Parviz

تاپیک جامع قطعنامه ها و تحریم های علیه جمهوری اسلامی ایران

Recommended Posts

2 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

کافیه خبر تمایل خرید ما به صورت جدی برای خرید جنگنده های سوخو پخش بشه ، بعد آمریکا برای سوخو و روس ها امتیاز قائل می شه ... این وسط ما فقط می شویم مهره ی بازی و باز مثل همیشه ، روس ها حالش رو می برند و در نهایت هیچی به ما نمی رسه ....

 

ما اگه بتونیم یک ایر فریم در حد اف 18 بسازیم و هر گونه خرید جنگنده از روس ها رو به کمکشون و تحویل گسترده ی موتورهای توربوفن RD33 برای پلتفرم بومی خودمون منوط کنیم ، اونوقت برد کردیم ... وگرنه حتی اگه قرار داد رو هم ببنیدیم و جنگنده ها رو هم بخریم و بیاریم ایران ، روسها با گرفتن یک امتیاز درست و حسابی دیگه به ما قطعات نمی دهند ...

 

بله، به هر حال همه به دنبال منافع خودشون هستند. بیشتر بحث برای تامین یک یا چند اسکادران برای رفع نیازهای فوری بود. با توجه به تحرمهای سوخو و قانون کاتسا و انتخابات پیش روی ترامپ که هرگونه ارتباط با روسیه براش دردسر ساز میشه توسط رسانه ها شاید فرصتی باشه که بشه از فرصت استفاده کرد. هم یک خرید فوری و کم تعداد هم پیشنهاد شما.

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
هم اکنون, alala گفت:

 

بله، به هر حال همه به دنبال منافع خودشون هستند. بیشتر بحث برای تامین یک یا چند اسکادران برای رفع نیازهای فوری بود. با توجه به تحرمهای سوخو و قانون کاتسا و انتخابات پیش روی ترامپ که هرگونه ارتباط با روسیه براش دردسر ساز میشه توسط رسانه ها شاید فرصتی باشه که بشه از فرصت استفاده کرد. هم یک خرید فوری و کم تعداد هم پیشنهاد شما.

 

اگه آمریکایی ها با اسرائیل و اعراب دوست هستند ، روس ها باهاشون توی یک تخت می خوابند ...

روس ها حتی حاضر نبودن چند گردان اس - 300 رو در زمانی که تنش های بین ایران و آمریکا و اسرائیل و اعراب کمتر بود ، به ایران بدهند و حالا شما انتظار داری بیایند و به ایران جنگنده بفروشند که می شه ازش در تهاجم هم استفاده کرد !؟

 

نهایت کاری که می شه از روس ها انتظار داشت ، انتقال برخی تکنولوژی های پایه و کمک های مهندسی به صورت مخفیانه برای ساخت یک جنگنده ی در حد گریپن یا اف-17 تندر به ایران هست که البته زحمت اصلی و بودجه ی اصلی رو خودمون باید بکشیم و تامین کنیم ...

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
8 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

نهایت کاری که می شه از روس ها انتظار داشت ، انتقال برخی تکنولوژی های پایه و کمک های مهندسی به صورت مخفیانه برای ساخت یک جنگنده ی در حد گریپن یا اف-17 تندر به ایران هست که البته زحمت اصلی و بودجه ی اصلی رو خودمون باید بکشیم و تامین کنیم ...

 

خب نکته اینجاست که به نظر من برای روسها انتقال همین تکنولوژی محدود سخت تر هست تا فروش جنگنده. یعنی حاضرند چند فروند جنگنده (مثل اس-300) حالا با منت و دشواری بهمون بفروشند ولی هیچ کمک فناورانه ای بهمون نداشته باشند. (بر خلاف ترکها که مثلا حتی ساخت قسمتی از اس-400 ها را هم البته به دلایل مختلف پیشنهاد کردند) - به هر حال فروش جنگنده یعنی وابستگی در آموزش، تامین قطعات، تامین تسلیحات، احتمالا یک بستر کسب اطلاعات محدود و ... ولی انتقال تکنولوژی برای مثلا ساخت یک جنگنده بومی یک کابوس!

 

برای همین به نظرم حواسشون هست که چه تعداد جنگنده در نهایت پای قرار داد و از چه نوع بیارن که تو اون بعد تهاجمی هم حد مطلوب را حالا برای باج سبیل به اعراب و اسراییل حفظ کنند. ولی خب ما در کنار ساخت؛ قطعا هر تعداد پرنده ولو محدود برامون کاربردی هست در این شرایط.

 

حالا البته بحث فرضیات هست. اگر هیچ جوره حاضر به فورش نبودند و راضی به انتقال تجربه و تکنولوژی ولو محدود هم بودند مورد درخواست ما میتونه باشه.

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
16 minutes قبل , alala گفت:

 

خب نکته اینجاست که به نظر من برای روسها انتقال همین تکنولوژی محدود سخت تر هست تا فروش جنگنده. یعنی حاضرند چند فروند جنگنده (مثل اس-300) حالا با منت و دشواری بهمون بفروشند ولی هیچ کمک فناورانه ای بهمون نداشته باشند. (بر خلاف ترکها که مثلا حتی ساخت قسمتی از اس-400 ها را هم البته به دلایل مختلف پیشنهاد کردند) - به هر حال فروش جنگنده یعنی وابستگی در آموزش، تامین قطعات، تامین تسلیحات، احتمالا یک بستر کسب اطلاعات محدود و ... ولی انتقال تکنولوژی برای مثلا ساخت یک جنگنده بومی یک کابوس!

 

برای همین به نظرم حواسشون هست که چه تعداد جنگنده در نهایت پای قرار داد و از چه نوع بیارن که تو اون بعد تهاجمی هم حد مطلوب را حالا برای باج سبیل به اعراب و اسراییل حفظ کنند. ولی خب ما در کنار ساخت؛ قطعا هر تعداد پرنده ولو محدود برامون کاربردی هست در این شرایط.

 

حالا البته بحث فرضیات هست. اگر هیچ جوره حاضر به فورش نبودند و راضی به انتقال تجربه و تکنولوژی ولو محدود هم بودند مورد درخواست ما میتونه باشه.

 

بستگی داره چه چیزی ازشون بخواهی ... مسلما در مورد موتور جنگنده چیزی نمی دهند و اگر بدهند ، اطلاعات محدودی است ولی شاید دقیقا ما در همین موارد دچار مشکل باشیم !!  ولی در مورد رادارها و کامپیوترها و الگوریتم های کنترل دقیق بمب های سقوط آزاد از ارتفاع بالا چی !؟

هر مویی که از خرس بکنی ،خودش غنیمتی است ...

 

ما تجربه ی چندان جالبی با میگ 29 ها نداشتیم که بخوایم ازشون خرید کنیم ... در این حالت اگه بریم بلاک 3 تندر رو در داخل کشور تولید کنیم باز بهتر از خرید جنگنده از روس ها هست ...

یکی از دلایلی که ما دنبال سوخو 30 به جای سوخو 35 هستیم این عدم اعتماد به روس هاست چون هند هم سوخو 30 داره و اگه روس ها تحریم کردن ، شاید بتونیم به کمک هند بعضی از قطعات سوخو 30 رو بسازیم ولی سوخو 35 کلا یک موضوع دیگه هست ...

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
27 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

اگه آمریکایی ها با اسرائیل و اعراب دوست هستند ، روس ها باهاشون توی یک تخت می خوابند ...

روس ها حتی حاضر نبودن چند گردان اس - 300 رو در زمانی که تنش های بین ایران و آمریکا و اسرائیل و اعراب کمتر بود ، به ایران بدهند و حالا شما انتظار داری بیایند و به ایران جنگنده بفروشند که می شه ازش در تهاجم هم استفاده کرد !؟

 

نهایت کاری که می شه از روس ها انتظار داشت ، انتقال برخی تکنولوژی های پایه و کمک های مهندسی به صورت مخفیانه برای ساخت یک جنگنده ی در حد گریپن یا اف-17 تندر به ایران هست که البته زحمت اصلی و بودجه ی اصلی رو خودمون باید بکشیم و تامین کنیم ...

 

تو فروش تکنولوژی یا سلاح یک نکته مهم است که فروشنده جنس خوب را زمانی به شما می فروشد که حس کند شما توان تولید دارید یا پول خیلی زیادی می دهید 

 

تو بحث اس 300 پول ما خوب بود ولی بیشتر از پول اسرائیل و کشورهای حاشیه خلیج فارس نبود 

از سمت دیگر تا زمانی که باور به جلو نرفت و تهدید یک سازنده رو جلوشون حس نکردن اقدام به فروش نکردن 

جالب هست که تو برنامه موشکی ما هم همین امر صادق هست و هر وقت به نزدیکی گلوگاهی می رسیدیم درخواست فروش از در و دیوار می ریخت 

 

نکته ای که توی این چند سال مشخص شد 

این هست که بخش تحقیق توسعه نه فقط در امر تولید که در امر خرید هم بسیار موثر است و باعث تخفیف و فروش کالاهایی میشه که قبلا نمی دادن 

 

با توجه به این نکته نیازی نیست که شما همه چیز رو بسازید ولی لازم است که تحقیق و توسعه در همه چیز وارد شود و جلو برود

ساختن نمونه هایی مثل تانک ذوالفقار بدون تولید انبوه شاید در نگاه اول اتلاف بودجه بیاید ولی موجب پیشنهادهایی می شود که از نظر مالی بصرفه و چشمگیر هستن 

از سمت دیگر چون قدرت و درک تولید محصول را داریم طرف مقابل نمی تواند با ما بازی کند یا سر گردنه جلوی فروش را بگیرد 

چون انتخابش بین ساخت داخل یا ساخت تجهیز در خارج است 

 

 

  • Like 1
  • Upvote 11

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سفر این هفته برایان هوک به شورای امنیت برای گزارش و فضاسازی علیه برنامه موشکی ایران و ملزم کردن ایران طبق قطعنامه ای احیانا جداگانه برای فعالیت های موشکیش یا فشار حول 2231 و همچنین بیانیه چندی پیش سه کشور اروپایی ضد فعالیت موشکی و درخواست گزارش دبیر کل به شورای امنیت همگی یک وجه خطرناک تحرکات آمریکایی/اروپایی ضد ایران هست که نباید از نظرها پنهان بشه.

نقل قول

سفر برایان هوک به شورای امنیت برای فضاسازی علیه برنامه موشکی ایران و درخواست سه کشور اروپایی از دبیرکل برای گزارش موشکی به شورای امنیت می تواند وجوه خطرناک از یک برنامه مشترک قلمداد می شوند.

 

یک پلن بی که میتونه هم کارکرد بهانه تراشی برای یک قطعنامه جدید خاص موشکی باشه با اهداف گوناگون از جمله یک سری تحریمهای جدید تسلیحاتی ضد ایران که 5 ساله 2231 را کلا بی اثر کنه. هم یک هم افزایی با اروپایی ها برای فشار بیشتر به ایران ورای مسئله ی هسته ای که این موضوع را در چارچوب جداگانه ای قرار بده که اروپا هم راحت تر روش ضد ایران مانور بده. هم برای فشار تکمیلی در پروژه بولتن و رفقا ضد ایران که حتی ممکن هست یکی از بهانه های تهاجم احتمالی به ایران باشه هر چند با احتمال پایین ولی باید در نظر گرفت)

نقل قول

خنثی سازی پایان محدودیت های تحریم تسلیحاتی قطعنامه 2231 یکی از احتمالات طرح یک قطعنامه مجزای موشکی در شورای امنیت

 

خلاصه اینکه مهمترین کار ایران در این مقطع رایزنی فشرده با روسیه هست خصوصا (به چین امیدی نیست ) تا مانع از تصویب یک قطعنامه در ایران ضد برنامه موشکی ایران بشیم. قبل تر از اینکه ماجرا به اینجا ختم بشه باید با تهدید/ترغیب/گفتگو فضاسازیها را از این موضوع دور کنیم. نیروهای نظامی هم به قدرت و شدت (دیگه چطور باید ثابت بشه در برابر امریکا و اروپا و هر قدم وقیحانه و گستاخته بر خلاف توافقاتشون جلو اومدن، عقب نشینی نه تنها دردی دوا نمیکنه که اوضاع را بدتر میکنه ) برنامه موشکی را حتما پیش ببرند و هیچ ضعف و تعللی از خودشون نشون ندند و تنها در راستای منطق کار فعلا اقدامات رسانه ایش را آشکار نکنند. (هر چند خود این امر یک نکته منفی داره که وقتی طرف امریکایی از گزینه :یافتم یافتم پمپئوییش استفاده میکنه فضا یک حالت مخفی کارانه و امنیتی به خودش میگیره که امریکا ازش به خوبی در رسانه های استفاده میکنه که ببینید ایران داره مخفیانه چی کار میکنه؟!! )

نقل قول

انفعال نیروهای نظامی در برابر این فضاسازی و تعلل یا کاهش فعالیتهای موشکی طبق تجارب گذشته؛ ممکن است این پیام را به غرب بدهد که کارزار فشار شدت یافته و ادامه یابد، ادامه فعالیتهای موشکی حتی پرحجم تر از قبل و طبق نیازها،  ولو به صورت چراغ خاموش از رفتارهای متناسب با این رویکرد غرب به حساب خواهد آمد.

 

ویرایش شده در توسط alala
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

گویا ترامپ قرار هست چهارشنبه همزمان با تاریخ خروج از برجام تحریم های جدیدی را اعلام کنه. شاید در بخش پتروشیمی و یا در مواردی جدیدتر.

مشخصا به نظرم این فشارها، شاید بهتر باشه اسمش را بزاریم شوک ها هر چه به پایان دوره ترامپ نزدیکتر بشیم بیشتر میشه چون هدف قطعی و آرزوی ترامپ در این مرحله گرفتن یک "بله" ضمنی از ایران برای مذاکره است. همین احتمالا مثل مورد کره شمالی باعث میشه با منت گذاری تحریم و شوک جدید را اعلام کنه اضافه نمیکنم (در حالیکه اصل تحریمهای مخل اقتصاد با قدرت ادامه پیدا میکنه) و با همین برگ پیروزی تقریبا کارنامه وعده های خودش را کامل کنه. خطری که به شدت ایران را تهدید میکنه و ممکن هست برخی ساده لوحان و خیانت کاران از روی جهل یا دوستی خاله خرسه حتی ایران را به سمتش سوق بدند. قطعا اروپا هم برای شانه خالی کردن از تعهداتش به این سناریو راضی است. و باز قطعا به تجربه این ورود به یک بحث دو سر باخت هست. یا باید تحمیلهای از همین حالا معلوم ترامپ را پذیرفت یا در یک چاه جدید با اعلام خروج از اصطلاحا مذاکره، هدیه و پیشکش "بله" گرفتن ترامپ از ایران و ثابت کردن موثر بودن فشارها و در نتیجه تشدیدش را به جان خرید.

 

تحریم های جدید هر چند شوک هایی را ممکن هست به اقتصاد وارد کنه ولی تا وقتی وارد مسیر انتحاری نشدند ( درگیری فیزیکی اعم از بازرسی و محدودیت برای کشتی ها و پرنده ها و ترانزیت برای متوقف کردن تجارت ایران چه در حوزه کالا و چه نفت و مواد پتروشیمی ) تاثیر بیشتری از تحریم های فعلی نخواهند داشت ( در مقایسه با تحریم بانکی و نفتی ) ولی ترامپ در این یک سال پیش رو تمام توانش مبتنی بر ایجاد شوک، به هم ریختن شرایط داخلی تا رسیدن به اون هدف غائی که تنها و تنها در این مرحله (قبل از انتخابات آمریکا) یک "بله" ولو رسانه ای از جانب ایران هست خواهد بود. باید متوجه این امر بود این پیروزی را دو دستی تقدیمش نکنیم.

 

شاید حتی راهکارهای خلاقانه تری را هم در این یک سال در پیش بگیرند و در برخی موارد وارد فازهای ریسک پذیرتری هم بشند. باید مراقب بود کاملا.

  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

به خاطر سه پست متوالی عذرخواهی میکنم ولی این مقاله سعید لیلاز عضو شورای مرکزی حزب کارگزاران  هم به نظرم در وجهی از فشارها به ایران قابل توجه هست:

 

نقل قول

سعید لیلاز عضو شورای مرکزی حزب کارگزاران، با اشاره به تحولات اخیر منطقه از جمله سرنگونی پهپاد متجاوز آمریکایی گفت: دولت آمریکا چه به لحاظ ماهیتی به عنوان پرچمدار امپریالیسم در دنیا و چه به لحاظ رفتاری که اخیراً تحت هدایت دونالد ترامپ در قبال ایران و جامعه جهانی در پیش گرفته، دچار استیصال شده است.

وی ضمن بیان این مطلب که رویکرد جمهوری اسلامی هم در حوزه دیپلماسی و هم عمل نظامی به ویژه سرنگونی پهپاد متجاوز آمریکایی‌، بسیار هوشیارانه، صحیح و عزتمندانه است، افزود: معمولاً نظام جمهوری اسلامی از آنجا که تلاش می‌کند تا برای خود واژگان جدیدی در همه حوزه‌های خلق کند، به همین واسطه در اقدامی اشتباه، واژه امپریالیسم را از صحنه سیاسی کشور حذف کرده است. در حالی که این واژه، بار معنایی روشن و دقیقی دارد که در صحنه کنونی جهان تنها مختص دولت آمریکا است.

 

لیلاز گفت: آمریکا هم‌اکنون بزرگترین زورمدار دنیا است که تنها با تمسک به دیپلماسی قایق‌های توپ‌دار قصد پیاده‌سازی اهداف خود در دنیا را دارد.

این فعال سیاسی اصلاح‌طلب با بیان اینکه کسانی که در حقانیت جمهوری اسلامی تردید دارند کافی است رویکرد اخیر دولت آمریکا در قبال چین را مورد نظر قرار دهند، تصریح کرد: تنها گناه شرکت چینیِ هوآوی این است که از مرزهای تکنولوژی در حوزه آی‌تی که همواره در انحصار آمریکا بوده، عبور کرده است. از سویی دیگر نشاندن ماهواره Longjiang-2 بر پشت کره ماه و ارسال اولین تصاویر از سطح ماه توسط این ماهواره، کنترل اعصاب مقامات آمریکایی را از بین برده است. این مسئله نشان می‌دهد هرکجا که کشوری قصد ابراز وجود در برابر آمریکا داشته باشد، مقامات آمریکایی تحمل نخواهند کرد.

این عضو شورای مرکزی حزب کارگزاران با تاکید بر اینکه آمریکایی‌ها جز به ذلت ایران و دیگر کشورها راضی نخواهند شد، گفت: تنها راه ایران در برابر آمریکا، مقاومت و ایستادگی در مقابل زورگویی‌های او با حفظ هوشیاری است. دقیقاً همین رویکردی که امروز از سوی جمهوری اسلامی در حال پیاده شدن است.

وی تاکید کرد: رویکردی که ایران پس از برجام اتخاذ کرده به قدری هوشمندانه بوده که جامعه جهانی را نه فقط در سطح افکار عمومی بلکه در سطح مقامات دیپلماتیک وادار به اعتراف به بزرگی جمهوری اسلامی کرد.

لیلاز با بیان اینکه اقدام اخیر سپاه در سرنگونی پهپاد متجاوز آمریکایی، نشان‌دهنده ارتقای کیفی ایران در حوزه نظامی و دیپلماتیک در صحنه بین‌الملل و داخلی بود و جایگاه کشورمان را در منطقه و جهان ارتقا داد، تصریح کرد: آخرین باری که چنین اقدامی (هدف قرار دادن هواپیمای جاسوسی آمریکا) رخ داد، مربوط به انهدام هواپیمای جاسوسی Lockheed U-2 آمریکا در سال ۱۹۶۳ توسط روسیه است.

این عضو شورای مرکزی حزب کارگزاران تاکید کرد: سرنگونی پهپاد آمریکایی توسط سپاه بی‌شک یکی از بزرگترین ضرباتی است که به لحاظ نظامی و تکنولوژیکی به آمریکا وارد شده است. چرا که جسارتی که ایران در انهدام این مسئله به خرج داد، پاسخی بر تمام هزینه‌های نظامی ۶۰ ساله که از سوی آمریکا به ایران تحمیل شده بود.

 

لیلاز اظهار داشت: خویشتن‌داری و مواضع منفعانه‌ای که مقامات آمریکا پس از حادثه انهدام پهپاد از خود نشان دادند به واسطه قدرت بازدارندگی جمهوری اسلامی در حوزه نظامی بوده است. همچنین این حادثه موجب ارتقای سطح جایگاه نیروهای مسلح به طور عمومی و سپاه به طور خاص در افکار عمومی و حتی نخبگان داخلی کشورمان شد که باید به درستی حفظ و تبیین شود.

این کارشناس مسائل اقتصادی با اشاره به تحریم دارایی‌های رهبر انقلاب و نهاد رهبری از سوی آمریکا گفت: وقتی دولت آمریکا اساس مناسبات اقتصادی ایران یعنی نقل و انتقال دلار و فروش نفت را با حداکثر توان ممکن تحریم کرده‌ است، دیگر تحریم دارایی‌های رهبر انقلاب از نظر اجرایی و عملیاتی ارزشی ندارد. البته این اقدام از نظر سمبولیک بسیار کار زشتی بود و باید حتماً در سطح جهانی مورد تقبیح قرار گیرد. چراکه در زبان انگلیسی نیز رهبر انقلاب را با عنوان Supreme Leader یا رهبر عالی‌قدر خطاب می‌کنند و چنین اقدام احمقانه‌ای از سوی دولت آمریکا قطعاً تمامی راه‌ها برای مذاکره مجدد با ایران را بست.

 

وی در پاسخ به این سوال که چرا آمریکا با وجود تحریم کل سپاه پاسداران بار دیگر چند تن از فرماندهان رده دوم این نهاد را در لیست تحریم‌های خود قرار داده است؟ تصریح کرد: بنده سال ۱۳۷۵ در واکنش به تصویب قانون داماتو در کنگره آمریکا، در سرمقاله‌ای تاکید کردم که هیچ تحریمی بر ایران کارگر نیست مگر اینکه خودمان بخواهیم و خودمان نتوانیم کشور را اداره کنیم و امروز نیز می‌گویم امکان ندارد که آمریکایی‌ها بتوانند تحریمی فراتر از تحریم‌هایی که هم‌اکنون علیه ایران وضع کرده‌اند، اعمال کنند. از سویی دیگر شاهد هستیم که از خرداد ماه به بعد با اقدامات مثبتی که بانک مرکزی در پیاده‌سازی درست سیاست‌های پولی و ارزی داشته، شرایط اقتصاد کشور به سمت ثبات حرکت کرده است و آمریکایی‌ها از این پس هر اقدام تحریمی علیه ایران داشته باشند، تنها جنبه تبلیغاتی و سیاسی دارد.

این عضو شورای مرکزی حزب کارگزاران همچنین با اشاره به تاثیر مخرب سیل اخیر بر اقتصاد کشور گفت‌: سیل روزهای ابتدایی سال ۹۸، دو درصد از GDP ( تولید ناخالص ملی) ایران را از بین برد که این مسئله اگر در هر کشور رخ می‌داد، تبعات سیاسی و اجتماعی شدیدی را به کشور تحمیل می‌کرد. اما زمانی که آمریکایی‌ها دیدند این اتفاق هیچ آسیبی به ثبات سیاسی و اجتماعی ایران وارد نکرد، به قدرت جمهوری اسلامی ایمان پیدا کردند و از آن پس بود که شاهد یاوه‌گویی‌ها و تصمیمات احمقانه از سوی دولتمردان آمریکایی بودیم که این اظهارات مدام عرصه دیپلماتیک را برای این کشور تنگ‌تر کرده است.

 

وی با تاکید بر تخلیه شدن اثر روانی تحولات سیاسی و منطقه‌ای بر اقتصاد کشور گفت: اگر سال گذشته پهپاد آمریکایی مورد هدف قرار می‌گرفت، شاید دلار به شکل موقت حتی نرخ ۴۰ هزار تومان را نیز تجربه می‌کرد. در حالی که در روزهای اخیر شاهد هیچ‌گونه تغییرات لحظه‌ای و شوک‌های روانی در نرخ دلار نبودیم.

لیلاز خاطرنشان کرد: واکنش منفعلانه دولتمردان آمریکا در قبال سرنگونی پهپاد جاسوسی این کشور، نشان داد آمریکایی‌ها به هیچ وجه آمادگی شروع ماجراجویی نظامی با ایران را نداشته و جمهوری اسلامی از نظر آمریکا به جرگه کشورهایی همچون روسیه و چین پیوسته است که از نظر نظامی نمی‌توان با آنها شوخی کرد.

این فعال سیاسی اصلاح‌طلب در پایان تاکید کرد: اگر ایران روند کنونی یعنی عقلانیت دیپلماتیک در عین اقتدار و همچنین قدرت بازدارندگی در بعد نظامی را ادامه دهد، بدون شک از یک گردنه تاریخی و سرنوشت‌ساز عبور خواهیم کرد و بزودی شاهد اتخاذ رویکرد رادیکالیِ مثبت از سوی آمریکا در قبال ایران خواهیم بود.

 

 

  • Like 1
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
8 hours قبل , alala گفت:

پمپئو امروز هم در نشست شورای امنیت باز نکته عجیب این چند وقت اخیر را تکرار کرد اون هم برجسته کردن برداشته شدن تحریم تسلیحاتی ایران 14 ماه بعد و از لزوم همگرایی کشورها برای جلوگیری از این رخداد.

 

ماجرا از این منظر همچنان عجیب هست که منطق درستی برای این نگرانی امریکا وجود نداره. هم از این منظر که تا 14 ماه بعد خود امریکا هم میدونه شاید ایران مجبور بشه با برداشتن گام ها ی بیشتر نهایتا خودش از برجام خارج بشه (مثلا در مقابل یک سری تحریمهای شدیدتر مثل سد کردن ناوگان دریایی) یا اینکه اروپا از برجام خارج بشه تحت مکانیزم ماشه.

و از منظر دیگه اینکه رفع تحریم تسلیحاتی ایران برای اروپا که موضوعی است بدیهی و وقتی در برجام موندند به این نکته هم واقف بودند و برای امریکا هم که حتی اگر موعدش برسه بازار محدود پیش روی ایران و سفارشاتی که چند سال بعد شاید به دست ایران برسه (تست و به کار گیری و تجربه اندوزیش به کنار) مانعی نیست برای یک تجاوز.

پس این اصرار و اعلام نگرانی برجسته شده چه دلیلی میتونه داشته باشه؟

 

به نظرم مهمترین دلیل دادن یک پاس به اروپایی هاست تا به عنوان یک ابزار چانه زنی با ایران روش مانور بدند تا ایران گام های بیشتری بر نداره و دولت ترامپ در این سال منتهی به انتخابات از این منظر در فشار قرار نگیره. چون به هر حال برداشتن همین گام های حداقلی فشار رقبای ترامپ بهش را بیشتر میکنه که ایران وضعیت هسته ایش از کنترل ما خارج شده و تو کاری نکردی.

روش هم اینطور هست که ساده اگر عنوان کنیم: با برجسته شدن موضوع اروپا ایران را تحت فشار میزاره که اگر میخوای از این موهبت(!) و نتیجه برجام برخوردار باشی و ما تحت فشار امریکا مقاومت کنیم ( ببین چقدر داره تلاش میکنه ما علیه این بند اقدام کنیم) پس لااقل گام های بیشتر را برندار در عوض ما هم تا این 14 ماه گامی برنمیداریم (ولی برای تحریمها هم نهایتا همین حرف و ظکل ظاهری اینتکس و تلاشهامون روی کاغذ را بپذیر)

 

 

نکته خوبی اشاره کردید 

ولی مشکل اینه که بحث های تسلیحاتی ما از ابتدای انقلاب تحریم بوده و راه هاش بسته هست و خرید ها همه بصورت قاچاق یا نیمه قاچاق بوده است 

بهترین نمونه هم اس 300 هست 

 

مسلما فروش نفت وقتی متوقف شده و امکان بازگشت پول آن از مسیر قانونی غیر ممکن شده ، بحث در مورد فروش تسلیحات خنده دار است 

 

در مجموع فکر می کنم بیشتر دنبال ایجاد ترس و هدف کاذب برای اقدامات خودشون هستن 

چون تحریم ها رو به حد تمام رسوندن و چیزی برای تحریم نمونده بجز اهداف نمایشی و کاذب مثل وزیر امور خارجه 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

در مورد ملاقات ظریف با مکرون در پاریس و بعد هم اظهاراتش و همچنین مواردی که پایگاه المانیتور از مفاد پیشنهادی پاریس به تهران مطرح کرد که فاش شده و همچنین اظهارات خود مکرون و منابع فرانسوی پس از دیدار با ترامپ نکته عجیب اینجاست که همگی کاملا به ضرر ایران هستند و حتی بحث در موردش برای ایران در این مقطع عجیب هست:

 

اینکه با تاکید بر روی واژه محدود امریکا به ایران اجازه بده در مدت زمان بسیار محدود به چند کشور محدود بتونه صادرات نفت انجم بده (حتی اگر احتمالا  بدون هیچ گشایشی در بحث انتقال بانکی و اجبار به ورود کالاهای اساسی از اون کشورها با پول بلوکه شده هم مطرح نباشه) و در مقابل در این مقطع مهم که ترامپ به هر دری میزنه تا قبل انتخابات لااقل یک خبر رسانه ای در مورد رضایت ایران به مذاکرات را جار بزنه! ما بپذیریم اوالا کاملا گامها را به عقب برگردونیم و به برجام پایبند باشیم، تنش را در خلیج فارس کاهش بدیم (نکته مبهم با گستره وسیع)، و از همه بدتر یک عبارت خاص و معنا دار: «ایران تعهد بده مذاکرات را شروع کنه» (کدوم مذاکرات؟ با چه کسی؟ سر چه مسائلی؟ برای چی؟ در ازای چی؟) همگی به هر چیزی شبیه هست از جمله طرح بولتون و پمپئو جز طرحی که ایران حتی تمایل داشته باشه روش بحث کنه. یک بار دیگه توجه کنید:

 

ایران در ازای اجازه فروش محدود نفت به چند کشور محدود (یحتمل یکیش چینی هست که همین حالا هم میخره) در مدت زمان بسیار محدود!! اولا تمام گام های برجامیش را به عقب برگردونه، هیچ گام جدیدی برنداره، تنش در خلیج فارس را کاهش بده (که خودش یعنی پکیج گسترده ای از توقعات) و همچنین از همه بدتر مذاکره را آغاز (مذاکره مستقیم که در اینصورت اوج عقب نشینی و پذیرفتن شکست هست (همه تحریمها و تهدیدها سرجاش و پاس گل به ترامپ برای افزودن شانس پیروزی در انتخابات) حتی مذاکره غیرمستقیم در ازای صدقه فروش محدود نفت و لابد پی نگرفتن را های دور زدن تحریمها و فریز اقدامات متقابل و ... کلی تعهدات ریز و درشت هم عجیب و غریب هست)

 

نکته نگران کننده اینه مکرون بعد از دیداری با ظریف که ظریف اون را مثبت و رو به جلو عنوان کرده این ها را در مذاکره با ترامپ گفته میشه طبق شواهد عنوان کرده!! به عنوان پیشنهادات برای حل تنش ها! که معناش این هست این موارد به ایران پیشنهاد شده لابد؟! واگر پاسخ منفی بوده مطرح کردنش با چه ترامپ چه سودی داره وقتی طرف مقابل باهاشون مخالفه که حالا بخواد ترامپ راضی بشه یا نشه؟1

 

 

 

 

ویرایش شده در توسط alala
  • Like 1
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, alala گفت:

در مورد ملاقات ظریف با مکرون در پاریس و بعد هم اظهاراتش و همچنین مواردی که پایگاه المانیتور از مفاد پیشنهادی پاریس به تهران مطرح کرد که فاش شده و همچنین اظهارات خود مکرون و منابع فرانسوی پس از دیدار با ترامپ نکته عجیب اینجاست که همگی کاملا به ضرر ایران هستند و حتی بحث در موردش برای ایران در این مقطع عجیب هست:

 

اینکه با تاکید بر روی واژه محدود امریکا به ایران اجازه بده در مدت زمان بسیار محدود به چند کشور محدود بتونه صادرات نفت انجم بده (حتی اگر احتمالا  بدون هیچ گشایشی در بحث انتقال بانکی و اجبار به ورود کالاهای اساسی از اون کشورها با پول بلوکه شده هم مطرح نباشه) و در مقابل در این مقطع مهم که ترامپ به هر دری میزنه تا قبل انتخابات لااقل یک خبر رسانه ای در مورد رضایت ایران به مذاکرات را جار بزنه! ما بپذیریم اوالا کاملا گامها را به عقب برگردونیم و به برجام پایبند باشیم، تنش را در خلیج فارس کاهش بدیم (نکته مبهم با گستره وسیع)، و از همه بدتر یک عبارت خاص و معنا دار: «ایران تعهد بده مذاکرات را شروع کنه» (کدوم مذاکرات؟ با چه کسی؟ سر چه مسائلی؟ برای چی؟ در ازای چی؟) همگی به هر چیزی شبیه هست از جمله طرح بولتون و پمپئو جز طرحی که ایران حتی تمایل داشته باشه روش بحث کنه. یک بار دیگه توجه کنید:

 

ایران در ازای اجازه فروش محدود نفت به چند کشور محدود (یحتمل یکیش چینی هست که همین حالا هم میخره) در مدت زمان بسیار محدود!! اولا تمام گام های برجامیش را به عقب برگردونه، هیچ گام جدیدی برنداره، تنش در خلیج فارس را کاهش بده (که خودش یعنی پکیج گسترده ای از توقعات) و همچنین از همه بدتر مذاکره را آغاز (مذاکره مستقیم که در اینصورت اوج عقب نشینی و پذیرفتن شکست هست (همه تحریمها و تهدیدها سرجاش و پاس گل به ترامپ برای افزودن شانس پیروزی در انتخابات) حتی مذاکره غیرمستقیم در ازای صدقه فروش محدود نفت و لابد پی نگرفتن را های دور زدن تحریمها و فریز اقدامات متقابل و ... کلی تعهدات ریز و درشت هم عجیب و غریب هست)

 

نکته نگران کننده اینه مکرون بعد از دیداری با ظریف که ظریف اون را مثبت و رو به جلو عنوان کرده این ها را در مذاکره با ترامپ گفته میشه طبق شواهد عنوان کرده!! به عنوان پیشنهادات برای حل تنش ها! که معناش این هست این موارد به ایران پیشنهاد شده لابد؟! واگر پاسخ منفی بوده مطرح کردنش با چه ترامپ چه سودی داره وقتی طرف مقابل باهاشون مخالفه که حالا بخواد ترامپ راضی بشه یا نشه؟1

 

 

 

 

 

امیدوارم حرف ظریف تعارف دیپلماتیک باشه

تن دادن به همیچین چیزی حماقت محض برای ما و برد عالی برای ترامپ است

نهایت قدرت تحریمی آمریکا اینه و نگهداری آن هم در بلند مدت براش هزینه زا و سخت

الان به شدت نیاز به عکس گرفتن با دیپلماتهای ما دارند تا دنیا قبول کنه آمریکا حق داره ار هر توافقی بعد از گرفتن امتیازات خارج بشه

 

اگر خدای ناکرده مذاکره جدیدی باشه باز هم همین میشه. عقب نشینی از ما بعد بهانه جدید (یحتمل این بار هم جنس گراها و این جور کثافت کاریهای قرتی های حقوق بشری) و دوباره تحریم و همین سیکل

 

مقاومت این سیکل معیوب را به زودی به نفع ما میشکنه

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
5 hours قبل , hosm گفت:

 

امیدوارم حرف ظریف تعارف دیپلماتیک باشه

تن دادن به همیچین چیزی حماقت محض برای ما و برد عالی برای ترامپ است

نهایت قدرت تحریمی آمریکا اینه و نگهداری آن هم در بلند مدت براش هزینه زا و سخت

الان به شدت نیاز به عکس گرفتن با دیپلماتهای ما دارند تا دنیا قبول کنه آمریکا حق داره ار هر توافقی بعد از گرفتن امتیازات خارج بشه

 

اگر خدای ناکرده مذاکره جدیدی باشه باز هم همین میشه. عقب نشینی از ما بعد بهانه جدید (یحتمل این بار هم جنس گراها و این جور کثافت کاریهای قرتی های حقوق بشری) و دوباره تحریم و همین سیکل

 

مقاومت این سیکل معیوب را به زودی به نفع ما میشکنه

 

متاسفانه هرگونه مذاکره در شرایط فعلی به معنی تایید رفتار امریکا است و اینکه بپذیریم زیر میز بازی زدن یک رویه شود 

تنها در صورتی میشه مذاکره کرد که یک سطح از شرایط قبل ازبرجام بالاتر برویم ( حتی شرایط غنی سازی قبل از برجام هم نه) 

که این معنی رو برسونیم که ما علاقه مند به مذاکره هستیم ولی برای مذاکره التماس نمی کنیم

و هرگونه توافق یک ارتباط دو طرفه هست و اگر انها فکر کنند به نفعشان نیست ما هم تمایلی به ماندن نخواهیم داشت 

  • Like 1
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

به دقت این اظهارات گستاخانه، طلبکارانه و از روی تفرعن رییس جمهور فرانسه را ببینیم و بعد مقداری بیشتری به گذشته و درسهاش و البته دو واژه کلیدی مکرون یعنی اگر .... شاید و واژه تضمین و اعتماد فکر کنیم.

 

نقل قول

امروز حسن روحانی رئیس جمهوری ایران گفت که اگر در راستای منافع کشورش باشد، حاضر است با هر کسی دیدار کند. من هم امروز در تماس تلفنی به او گفتم که اگر وی با ترامپ گفتگو کند؛ شاید بتوان به توافقی رسید

 

نقل قول

برجام در سال ۲۰۱۵ تضمین هائی را برای جامعه بین المللی ایجاد کرد و گفت که ایران اورانیوم خود را تا سال ۲۰۲۵ غنی نمی کند؛ این توافق ثبات و امنیتی را ایجاد کرد و فوایدی را برای ایران به همراه داشت؛ البته ایرادهائی هم داشت. پاریس همان موقع هم تردیدهائی داشت که آن را امضاء کند. به دلیل تحریم هائی که ترامپ هم اکنون آن را وضع کرده است، افت اقتصاد ایران ممکن است بتواند به بهبود توافق برجام منتهی شود. باید مطئمن شویم که ایران هرگز به سلاح هسته ای دست نمی یابد و بی ثباتی در منطقه ایجاد نمی کند.

نقل قول

باید در یک زمانی ملاقاتی میان رؤسای جمهوری ترامپ و روحانی برگزار شود که امیدوارم در هفته های آینده این دیدار انجام شود. ترجیح می دهم راجع به تدابیرمان حرف نزنم. امروز صبح رئیس جمهور روحانی ابراز علاقه کرد که برای این ملاقلات آماده است. ترامپ هم تحریم هائی را وضع کرده است که بتوان به توافق جایگزین برجام رسید.

 

نقل قول

خواهان تغییر کادر رهبری ایران نیستیم. دیگر برای این موضوع دیر شده است. می خواهیم موشک بالستیک در ایران وجود نداشته باشد. معتقدم که ایران می تواند کشور بزرگی داشته باشد. اگر شرایط خوب باشد؛ آماده دیدار با رئیس جمهوری ایران هستم. اگر آن ها کارشان را نکنند؛ به زور متوسل می شویم. رئیس جمهوری فرانسه دیروز به من گفته بود که چه کسی (ظریف) به اینجا می آید.

 

نقل قول

البته ترامپ باید با همتیای خودش حرف بزند. هر بار هم به رئیس جمهوری ترامپ در این باره خبر می دادم.

 

نقل قول

برجام نمی بایست امضاء می شد؛ تأسیساتی در ایران هستند که نمی توان از آن ها بازدید کرد؛ تهران می تواند از آنها در راستای تولید بمب هسته ای استفاده کند.

نقل قول

نه. آن ها پولشان تمام شده و می خواهند با این پول بر مشکلاتشان غلبه کنند. ما درباره موارد اعتباری صحبت می کنیم که در آخر هم ایرانی ها باید آنر ا پس بدهند.

و یک روایت دیگه از این وعده سرخرمن خط اعتباری برای خرید دارو و غذا:

نقل قول

«ایران دچار محدودیت در منابع مالی خود شده است و یادتان باشد من چیزی به آنها پرداخت نخواهم کرد... آنها به ما نیاز دارند نه ما و اگر قرار ایجاد یک کانال برای فروش محدود نفت تایید شود، این کانال در مدت زمان محدود تعریف خواهد شد و خیلی زود منقضی خواهد شد تا ایران بتواند کمی نفت بفروشد... اما من چیزی به آنها پرداخت نخواهم کرد»!

 

چکیده و کلمات کلیدی این کنفرانس تلاش مکرون به نیابت از ترامپ برای برگزاری هر طور شده دیدار ترامپ با روحانی است. در جای جایش دیده میشه. تنها و تنها هم با اگر و شاید و لیست بلندی از درخواست های از همین حالا اماده ترامپ. در مقابل هم تنها وعده یک خط اعتباری که ترامپ بهش اشاره میکنه در ازای تازه نه دیدار بلکه بازگشت کامل ایران به برجامی که طرف مقابل میگه به جهنم که نابودش کردم و بر نداتشن گام های بعدی و به عقب برگشتن گامهای ابتدایی که برداشته شده.

 

از چیزی که تصور میکردم هم بدتر بوده ماجرا.

ویرایش شده در توسط alala
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
7 hours قبل , alala گفت:

به دقت این اظهارات گستاخانه، طلبکارانه و از روی تفرعن رییس جمهور فرانسه را ببینیم و بعد مقداری بیشتری به گذشته و درسهاش و البته دو واژه کلیدی مکرون یعنی اگر .... شاید و واژه تضمین و اعتماد فکر کنیم.

 

 

 

 

 

و یک روایت دیگه از این وعده سرخرمن خط اعتباری برای خرید دارو و غذا:

 

چکیده و کلمات کلیدی این کنفرانس تلاش مکرون به نیابت از ترامپ برای برگزاری هر طور شده دیدار ترامپ با روحانی است. در جای جایش دیده میشه. تنها و تنها هم با اگر و شاید و لیست بلندی از درخواست های از همین حالا اماده ترامپ. در مقابل هم تنها وعده یک خط اعتباری که ترامپ بهش اشاره میکنه در ازای تازه نه دیدار بلکه بازگشت کامل ایران به برجامی که طرف مقابل میگه به جهنم که نابودش کردم و بر نداتشن گام های بعدی و به عقب برگشتن گامهای ابتدایی که برداشته شده.

 

از چیزی که تصور میکردم هم بدتر بوده ماجرا.

 

شايد جالب باشه كه ديروز كه از برجام حمايت ميكردم امروز مخالف هرگونه مذاكره و لزوم توجه به توليد داخل و مقابله با فساد هستم 

 

ولي بايد بگم پيشتر فكر ميكردم در كنار برجام ميشه انتقال تكنولوژي انجام داد و توان داخلي رو تقويت كرد 

ولي الان متوجه شدم مسئولان ما تا فشار تحريم نباشه، اجازه وشد به صنايع نميدن 

مثال خوبي كه بزنم صنايع نفت گاز و حتي حفاري هست 

به وضوح ميبينم كه چه شركت هايي در زمينه لاگينگ تجهيزات درون چاهي تو تحريم ها رشد كردن و ايجاد شدن ولي بعد از برجام با عدم پرداخت مطالباتشون و با اين صحبت كه محصولات غربي ها بهتر از توليد داخلي هستن به ورشكستگي رسيدن 

 

توانمندي كه اكنون ميبينم ناشي از تحريم هاي قبلي بوده كه مسئولان رو مجبور به قبول محصولات داخلي كرد چون عدم استفاده يعني عدم توليد و به خطر افتادن صندلي اشان 

 

در واقع هنوز به بلوغ و سطحي نرسيديم كه بتوانيم از فناوري خارجي استفاده كنيم و انتقال تكنولوژي داشته باشيم و به بيان ساده چرخ رو دوباره اختراع كنيم 

دليل عمده اين مسأله هم رانت، فساد و انحصار هست 

با توجه به اين شرايط جدا تحريم بركت هست چون انحصار واردات رو از مسئولين ميگيره باعث ميشه به توليد داخل اهميت بدن 

اگر هم ميخواهيم فكر انتقال تكنولوژي باشيم بايد اول انحصار و رانت رو در كشور از بين ببريم و اگرنه انتقال فناوري نتيجه اش ايران خودرو ميشه 

 

اين شايد مهمترين دليل براي سم بودن مذاكره هست 

جناب alala صحبت هاي طلبكارانه غربي ها بويژه مكرون و ترامپ رو گفتن كه دليل بعدي هست 

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
21 minutes قبل , arminheidari گفت:

اين شايد مهمترين دليل براي سم بودن مذاكره هست 

 

 

حالا عوارض بسیارمنفی این اقدام شوکه کننده دیروز روحانی به مرور خودش را نشون خواهد داد حتی اگر در حد همین صحبت های دیروزشون در اون همایش روستایی و صحبت های مکرون بمونه ( جالبه به نظر روحانی از قبل در تماس تلفنی همون روز مکرون این وعده را به مکرون داده بوده (دیدار با ترامپ)

و جالب تر اینه تنها وعده ای که مکرون بهش اشاره کرد و ترامپ هم صادقانه تر در ازای این دیدار و البته بازگردوندن کامل گام های هسته ای (که خلاف مصوبه شورای امنیت ملی است و معلوم نیست جناب روحانی شمعخانی و دوستان را هم ایا دور زدند یا خیر بعد اون اظهار نظر اعلام پشیمانی از برجام) همون خط اعتباری موقت و زماندار فروش محدود نفت به چند کشور محدود در زمانی مشخص شده توسط طرف امریکایی (لابد تا قبول شروطشون از مذاکرات) هست) 

و از اونجا که نظر رهبری را میدونیم بسیار عجیب هست خب نفس این عمل دیروز روحانی حتی و نشانه ها و پالس های این اقدام به غرب و رسانه های اپوزیسیون و به نظر یک طور گرا به جناح های داخلی خاص هم بوده از اونجا که مثل همیشه واژه های عوام فریبانه ای مثل "منافع ملی" و "نترسیدن از مذاکره" و از این دست را هم شاهد بودیم.

 

حالا در مورد چیزی که شما عنوان میکنید در نظر بگیرید در بحبوحه دستگیری افراد تاثیرگذار در فسادهای کلان در دستگاه های خاصی مثل خودرو سازی و بانک ها و بخش پتروشیمی خصوصا که میتونست در فشار شدید تحریمها و رفتن به سمت تولید یک بار برای همیشه هم حفره های فساد را نمایان کنه و یک پاکسازی رخ بده و هم رونق تولید را تشدید کنه چطور این مطلب اب سرد و یک قرص خواب اور میشه برای دستگاه ها (دولتی و خصوصی) که حالا منتظر بمونیم و از منابع خرج کنیم کارها ممکنه درست بشه! شوربختانه اون هم وسط جایی که به نظر میرسید یک تطبیق حداقلی با تحریم ها داره رخ میده (به اذعان خود مقامات دولتی)

  • Upvote 4
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.