به ناموس و گفتار نيست ............................. بلندي به دعوي و پندار نيست
تواضع سر رفعت اندازدت ............................. تكبر به خاك اندر اندازدت
به گردن فتد سركش تندخوي ............................. بلنديت بايد بلندي مجوي
[/color]

و چه زيبا گفت سعدي :

[color=indigo]تواضع ز گردن فرازان نكوست ............................. گدا گر تواضع كند، خوي اوست
[/color]
================================

اين رو بدون كه لزوماً هر كس كه وسط بحث با تو، كنار مي‌كشه، دليلش برتري علمي تو نيست! هيچ‌كس تو اين جهان نمي‌تونه ادعا كنه كه به چنين علمي رسيده كه با هر كس مي‌تونه مناظره كنه و شكستش بده! نمونه‌ي اين مدعا، در طول تاريخ بسيار بوده و شكست‌هاي حقيرانه نيز بسيار! خيلي‌ها هستن كه وقتي مي‌بينن طرفشون به مغالطه و سفسطه مي‌افته و يا سعي در پراكندگي مطلب و گم كردن موضوع اصلي داشته و يا غيرمستند و يا بي‌سر و ته و يا خيلي راهكارهاي ديگه براي بحث كردن (حداقل از نظر خودش) داره، بي‌خيال بحث مي‌شن و ترجيح مي‌دن كه اجازه بدن طرف مقابلش «در جهل مركب ابد الدهر بماند». چرا كه باز هم به قول سعدي :
[color=olive]«فراوان سخن باشد آكنده گوش ........................... سخن كس نگيرد مگر در خموش
كمال است در نفس انسان سخن ........................... تو خود را به گفتار ناقص مكن»
[/color]
ولي حتي اگه حقيقتاً عالم روي زمين باشي، باز هم حق خود برتر بيني و مدعي بودن نداري؛
چرا كه

«وَلَا تَمْشِ فِي الْأَرْضِ مَرَحًا [color=red]إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ[/color]»

اين رو گفتم، چون بحث از عزت خداداد كردي!

اين، يه نصيحت برادرانه به شما بود.
ديگه بقيه‌اش برمي‌گرده به خودت! و اين هم يادت باشه كه صرف حرف و ادعا، شخصيت انسان رو نشون نمي‌ده! مردم به عمل و عملكرد طرف مقابلشون، توجه مي‌كنن! همون‌طور كه وقتي من بي‌ادبي كنم و هزار و يكي ادعا كنم كه انسان مؤدبي هستم، حرفم بي‌تأثيره! يا مؤمن! يا خوب! مفيد! انسان!

================================

در پايان، فقط اين رو مي‌گم كه ندونسته و براساس حدسيات گفتن هم چندان هنر نمي‌خواد رفيق! داور و هخا و صوراسرافيل و بسياري ديگه هم ندونسته، تا مي‌تونن پشت سر ملت و كشور ايران مي‌زنن! البته قصدم مقايسه نيست كه قياس مع الفارقه (شايدم فارغ ). ولي لزوم اينكه حس كنيم فلان چيز مشكل داره، پس اينقدر درموردش بگيم و بگيم تا براي حرفامون اثبات و اسناد و مدارك (به قول ما مثبته) گير بياريم، كم از خشت خام زدن نيست برادر!

ما زماني مي‌تونيم از خودمون نظريه بديم كه به قله رسيده باشيم! در غير اينصورت، در دامنه ايستادن و توصيف منظره كردن، كاريست كه از هر كس ساخته‌اس؛ حتي از بي‌سوادي چون من!

فكر كنم ديگه بس باشه! گويي كه مسلماً حوصله‌ات از اين كلاس اخلاق سر رفته! شايد براي اين حرف‌ها، (حداقل در عمل)، ارزشي قائل نباشي! شايدم توجه كني! ولي يادت باشه! تا از شر خودت خالي نشي، نمي‌توني ديگرون رو اون تو جا بدي! اولين و آخرين كس هم خداست!

زياده عرضي نيست.
هميشه پيروز باشي.

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]يادت باشه دادن آمارهاي عجيب و غريب؛ فقط كيفيت و ارزش و اهميت و صد البته سنديت حرفت رو از بين مي‌بره! مثل 50% سرهنگ‌هاي كشور رو ديدي و باهاشون حرف زدي! ادعايي كه حقير، پس از سال‌ها همنشيني با اين عزيزان هم نمي‌تونم داشته باشم؛ چرا كه فقط در يك پادگان (ستاد مشترك سپاه پاسداران در اتوبان افسريه) و در شهر تهران بوده (گويي كه اكثر غريب به اتفاق سرهنگ‌ها، سرتيپ‌ها، سرلشكرها و بزرگاي سپاه اونجا تشريف دارن! [/quote]

یه چی بگم نمیگین دروغ میگه!؟ یا زد زیرش؟

به جون خودم میخواستم بگم 50 تا سرهنگ رو دیدم بعد اینو نوشتم بعد وقتی متن رو فرستادم خوندمش دیدم سوتی دادم ! اومدم ویرایشش کنم گفتم چیزی رو که نوشتی حتی اشتباه بزار باشه ببین نتیجه اش چیه میشه... به جان خودم جدی میگم!

50 تا سرهنگ که همین الان نصفشون یا تو ستاد کل سپاه هستند (شکر ! اگر از نظر اقتصادی و... زیاد به ماها نمیرسن نظامی زیادی داریم!) یا قبل صفوی رفتن مشاور رهبری و.... اگر دوستان یادشون باشه سر قضیه فروغ جاویدان ه یکی شون که فرمانده وقت سپاه اینجا بود اشاره کردم ...

مصطفی جان حرفات رو قبول دارم اما دقت کن من سجیل و... نبردم زیر سوال... همه م میدونند منظورم چیه...
من سلاح هایی رو زیر سوال میبرم که واقعیت رو میدونم... راجبه سجیل و.. فعلا چیزی شنود نشده! البته اگر شما به اینکه بگیم شهاب اصالتا با کمک کره شمالی وارد ایران شد میگی زیرسوال یه چیز دیگه ست اما من با اینا کاری ندارم چون:

[color=red]جمهوری اسلامی ایران به دلیل بعضی پیش بینی ها بیشترین سرمایه گزاری رو در زمنیه هوافضا و موشکی کرده برا همین به نسبت پیشرفت بهتری کرده
هرچقدر بدی همونقدر مگیری......[/color]

خدا رو شکر تو اون زمینه ها زیاد سه نکردن!

بعدم من مدعی نشدم با هرکی بحث کنم میبرم... میگم اگر حرفت حق باشه و بر اساس چیزی که میدونی بگی حرفت باید مقبول بیافته

اما چند نفر از شماها قبول داشتین ذوالفقار اینه؟! که الان اینجور میگین...
مثل سابق که من میفتم ذوالفقار اینه یا دیگران ... بهشون به جز اهانت هیچی نگفتین ....

بقیه حرفا رو هم خودم معتقدم بهشون ... اما اینجا رسما میان به ادم هرچی دلشون میخواد میگن... یکی نیست بگه...
راستی اخوی من شعارم اینه: چیزی رو که نمیتونی دلیلی واسش بیار نگو!

یقین بدون همون موقع هم دلائل خودم رو داشتم.. ساده ترین دلیلی که میگه ذوالفقار کشک هم نیست تا این لحظه از سال 88 اینه که هیچ اموزش پرسنلی ندادن باهاش.. تو اون یکی تایپیک کامل بحثش رو کردیم....

راجبه مباحثه و... یه چی بگم از من بشنو : من برام مهم نیست طرف حرفم رو قبول کنه یا نه!؟ مهم اینه هر دمون حرفامون رو بزنیم و حخوانندگان قضاوت کنند! الان من قبلا حرفام رو زدم و واسه همینه بحثی با شما ندارم... دیگران قضاوتشون رو کردن و تموم هم شد!
بعد رک بگم من خودم همه این چیزا رو میدونم .. از سفسطه و... اما خوب بالعکسشم هست! یعنی یکی دیگری رو متهم میکنه در صورتیکه ممکنه خودش اینکاره باشه
راجبه اینکه بر همه برتر میشی.... من سعی بر برتری ندارم [color=red]اما وقتی یکی میخواد عقیده من رو ببره زیر سوال منم با منطق میبرم زیر سوال..[/color] حمله کرد من دفاع میکنم... تا این لحظه هم به لطف خدا چون سخن درست رو تحقیق کردم تا انجا که در توانم بود و بعد گفتم جائی شرمنده نشدم .... و البته بسیار خوشحال میشم از مباحثه ایی که انقدر سنگین باشه که من شکست بخورم.. مایه افتخاره برام... در هر شکستی پیروزی خوابیده...
مدعی هم نشدم هیچوقت شکست نمیخورم اما وقتی بهم حمله کنند جواب میدم و معمولا هم من موفق میشم!

بگذریم

راستی نامه شاهین نجفی رو خوندی به نامجو؟!

البت من عشق هر دوشونم به اضافه یزدانی و حبیب! چشمک


یا حق