Recommended Posts

این فرض شما هم می تواند درست باشد به نوعی .دلایلی که می توان با ان شبه نمایش  (یا می توان گفت تله برای ارتش ترکیه مبنی بر فریب فرماندهان وتحریک انان برای کودتا توسط عوامل نفوذی ) بودن این نمایش را درک پذیر کرد اما همچنان از دلایلی که باز هم به نظرم این کودتا واقعی است یکیش ریسک خیلی بزرگ است در صورت شبه نمایش بودن این کودتا چون ممکن بود مردم به خیابان ها نریزند یا اصلا مردم با ارتش همکاری کنند.

.....................................................................................................................................................

جدا از این مسائل تو این کودتا چرا پلیس طرف دولت را گرفت؟

تا جایی که در برخی خبر ها شنیدم می گفتند سازمان اطلاعات ترکیه با کودتا همراه شده بود ایا این درست بود.؟

 

به هر حال صحبت از فرضی است که اگر قرار بر صحتش باشه فکر همه جاش شده که حتی با مشکوک بودنش بسیاری از دلایلش پنهان بمونند.

صحبت های امروز اردوغان مبنی بر ضرورت توجه به درخواست مردم و حتی اعدام بدون تاخیر مسببان و از دور خارج کردن قاضی هایی ( در برخی بخش ها ) و جایگزینی افراد مورد نظر خود که از روند محاکمات اطلاع خواهند یافت و حقایقی که این وسط بازگو ولی شنیده نخواهد شد میتونه برای همیشه یا مدت طولانی این واقعه را همچنان اونطوری جلوه بده که الان رسانه های تحت نظر دولت و نزدیک به دولت و دولتیون و طرفدارانشون دارند جلوه میدند.

یعنی قطعا چنین برنامه ای بر فرض صحت فرض! برای بعد از کودتا هم اماده شده تا با چیدن قطعاتی کنار هم توسط رسانه ها و اظهارات برخی افراد به شکل هماهنگ به نظر برسه که بله، فلان هلیکوپتر فلان ساعت پرواز کرد، فلان نیروی ارتش چنین کرد و فلان اتفاق برای این نیفتاد که فلان جا قفل محکمی داشت پس کودتا ضد اردوغان رخ داده و این مطلب کم کم برای همه باور پذیر خواهد شد.

 

بعد هم در مورد ریسک توضیح دادم، بله برای یک کودتای تنها تحت نظر گرفته شده ریسکش بالاست ولی اگر فرضا کودتایی را خودتون مهندسی کنید ( نه انجام و اجرا و منظورم را از مهندسی قبلا گفتم: جلو انداختن طرح یک کودتای احتمالی، کاشتن تخم موفقیتش در ذهن مخالفین و پرورش ایده ی انجامش طبق طرح هایی که در در چارپوب معینی تا حد امکان بوده) فکر اونجاش را هم میکنید که چقدر مثلا بدنه ی سلفی دارید که حاضرند برای اهداف ایدئولوژیکشون و نه شخص اردوغان وارد خیابان بشند، از جمعیت و واکنششون اطلاعی دارید و در نهایت هم تهش این هست که با مهندسی ای که صورت گرفته کاملا اطلاع دارید چقدر نیرو قراره پای کار کودتا بیاد و اگر پلان ای شکست خورد در پلان بی مثلا با بسیج چه تعداد پلیس تحت امر ( که هیچ اطلاعی از کودتا ندارند و ارتباطی هم مثلا با گولن ) و نیروهای لباس شخصی نهایتا میشه ماجرا را جمع کرد.

 

در مورد سازمان اطلاعات بعید میدونم و اتفاقا در این سناریو عامل موفقیت مهندسی چنین کودتایی میتونه همین سازمان اطلاعاتی باشه که اصلا عدم خبردار شدنش از چنین واقعه ای خودش مشکوک هست در صورت همراه بودن با اردوغان و اگر فرض بر در طرف کودتاچیان هم باشه باز تفاوتی نمیکنه چون نیروی عملیاتی موثری در حد تاثیر گذاری احتمالا نداشته و در این مهندسی حساب اون هم شده بوده.

در مورد پلیس هم همچنین. داریم صحبت از یک امر برنامه ریزی و هدایت شده میکنیم. شما وقتی قراره برنامه ای با این درجه از ریسک را اجرا کنی جناح بندی ها را قبلش مشخص و شناسایی میکنی و با تشخیص نقاط ضعف و قدرتت عملیات را استارت میزنی یا نمیزنی ...

 

در نهایت تمام این ها فرض یک سناریوست، همونطور که الان رسانه های طرفدار دولت ترکیه که بسیار هم قدرتمندند چون پاکسازی هایی اسای صورت گرفته دارند سناریوی یک کودتای حتمی و موثق و خائنانه را مو به مو شرح میدند و قطعات پازل دلخواهشون را کنار هم میچینند و داستان باورپذیر این کودتا را شرح میدند برای مردم که خب خیلی هم موجه جلوه میکنه که مثل یک داستان سرگرم کننده به نظر همه چیزش هم سر جاش هست، این فرض هم میتونه داستانی باشه که البته در صورت صحتش همونطور که گفتم چون طرح ریزی شده قبلا  و احتمالا کلی زمان صرف اصلاح گاف هاش و حفره هاش شده شاید هرگز نشه مثل سناریوی فکر شده ی داستان بعد از کودتا که قراره از طرف رسانه های رسمی برای مردم شرح داده بشه؛ باورپذیر و بی عیب به نظر برسه و همچنین به همین خاطر نقاط و نکات مفقوده ی بسیاری داره که چون شاید برای همیشه همراه حقیقت دفن بشند نشه انسجامی درش مشاهده کرد و یا از فرط بزرگ بودن نشه باورش کرد.

 

این که هواپیمای حامل اردوغان خود را با کد مسافری معرفی کرده و جنگنده های در آسمان نفهمیدند!، یا دو اف-16 روش قفل کردند ولی شلیک نکردند و کسی دلیلش را نمیدونه ( در حالیکه مرگ اردوغان میتونست بسیار کار را راحت تر کنه) و خیلی مطالب دیگه را به راحتی میشه توسط تیم پشت پرده و رسانه ها براش توجیه جور کرد و باور پذیر کرد و حتی جاهایی از فالس فلگ استفاده کرد و مثلا بعد از تمرکز طرفداران تئوری توطئه! روی موضوعی اسنادی را فاش کرد که اصطلاحا خیط!! بشند و بنابراین روش مانور داده بشه که دیدید "توهم توطئه" دارید و همه میتونه جزءی از بازی باشه.

 

نکته اینجاست وقتی قدم اول را تو برداشته باشی همیشه یک گام جلوتر هستی و در این سناریوی فرضی تیم مهندسی کودتا همیشه یک گام جلوترند از بقیه ...

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

من نمیدونم کودتا واقعی بود یا نمایشی ولی اینو میدونم که هر اتفاقی که در جاهای مختلف دنیا میافته ما ایرانی ها سریع میگیم زیر سر خودشون هست و نقشه ای در سر دارن اما وقتی میبینیم حرفمون اشتباه بوده در اتفاق بعدی باز هم همین حرف رو تکرار میکنیم . من یادمه تو ماراتن بوستون که بمب گذاری شد ملت میگفتن امریکا میخواد به سوریه حمله کنه و کار خودش هست بعد از اون ده ها اتفاق مشابه در جاهای مختلف مثل فرانسه و ترکیه و ... اتفاق افتاد باز هم همین حرف ها تکرار شد مثلا چند بار که در ترکیه بمب گذاری شد گفتن کار خود اردوغان هست میخواد طرح منطقه پرواز ممنوعش رو در سوریه اجرایی کنه یا در حوادث فرانسه (مخصوصا یکی دو مورد اول ) حرف های مشابه زده میشد .

  • Upvote 5
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

چرا جنگنده های کودتاگران هواپیمای اردوغان را ساقط نکردند؟

 

حداقل دو جت جنگنده F-16 متعلق به نیروی هوایی ارتش و کودتاگران در زمانی که رجب طیب اردوغان در حال بازگشت به استانبول برای در دست گرفتن کنترل اوضاع پس از کودتا بود، هواپیمای وی و دو جنگنده محافظ وی را در تیر رس خود داشتند اما از شلیک به آنها و ساقط کردن هواپیمای اردوغان منصرف شده اند.
 
به گزارش «تابناک» آنگونه که خبر گزاری رویترز به نقل از یکی از مقامات نظامی ترکیه اعلام کرده است در زمانی که رجیب طیب اردوغان پس از وقوع کودتا در ترکیه قصد بازگشت به استانبول را داشته است، دو جت F-16 کودتاگران هواپیمای وی را در تیررس خود داشته اند، اما از شلیک به آن منصرف شده اند.
 
این مقام نظامی ترکیه اظهار کرده است: این که چرا این دو جت جنگنده اقدام به حمله به هواپیمای اردوغان نکرده اند، یک معما و راز است.
این موضوعی است که یکی دیگر از مقامات ارشد ترکیه نیز آن را تایید کرده است که هواپیمای اختصاصی اردوغان از سوی دو جت F-16 کودتاگران تعقیب شده اما به سلامت در فرودگاه استانبول فرود آمده است. یکی دیگر از مقامات نیز با تاکید بر انی نکته که در هوا مشکلاتی برای اردوغان پیش آمده بود، از در اختیار گذاشتن جزئیات بیشتر صرف نظر کرده است.
 
گفته میشود که توطئه گران سعی کرده اند شخص اردوغان را بعد از افشا شدن ماجرای کودتا، در محل اقامتش در مرمریس به قتل رسانده و اقدام به بمباران این محل کرده اند که وی تنها ظرف چند دقیقه از مرگ نجات یافته است. این موضوع نیز از زبان مقامات ارشد ترک به خبرگزاری رویترز گفته شده است.
 
این در حالی است که خبرگزاری CNN ترکیه گزارش داده است که تنها چند لحظه بعد از آن که اردوغان محل اقامت خود را ترک کرده است 25 کوماندو از طریق یک هلیکوپتر در هتل محل اقامت وی پیاده شده و ظاهرا برای دستگیر کردن وی اقدام به تیر اندازی کرده بودند.
 
همچنین وب سایت های رصد پرواز نیز نشان میدهد که یک فروند جت تجاری Gulfstream IV که در اختیار دولت ترکیه قرار دارد از فرودگاه «دالامان» در فاصله یک ساعت با مرمریس در حدود ساعت 10 و 40 دقیقه به وقت محلی پرواز کرده است و مسیر خود را به سمت جنوب استانبول طی کرده است.
 
هنوز دقیقا مشخص نیست که چرا جت های کودتا گران در حالی که هواپیمای اردوغان را در تیررس خود داشته اند اجازه ادامه پرواز و فرود در فرودگاه استانبول را به آن داده اند. اما رویترز گزارش داده است که شکست کودتا در ترکیه بیش از همه ناشی از این موضوع بوده است که کودتا گران حساب بیش از اندازه ای بر روی حمایت ها در رده های بالای ارتش از اقدام خود باز کرده بودند.
 
«سینان اولجن» دیپلمات سابق ترک و محقق Carnegie Europe در این باره گفته است که کودتاگران منابع اندکی در اختیار داشتند و برای دستیابی به اهداف استراتژیک خود به شکل کامل تجهیز نشده بودند. به گفته وی این کودتا در برابر نمونه های سابق از درجه بالایی از بی کفایتی و نا هماهنگی برخوردار بوده است.
 
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

چرا جنگنده های کودتاگران هواپیمای اردوغان را ساقط نکردند؟

 

حداقل دو جت جنگنده F-16 متعلق به نیروی هوایی ارتش و کودتاگران در زمانی که رجب طیب اردوغان در حال بازگشت به استانبول برای در دست گرفتن کنترل اوضاع پس از کودتا بود، هواپیمای وی و دو جنگنده محافظ وی را در تیر رس خود داشتند اما از شلیک به آنها و ساقط کردن هواپیمای اردوغان منصرف شده اند.
 
به گزارش «تابناک» آنگونه که خبر گزاری رویترز به نقل از یکی از مقامات نظامی ترکیه اعلام کرده است در زمانی که رجیب طیب اردوغان پس از وقوع کودتا در ترکیه قصد بازگشت به استانبول را داشته است، دو جت F-16 کودتاگران هواپیمای وی را در تیررس خود داشته اند، اما از شلیک به آن منصرف شده اند.
 
این مقام نظامی ترکیه اظهار کرده است: این که چرا این دو جت جنگنده اقدام به حمله به هواپیمای اردوغان نکرده اند، یک معما و راز است.
این موضوعی است که یکی دیگر از مقامات ارشد ترکیه نیز آن را تایید کرده است که هواپیمای اختصاصی اردوغان از سوی دو جت F-16 کودتاگران تعقیب شده اما به سلامت در فرودگاه استانبول فرود آمده است. یکی دیگر از مقامات نیز با تاکید بر انی نکته که در هوا مشکلاتی برای اردوغان پیش آمده بود، از در اختیار گذاشتن جزئیات بیشتر صرف نظر کرده است.
 
گفته میشود که توطئه گران سعی کرده اند شخص اردوغان را بعد از افشا شدن ماجرای کودتا، در محل اقامتش در مرمریس به قتل رسانده و اقدام به بمباران این محل کرده اند که وی تنها ظرف چند دقیقه از مرگ نجات یافته است. این موضوع نیز از زبان مقامات ارشد ترک به خبرگزاری رویترز گفته شده است.
 
این در حالی است که خبرگزاری CNN ترکیه گزارش داده است که تنها چند لحظه بعد از آن که اردوغان محل اقامت خود را ترک کرده است 25 کوماندو از طریق یک هلیکوپتر در هتل محل اقامت وی پیاده شده و ظاهرا برای دستگیر کردن وی اقدام به تیر اندازی کرده بودند.
 
همچنین وب سایت های رصد پرواز نیز نشان میدهد که یک فروند جت تجاری Gulfstream IV که در اختیار دولت ترکیه قرار دارد از فرودگاه «دالامان» در فاصله یک ساعت با مرمریس در حدود ساعت 10 و 40 دقیقه به وقت محلی پرواز کرده است و مسیر خود را به سمت جنوب استانبول طی کرده است.
 
هنوز دقیقا مشخص نیست که چرا جت های کودتا گران در حالی که هواپیمای اردوغان را در تیررس خود داشته اند اجازه ادامه پرواز و فرود در فرودگاه استانبول را به آن داده اند. اما رویترز گزارش داده است که شکست کودتا در ترکیه بیش از همه ناشی از این موضوع بوده است که کودتا گران حساب بیش از اندازه ای بر روی حمایت ها در رده های بالای ارتش از اقدام خود باز کرده بودند.
 
«سینان اولجن» دیپلمات سابق ترک و محقق Carnegie Europe در این باره گفته است که کودتاگران منابع اندکی در اختیار داشتند و برای دستیابی به اهداف استراتژیک خود به شکل کامل تجهیز نشده بودند. به گفته وی این کودتا در برابر نمونه های سابق از درجه بالایی از بی کفایتی و نا هماهنگی برخوردار بوده است.
 

 

 

 


رهایی هواپیمای اردوغان از گزند کودتاگران با تغییر کد به عنوان هواپیمای مسافربری

✨رجب طیب اردوغان رئیس جمهوری ترکیه در پی عملیات محرمانه ای که فرمانده سپاه یکم ارتش مدیریت کرد، توسط هواپیمای اختصاصی ریاست جمهوری ولی با تغییر کد آن به عنوان هواپیمای مسافربری ترکیش ایر، از فرودگاه دالامان در کناره دریای اژه به پرواز درآمد تا از گزند جنگنده های اف 16 تحت مدیریت کودتاگران در امان باشد.

✨سپاه یکم در ارتش ترکیه از جایگاه ویژه ای برخوردار است و روسای ستاد ارتش این کشور از بین ژنرال هایی که فرماندهی این سپاه را داشته اند، انتخاب می شود.

✨ژنرال عابدین اونال روز گذشته در پی گروگان گرفته شدن ژنرال خلوصی آکار رئیس ستاد فرماندهی ارتش، از سوی اردوغان به نایب رئیسی ستاد فرماندهی ارتش گماشته شده بود.


منبع : facebook.com/AmajGroups

Abu.ismail

ویرایش شده در توسط taknet
  • Upvote 4
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام خدمت همه

لطفن یکی از دوستان آگاه راجع به تحرکات نیروهای نظامی ایران در شب کودتا توضیحی مختصر و تحلیلی جامع اراعه بده تا ببینیم نیروهای واکنش سریع ارتش که به تازگی تشکیل شده چگونه عمل کرده (البته اگه مشکل حفاظتی نداره ) 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بنا بر رسانه‌های دولت ترکیه، وزارت کشور ترکیه حدود ۹ هزار نفر از جمله ۳۰ فرماندار را در سراسر ترکیه پس از کودتای نافرجام اخراج کرده است.

به عبارت دیگه الان اردوغان کودتا کرده


طنزیم | باشگاه طنز و کاریکاتور انقلاب اسلامی
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
ما در كودتاى نوژه حدود 300 نَفَر دستگيرى داشتيم كه حدود ١٢١ نَفَر إز انها اعدام شدند
انهم توى ان اشفته بازار انقلاب
بعد تو تركيه رقم ها بالاى ١٠٠٠٠ است
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ما در كودتاى نوژه حدود 300 نَفَر دستگيرى داشتيم كه حدود ١٢١ نَفَر إز انها اعدام شدند
انهم توى ان اشفته بازار انقلاب
بعد تو تركيه رقم ها بالاى ١٠٠٠٠ است

به انداز ی 4 تیپ ادم گرفتن ویرایش شده در توسط kebrit
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

آقای قادر این سناریویی که نوشتین متاسفانه زیادی تخیلیه! اگه مطالب روزنامه های ترکی رو به فارسی منتقل کردید که باید به عقل روزنامه خوان های ترکیه شک کرد!

 

یکیش این:

یکی از این قرارگاه ها قرارگاه نیروی ویژه بوردو بررلی بود . این نیروها توان این رو داشتن که ورق رو برگردونن . این نیروها همچنین در سلسله مراتب فرماندهی مستقیما از ریس ستاد مشترک فرمان میگیرن لذا کسی دیگه ای نمیتونه به اینا دستور بده .سران کودتا تصمیم گرفته بودن به جای این که فرمانده بوردو بررلی ها رو به ستاد مشترک فرابخونن ,اونو ترور کنن  ودقیقا برنامه این فرمانده رو میدونستن و در مسیرش کمین میزارن . اولین ناکامی همینجا رخ میده و فرمانده میتونه از کمین فرار کنه .فرمانده به دو تیم از محافظینش زنگ میزنه و میگه یه خبرایی هست و بیایید که میخوام به قرارگاه خودمون برم .کودتاچیان که تلفن ها رو شنود می کردن میفهمن و میتونن دو خودرو مورد نظر رو تو سطح شهر انکارا پیدا کنن و به بالگردی که در پرواز بود اطلاع بدن .بالگرد به این دو خودرو حمله میکنه و افراد  حاضر رو زخمی میکنه.فرمانده یه نیروهای معتمد دیگه ای از افسران ارشد بوردو بررلی پیدا و مسلح میکنه .همزمان با این اتفاقات یه ژنرال به همراه نیروهایی وارد قرارگاه بوردو بررلی میشه و به دفتر فرمانده رفته و به دفتر دار میگه که کودتا شده و موظفی از این به بعد زیر نظر من عمل کنی و تمامی واحد های بوردو بررلی رو از شمال عراق و ترکیه به انکارا فرابخونی .دفتردار با شنیدن این سخنان سلاحش رو میکشه و ژنرال مورد نظر رو میکشه .هرچند که خودش کشته میشه و قرارگاه سقوط میکنه . کشته شدن اون ژنرال و کشته نشدن فرمانده بوردو بررلی ها ضربه سهمگینی به برنامه کودتاچی ها میزنه و در ساعات بعد فرمانده میتونه وارد قرارگاه بشه و کنترل قرارگاه و نیروهای تحت امرش رو به اختیار بگیره و سایر واحد ها مستقر در انکارا رو از اونجا فرماندهی کنه .

 

 

یه ژنرال با چند نفر نیرو وارد پادگان قویترین واحد کماندویی ترکیه  میشه و معاون پادگان میزنه طرف رو میکشه و همراهان اون ژنرال هم میزنن معاون پادگان رو میکشن!! icon_eek 

بعد نیروهای داخل این پادگان هم لابد بز تشریف دارن که بر و بر نگاشون میکنن؟ این نیوی سیل ها و اسپتسناز های ترکی یه سرهنگی ، سرگردی ، سروانی چیزی بینشون نبوده که سلسله فرماندهی پادگان بهش منتقل بشه؟ همشون سرباز صفر تشریف داشتن؟ ( با توجه به این که طبق گفته خودتون مجزا از سایر واحد های ارتش هستند باید پروتکل های سفت و سختی درباره جانشینی فرماندهی داشته باشند) اصلآ تو اون پادگان که قاعدتآ چند صد یا چند هزار نفر کماندو داره یه نفر شماره جناب فرمانده رو نداشته؟ یا اصلآ خود فرمانده که با تلفن با رفیق ها و محافظ هاش تماس میگرفته شماره پادگان خودش رو نداشته؟ این چند ده نفر کودتاچی چطوری تونستن بعد اون هفتیرکشی چند هزار نفر نیروی پادگان رو کنترل کنند؟ فقط نگین که کودتا چی ها خیلی سوپرمن تشریف داشتند و همه بوردو بررلی ها رو زدند انداخن بازداشتگاه  و فقط این فرمانده ابرسوپرمن پادگان بوده که باید برمیگشته تا کماندوهای رشید بوردو بررلی ها رو از دست اون ابر انسانها نجات بده!!!

 

یه قسمت دیگه:

همزمان با این اتفاقات فرماندهان سپاه های مختلف نیرو زمینی اعلام کودتا میشه و ازشون خواسته میشه که صبح ساعت پنج نیروهاشون رو به داخل شهر بفرستن .فرمانده سپاه دو و سوم گویا  گویا موافقت میکنن.فرمانده سپاه اول مستقر در استانبول برای فکر کردن دقایقی زمان میخواد .تو این زمان به اردوغان خبر کودتا رو میده و خودشو اماده میکنه .لذا سپاه اول نه تنها به کودتا نمی پیونده بلکه مانع از اون میشه که واحد های مستقل در استانبول و یا استان ها همجوار به کودتا بپیوندن و سمت استانبول بیان.
چون برنامه جلب حمایت سران  نظامی با شکست کامل همراه بود کودتا با کم بود نیرو مواجه شد .

 

تعداد کل نیروهای عملیات کننده کودتا کلآ 2-3 گردان بیشتر نبود. با این حال این یکی دو هزار نفر میخواستن کل ترکیه رو بگیرن و انتظار داشتن نیم میلیون نظامی دیگه بهشون ملحق بشه!

اکثریت نیروهای نظامی که دستگیر شدند وظیفه ها و دانشجوهایی بودند که به قول شما فکر میکردند اومدن مانور! یعنی سیاهی لشکربودند و نمیشد حسابی روشون باز کرد.

 

  دیگه کودتاچی منگول نداشتیم که او رو هم دیدیم!!!

 

یه کودتا وقتی کودتا میشه که تعداد نفراتش اونقدری باشه که بتونه حداقل هایی از تاکتیک های نظامی رو پیاده کنه. با این تعداد نیرو فقط میشه تو یه شهر چند ده هزار نفری شورش راه انداخت نه کودتا کرد! واسه شهرها چند میلیونی مثل انکارا و استامبول حداقل حداقل یه لشکر نیروی منسجم لازمه. یعنی 10-15 هزار نفر نیرو. یعنی حداقل 2 درصد جمعیت شهر مورد نظر.

بیس و پایه تامین نیروی انسانی مورد نیاز این کودتاچی ها تکیه بر همراهی بقیه نیروهای ارتش بوده.

حالا اینجاست که یه علامت سوال بزرگ شکل میگیره! حزب عدالت و توسعه در طول این 16 سال زمامداری تقریبآ کل ارتش رو پاکسازی کرده بود و اردغان تمامی فرماندهان رده بالای قبلی رو تصفیه و آدم های مورد اعتماد خودش رو جایگزین کرده بود. حالا این کودتاچیان اومدن از آدم های اردغان خواستن بر علیه اردغان کودتا کنن!!! یعنی اینا همکاران خودشون رو نمیشناختن؟

 

اینجا یه سوال به ذهنم میرسه و اون اینه که این قشر روزنامه خوان ترکیه خودشون سربازی رفتن؟

  • Upvote 16
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ما در كودتاى نوژه حدود 300 نَفَر دستگيرى داشتيم كه حدود ١٢١ نَفَر إز انها اعدام شدند
انهم توى ان اشفته بازار انقلاب
بعد تو تركيه رقم ها بالاى ١٠٠٠٠ است

 البته برای اینکه بعد از انقلاب تا زمان کودتا تاجایی که می دانم بسیاری از ازلشکریان وفاداربه شاه به خارج از کشور رفته بودند وعده ی محدود تری باقی مانده بودند. البته کودتای نوژه که خنثی شد .و حتی خنثی نمی شد شامل تنها عده ای معدود از ارتش بود در حالی که کودتای ترکیه شدید تر و افراد بیشتری رو شامل می شود. رقم های بازداشتی هم در ترکیه فقط شامل ارتشیان کودتا چی نمی شود و تاجایی که اطلاع دارم مربوط به قاضیان و ارتشیان و... می شود .

ویرایش شده در توسط shogun
  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
http://www.tabnak.ir/fa/news/607296/%D8%B3%D8%AE%D9%86%D8%A7%D9%86-%D9%81%D8%AA%D8%AD-%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87-%DA%AF%D9%88%D9%84%D9%86-%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86
دل به دل راه داره اگه بخاطر .... هاتون نبود ماهم ترکیه نمیومدیم سلفی .... فروش بخاطر جذب توریست.
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر



اشتباهات فاحش و مشكوك کودتاگران در ترکیه!


✨اسناد و مکاتبات افشا شده کودتاگردان نشان می‌دهد که آن‌ها بر خلاف قرار قبلی، کودتا را 6 ساعت قبل از موعد آن شروع کرده بودند.

✨در تازه ترین اطلاعات به دست آمده از مکاتبات کودتاگران نشان می‌دهد که عاملان و فرماندهان کودتا دستور شلیک به نیروهای پلیس را صادر کرده بودند.

✨به گزارش وبگاه شبکه خبری «الجزیره» قطر، مکاتبات کودتاگران نشان می‌دهد که اولین تحرکات آن‌ها ساعت 9:29 شب 15 جولای صورت گرفته است.

✨کودتاگران قرار گذاشته بودند که کودتا ساعت 3 صبح 16 جولای شروع شود.

✨مطابق این مکاتبات، کودتاگران پس از گذشت 55 دقیقه از آغاز کودتا دستور داده بودند که در صورت مقاومت نیروهای پلیس به طرف آن‌ها شلیک کنند.

✨بر اساس این مکاتبات و اسناد کودتاگران، اولین حضور «رجب طیب اردوغان» رئیس جمهور ترکیه با انگیزه سیاسی بوده و خواسته ارتش و پلیس را برای مقابله با کودتا تحریک کنند.

✨3 بالگرد ارتش که حامل 40 سرباز بود، بعد از گذشت نیم ساعت از آنکه اردوغان هتل محل اقامت خود را ترک کرد، اقدام به بمباران این هتل کردند.

✨قرار بود این بالگردها اردوغان را در هتل مرمریس بازداشت کنند.

✨مکاتبات کودتاگران نشانگر آن است که قرار بود کودتا ساعت صبح فردای آن روز اعلام شود.

✨از نقشه‌های کودتاگران این بود که اجازه ندهند خودروها به استانبول وارد یا از آن خارج شوند.

✨کودتاگران قرار گذاشته بودند در صورت موفقیت کودتا 80 نفر از آن‌ها حکومت ترکیه را به دست بگیرند.

✨در بین طراحان کودتا، علاوه بر فرماندهان و نظامیان قضات نیز وجود داشت.

✨بر اساس این مکاتبات، «آکین اوزتورک» فرمانده سابق نیروهای هوایی ترکیه، عامل و طراح کودتا بوده است.

✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨✨

تحلیل ما در کانال اماج از کودتا در ترکیه بصورت یه تحلیل واحد نخواهد بود بلکه سعی دارم تمام زوایای کودتا رو بررسی کنم .

مثلا موضوعاتی مانند، چرا کودتا در ترکیه، دلایل کودتا ، فرماندهان کودتا ، بازیگران بیرونی کودتا ، اشتباهات کوتاچیان، اتفاقات شب کودتا ، دلایل شکست کودتا و کودتای سراسری بعدی ، رو بصورت خلاصه البته مفید کار کنیم.





Abu.ismail

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

شب کودتا هر چه قدر صدای موبایل روبالا بردم تا صدای "گوداااااا" ی اردوغان در پایان فیلم "شکارشب، اردوغان وارد می شود" بشنوم، نشد که نشد.

مطمئنا کارگردان اردوغان نبود، اما بازیگریش خوب بود، حیف که تصویر بود ولی صدا نه، اونم ایشالله چند ماه/سال بعد در میاد.

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط parsneet
      بسم الله الرحمن الرحیم
       
      تاپیک حاضر با محوریت پوشش خبر ها و اطلاعات مسابقات نظامی برگزار شده در ایران و همچنین شرکت تیم های ایرانی در سایر مسابقات بین المللی نظامی می باشد .
       
      مقدمه :
      مسابقات نظامی هر ساله در سراسر جهان با شرکت پرسنل نظامی ( به صورت داخلی و یا بین المللی ) برگزار می گردد . این گونه مسابقات علی رقم اینکه از قواعد و استاندارد متحدی برخوردار نیستند ( منظور نبودن کمیته جامع و قوانین واحده بین المللی در رشته های تخصصی می باشد ) اما تا حدودی پیرو قواعد و ضوابط برگزاری رزمایش های نظامی هستند . ( البته تیم های ورزشی و مسابقات ارتش های جهان (CISM) تا حدودی متفاوت از سایر مسابقات تخصصی هستند که در ذیل به آن اشاره خواهد گردید )
      اساساً هدف از برگزاری این گونه مسابقات تخصصی بالا بردن آمادگی پرسنل و ایجاد حس رقابت و افزایش انگیزش پرسنل نظامی جهت فراگیری مهارت های تخصصی است . و همچنین سنجش توانمندی پرسنل در مقایسه با واحد های مشابه در ارگان های نظامی داخلی و یا ارتش های خارجی دیگر است . پس تا حدودی می توان بیان کرد که تیم های شرکت کننده ( در مسابقات بین المللی ) عموماً از بین کشور های دوست و یا هم پیمان ( و یا حداقل غیر متخاصم ) انتخاب می شوند و برای سنجش توانایی های تخصصی شان گرد هم می آیند . و همچنین حتی گاهی می تواند بیان گر همسویی کشور های شرکت کنند و حامل پیام های خاص برای ارتش های رقیب شان نیز باشند .
       
       
       
      تاریخچه :
      می توان به نوعی اولین مسابقات نظامی ( با تاکید و اولویت دادن به پرسنل نظامی ) را به یونان باستان نسب داد . در رویدادی جشن گونه که عموما" ( و نه اختصاصاً ) پرسنل نظامی در آن شرکت می کردند تا آمادگی جسمانی و مهارت های کار با سلاح در رقابت با حریفان را بسنجند . در ادامه و ظهور امپراطوری روم باستان این نوع مسابقات چهره خشن تر و جدی تری به خود گرفت به گونه ای که مکان های اختصاصی مانند کلوزیوم (Colosseum) و همچنین شرکت کنندگان مخصوص بنام گلادیاتور (Gladiator) برای شرکت در آن تربیت می گردیدند .
      این مسابقات شرحی مفصل دارد ولی به اختصار : برگزاری آن در قرون مختلف تکامل یافته و عموماً شرکت کنندگان آن از بین سربازان قوای شکست خورده در جنگ با امپراطوری روم انتخاب می شدند و در بین خیل عظیم از این سربازان که در مسابقات محلی و ایالات های مستعمره روم برگذار می شد برگزیدگان ( که یقیناً تعداد کمی از آنان بودند) می توانستند آزادی خود را به دست آورند . ولی جنگجویانی نیز بودند که به خاطر بدست آوردن پول و یا شهرت نسبت به شرکت در این مسابقات خونین اقدام می کردند . این مسابقات که به خشونت بی پروا و ضد انسانی اش معروف گشته بود بدون فایده هم البته نبود . ( البته فواید آن از دید فرماندهان نظامی ) باید اشاره کرد که تمامی این مسابقات به نبرد های خونین تن به تن اختصاص نداشت بلکه اکثر این رویداد ها به باز سازی نبرد های روم در مقابل دشمنانش مختص می شد ( یقیناً آن نبردهای که در آن پیروز گردیده بودند تا خاطرات ، تکنیک های رزم و قهرمانان آن را مرور و زنده نگاه دارند ) عده ای از سربازان لباس های قوای دشمن را بر تن می کردند و سربازانی دیگر که نقش نیروهای رومی را داشتند با بکارگیری ارابه و اسب و سلاح های آن دوران در چندین پرده که گاهی تا چند روز نیز ادامه می یافت آن نبرد خاص را باز سازی می کردند . از نحوه یورش قوای مهاجم گرفته تا نبرد های تن به تن ، عبور از رودخانه ، یورش سواره نظام ، محاصره قلعه ها و یقیناً نمایش پیروز مندانه و دلاورانه ارتش رومی بر حریف خود !
       
      در عصر جدید ایده مسابقات نظامی بعد از پایان جنگ جهانی اول شکل گرفت . در سال 1919 پس از جنگ جهانی اول ، بازی های بین متفقین توسط شورای ورزشی نیروهای متفقین ژنرال جان پرشینگ سازماندهی شد و 1500 ورزشکار از 18 کشور را گرد هم آورد تا در 24 رشته ورزشی به رقابت بپردازند. این رویداد در Joinville-le-Pont فرانسه برگزار شد . و طی سالهای بعد در ماه مه 1946 ، پس از جنگ جهانی دوم ، شورای ورزشی نیروهای متفقین توسط سرهنگ هانری دبروس و پنج‌گانه المپیک توسط سرگرد رائول مولت احیا شد و در  7 تا 8 سپتامبر همان سال دومین بازی‌های بین متفقین در برلین (در المپیاستادیون , محل برگزاری بازی های المپیک 1936) برگزار شد .
       


      چند ماه بعد، با پایان دادن به شورای ورزش نیروهای متفقین ، سرهنگ دبروس و سرگرد مولت مسابقات ارتش های جهان (CISM) را در 18 فوریه 1948 تأسیس کردند . اعضای موسس آن بلژیک ، دانمارک ، فرانسه ، لوکزامبورگ و هلند بودند . در سال 1950، آرژانتین و مصر به عضویت آن درآمدند. در سال 1951 ایالات متحده به آن پیوست . در سال 1952 عراق ، لبنان ، پاکستان و سوریه و دو سال بعد برزیل به عضویت آن درآمدند . و همچنین کانادا در سال 1985 وارد آن شد . سپس در سال 1991 با پایان جنگ سرد سازمان رقیب پیمان ورشو کمیته ورزش ارتش متفقین (SKDA) با CISM ادغام شد و خبر از پیوستن 31 کشور و عضو جدید و سایر کشورهای مرتبط با بلوک شوروی را داد. این پیشرفت سریع منجر به رسمیت شناختن توسط نهادهای بین المللی از جمله IOC شد. قبل از سال 1995 CISM هر سال 15 تا 20 مسابقات جهانی را برگزار می کرد. از سال 1995  CISM هر چهار سال یک بار بازی های جهانی نظامی را که یک رویداد چند ورزشی است با شرکت نمایندگانی از ارتشهای 127 کشور دنیا سازماندهی می کند .
       
       

       
      رویدادها
      برگزاری مسابقات مرتبط با ارتش های جهان طیف متنوعی را در بر می گیرد و بلوک های سیاسی و جغرافیایی متعدد سعی در برگزاری رویدادهای مشابه زیادی جهت بالا بردن مهارت پرسنل خود دارند . اما به نوعی اهداف برگزاری این چنین مسابقاتی تنها به بالا بردن مهارت ها محدود نمی گردد . بلکه برپایی نمایشگاه های تخصصی تجهیزات تیراندازی و حتی ماشین آلات زرهی و تسلیحات انفرادی و البسه نظامی و ... در حاشیه این مسابقات بیان گر این است که این رویدادها مکانی است تا برنامه ریزان و دست اندرکاران نظامی کشور های مختلف به عرضه و کسب اطلاعات و سنجش آمادگی قوای نظامی پیرامونی خود اقدام نمایند .
       
      به برخی از این رویدادها می توان به اختصار اشاره کرد مانند :
      - مسابقات بین المللی پنج گانه ورزشی ( تیراندازی سرعت و دقت ، میدان موانع ، شنا ۵۰ متر با مانع ، دو صحرانوردی ۸ کیلومتر و پرتاب نارنجک )
      - مسابقات بین المللی نظامی پهپادی ارتش های جهان
      - مسابقات بین‌المللی نظامی غواصی در عمق
      - مسابقات بین‌المللی نظامی جهت یابی
      - مسابقات بین‌المللی نظامی بیاتلون زرهی روسیه
      - مسابقات سراسری امنیت سایبری در آمریکا
      و ...
       

      بازتاب و آثار
      برای بیان تاثیر حضور بین المللی تیم های نظامی و ترتیب دادن این چنین مسابقاتی منعکس کردن دیدگاه بعضی از تحلیل گران غربی شاید مفید باشد به عنوان نمونه :
      «واشنگتن فری بیکن» «جوزف هومیر» تحلیلگر امنیت ملی : روسیه و چین در نمایش قدرت به آمریکا قصد شرکت در یک بازی‌های بین‌المللی در آمریکای لاتین ( ونزوئلا ) تحت عنوان « تک تیرانداز مرز » را دارند . این  بازی‌های نظامی یکی از واضح ترین نشانه‌ها  از شکل گیری یک ائتلاف ضد ایالات متحده در آمریکای لاتین است. روسیه و متحدانش ( ایران و چین ) با حضور در این مسابقات نظامی در ونزوئلا در حال نمایش قدرت هستند . با عادی سازی تحرکات نظامی دشمنان ایالات متحده در دریای کارائیب ، ما در معرض خطر در آمریکای لاتین هستیم .
       
       
      در حال حاضر به نظر می رسد که برگزاری این گونه مسابقات در بین نیرو های نظامی منطقه ای و جهانی در حال افزایش هست . مسابقاتی که هم در رشته های عمومی ( آمادگی جسمانی و ورزشی ) و هم رشته های تخصصی ( تیر اندازی ، زرهی و توپخانه ، پهپادی و ... ) با حضور تیم های چندگانه به جدیت پیگیری می شود . قطعا انتخاب تیم های ورزیده در این گونه رقابت ها باعث افزایش اعتماد به نفس پرسنل و همچنین تبلیغات مثبت برای نیرو های نظامی ما نیز خواهد گردید  . همچنین برگزاری مسابقات کشوری و درون مرزی برای ما موجبات حس رقابت و افزایش انگیزش سازمانی را برای نیروهای مسلح ما در پی خواهد داشت . انشالله 
       

       
       
       
      بن پایه :
      https://www.milsport.one/cism/members-nations
      https://www.ilsf.org/about/recognition/cism/
      https://armedforcessports.defense.gov/CISM/Military-World-Games/
      https://en.wikipedia.org/wiki/Colosseum
      https://freebeacon.com/national-security/iran-russia-china-to-run-war-drills-in-latin-america/
       
      گرد آوری جهت انجمن میلیتاری
       
       
    • توسط EBRAHIM
      IRIS و پدید آمدن برنامه فضایی ایران (قسمت اول )

      مدتیست که از رسانه های جهانی،خبرهایی به گوش میرسد که ایران در حال تولید موشکی است که توانایی حمل ماهواره به فضا دارد.آيا چنين چيزي امكان دارد؟آيا اين ماجرا يك بلوف سياسيست يا حقيقت دارد؟
      دوستان از نظرات مفيد خودشون دريق نكنند امیدوارم مبحث جالبی شود.
      با تشكر



      چند نکته قبال از خواندن مقاله :مطمئنا نظرات نویسنده با نظرات مترجم یکی نیست!!!
      در این مقاله موشک IRIS معادل موشک شهاب 3 دی فرض شده که آن هم به نوبه خود معادل موشک نو دونگ کره شمالی را در اختیار گرفته
      موشک IRIS ویا شهاب 3 دی اولین موشک ماهواره بر سبک ایران فرض شده اند (پراکنده بودن اطلاعات اجازه سخن قطعی را نمیدهد )
      موشک شهاب پنج معادل تائه دو پونگ دو کره شمالی فرض شده (البته از سوی نویسنده آن که آمریکایی هستند ) و عنوان اولین ماهواره بر سنگین ایران را بر دوش میکشد
      =============================================

      نخستین ظهور موشک ماهواره بر IRIS/IRSL-X-1

      با وجود ادعاهای ایران مبنی بر عدم بالابردن برد شهاب 3 دولت ایران در حال حاضر مشغول به ساخت و توسعه نخستین ماهواره بر خود موسوم به IRIS میباشد .
      پرتابگر ماهواره IRIS در ظاهر دارای ترکیب ساختمانی از موشک بالستیکShahab3 است که در مرحله اول از طراحی
      ان بهره میبرد و در مرحله دوم پرتابگر دارای دوقسمت موتور جامد و نیز محل حمل ماهواره (قسمت سوم) توسط پرتابگر است که قطر این مرحله از مرحله اول کمی بیشتر است و میتواند ماهواره های مخابراتی و علمی را در مدار زمین قرار دهد .
      .پرتابگر IRIS با پیکر بندی انجام شده بر روی آن پرتابگریست ایده آل به عنوان کاوشکر یا موشک اکتشافی که میتواند برای حمل کلاهک جنگی و یا توسعه کلاهک های فضایی قابل بازگشت و یا در نهایت برای ارسال محموله های علمی به فضا مورد استفاده قرار گیرد .البته این پرتابگر درحال حاضر نمیتواند ماهواره ها و یا محموله های با جرم بالا را به سمت مدار پرتاب کند . مگر اینکه مرحله سومی نیز به آن اضافه شود تا تبدیل به یک پرتابگر سنگین گردد .
      با توجه به آزمایش موشک چند مرحله ای شهاب 3 نویسنده بر این عقیده است که در صورتی که پرتاب آز مایشی موشک Shahab-3D نخستین پرواز آزمایشی پرتابگر IRIS باشد در آن صورت پرتابهای موشک های
      Shahab - 5 دومین و سومین مرحله از برنامه ساخت یک پرتابگر ماهواره ای است که ایران ادعا دارد در حال توسعه آن است .
      اولین تصویر از موشک IRIS در یکی از نمایشگاههای هوا و فضای ایرانیان در اندازه یک ماکت یک متری به نمایش گذاشته شد . نویسنده ادعا دارد که تستهای ناموفق پرتابی این موشک علت اصلی به تاخیر افتادن توسعه موشک حامل پرتابگر شهاب 5 تا کنون بوده است ولی با تردید بیان میکند که فقط زمان قادر به روشن ساختن این مطلب میباشد .

      نویسنده مقاله ادعا دارد که اختمال توسعه نوع جدیدی از موشک های بالستیک از روی این نسخه پرتابی با نامهای جدیدتر از Shahab - 3d وجود دارد ، ونیز باتوجه به موتور سوخت جامد مورد استفاده در مرحله فوقانی و نیز تمام اطلاعاتی که از موشک شهاب 3 در اختیار است ، طراحی نمایش داده شده از IRIS یقینا طرحی مناسب با استفاده از طراحی موشک بالستیک شهاب 3 است . هرچند که پرتاب این سیستم آزمایشی پیشرفته که پیش از این در غرب و شرق مورد استفاده قرار گرفته و از متدهای غربی و شرقی نیز برای توسعه استفاده کرده برای ملل چیز چندان غیر عادی نخواهد بود ، ولی به سرعت بخشیدن برای توسعه اولین ماهواره بر سنگین ایران قبل از پرتاب کمک شایانی خواهد کرد .
      نویسنده در ادامه با بیان شباهت موجود بین شهاب 3d و نسخه های دوم و سوم موشک تائه دو پونگ کره شمالی این پرسشها
      را مطرح میکند که آیا شهاب 3D میتواند نسخه اصلاح شده از ماهواره بر ایرانی IRIS باشد که تست نخست خود را سپری کرده است ؟ آیا این موشک همان نسخه بالستیک فضایی از موشک تائه دو پونگ 2 کره شمالی وترکیب ماهواره بر شهاب 5 است و یا اینکه موشک بالستیکی ساخت ایران است ؟
      شاید تاحد زیادی بتوان گفت که ایران در حال همکاری با کره شمالی برای ساخت نسخه دوم و سوم ماهواره بر شهاب 5 است و هر دو در انجام این طرح مشارکت جدی دارند. کره شمالی که در سال های پایانی قرن 20 نسخه جدید و بهسازی شده ای از موشک تائه دو پونگ 1 را آزمایش کرده بود در بین 26 Juan و 2 Julay سال 2001 نخستسن نمونه پرتابی از موشک تائه دو پونگ دو را برای پرتاب بر روی سکوی تاسیسات پرتاب خود قرار داده بود .
      این کاملا واضح است که موشک شهاب 3 دی چند ثانیه پس از پرتاب و قبل از پایان مرحله اول در اولین تست خود در آسمان منفجر شد . با وجود طراحی متناسب موتور سوخت جامد آن و نیز پوشش آیرو دینامیک موشک متاسفانه انفجار باعث جلوگیری از آزمایش این قسمت ها گردید . در کل باید به این نتیجه رسید که در صورت تداوم برای ساخت و تکمیل شهاب 5 گلی به یاد ماندنی برای مردم ایران در بخش فضا به ثمر خواهد رسید .


      ========================================
      اما مشخصات موشک IRIS

      حد اکثر بار قابل حمل توسط کلاهک موشک (کیلوگرم ): 760-987-1,158 بار فضایی و یا کلاهک جنگی .
      حداکثر برد ( کیلومتر ) : 1500
      تعداد مراحل : 2
      قطر موشک (متر ) : 1.32 - 1.35 – 1.85
      ارتفاع موشک : 17.1 متر
      وزن در حالت پرتابی سبک : 16000 کیلوگرم
      وظیفه : برای پرتاب محموله های فضایی علمی و تحقیقاتی و نیز ماهواره ها

      اطلاعات مربوط به مرحله اول موشک
      ارتفاع : 14 متر
      قطر : 1.32 – 1.35 – 1.85 متر
      جرم :15092 کیلوگرم
      تراست : موثر 26051 کیلوگرم بر فوت مربع - واقعی 26,760-26,600 کیلوگرم بر فوت مربع
      زمان سوخت : 110 ثانیه
      نوع سوخت : TM-185 (20% Gasoline + 80% Kerosene)
      نوع اکسید کننده : AK-27I (27% N2O4 + 73% HNO3 + Iodium Inhibitor)
      جرم سوخت :12912 کیلو گرم

      اطلاعات مربوط به مرحله دوم موشک
      ارتفاع : 3 الی 4 متر در کل
      قطر : 1.3 ای 2 متر
      وزن : نا معلوم
      تراست موتور : نامعلوم
      مدت زمان سوخت : 100 ثانیه
      نوع سوخت : جامد

      لطفا اگر کسی تصویری از این پرتابگر داره در تاپک قرار بده

      ادامه دارد ..........
      ======================
      منبع خبر:وبلاگ هوانوردی قرن 21
  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.