Electro_officer

قایق‌های تندرو و تسلیحات دشمن، تهدیدها، راهکارها

امتیاز دادن به این موضوع:

46 ارسال ها در این موضوع

یک راهکار ر هم اینه که به جای استفاده از این راکت ها ، بیاییم و موشک های کروز سوپرسونیک طراحی کنیم که در ارتفاع 4-5 متری سطح آب حرکت کنند و هر قایق 4 عدد از این موشک ها را شلیک کند و با برد 20 کیلومتر میشه هم قایق ها رو حفظ کرد ، هم اینکه احتمال برخورد به شدت بالا میره ...

موشک نیاز نیست برد چندان زیادی داشته باشه همون 20-30 کیلومتری کافیه ولی سرعت زیاد اگر داشته باشه + تعداد زیاد شلیک اونوقته که دیگه کاری از دست سامانه های دفاعی ناو ها هم بر نمیاد ... 10 قایق به سمت ناو بروند و 40 موشک سوپرسونیک همزمان شلیک کنند ، کار ناو ساختست .... البته اگر بشود حرکتشان در فاز آخر با مانور های شدید همراه شود و یا اینکه سطح موشک با نوعی زره تقویت شود تا احتمال برخورد بالا رود هم خوب است .
4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='hamedof' timestamp='1373367050' post='320516']
یک راهکار ر هم اینه که به جای استفاده از این راکت ها ، بیاییم و موشک های کروز سوپرسونیک طراحی کنیم که در ارتفاع 4-5 متری سطح آب حرکت کنند و هر قایق 4 عدد از این موشک ها را شلیک کند و با برد 20 کیلومتر میشه هم قایق ها رو حفظ کرد ، هم اینکه احتمال برخورد به شدت بالا میره ...

موشک نیاز نیست برد چندان زیادی داشته باشه همون 20-30 کیلومتری کافیه ولی سرعت زیاد اگر داشته باشه + تعداد زیاد شلیک اونوقته که دیگه کاری از دست سامانه های دفاعی ناو ها هم بر نمیاد ... 10 قایق به سمت ناو بروند و 40 موشک سوپرسونیک همزمان شلیک کنند ، کار ناو ساختست .... البته اگر بشود حرکتشان در فاز آخر با مانور های شدید همراه شود و یا اینکه سطح موشک با نوعی زره تقویت شود تا احتمال برخورد بالا رود هم خوب است .
[/quote]

[font=arial,helvetica,sans-serif][size=5]شاید برای دزدان دریایی سومالیایی این روش ها کار آمد باشه اما در مقابل ناتو آن هم در شرایط جنگی خـــیر![/size][/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif][size=5]خیلی راحت میشه این قایق ها رو شناسایی کرد.نیروهای دلتا با قایق های بادی در صورت مجهز شدن سیستم اپتیکی [url="http://www.military.ir/forums/topic/24810-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%BE%D8%AA%DB%8C%DA%A9%DB%8C-gyrocam/"][color=#0000FF]Gyrocam[/color][/url] میتونند تا فواصل 20 کیلومتر جلوتر رو چه در شب و روز خیلی واضح ببینند.حالا فرض کنید 100 تا یا شاید هم بیشتر از این قایق ها در اطراف ناو با فاصله زیاد در حال گشت و رصد منطقه باشند،به محض مشاهده این قایق های تندرو ،گزارش میدهند و چند دقیقه بعد قایق تندرو روی هواست! [/size][/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif][size=5]حالا سیستم های دفاعی فوق پیشرفته ای نظیر [url="http://www.military.ir/forums/topic/22990-%D8%B3%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%DB%8C-sea-wolf/"][color=#0000ff]Seawolf[/color][/url] بماند [/size][/font]

[size=5][font=tahoma,geneva,sans-serif][font=arial,helvetica,sans-serif]هر زهری یه پادزهری داره[/font] :winking:[/font][/size][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=5] [/size][/font]
3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]
[font=arial,helvetica,sans-serif][size=5]خیلی راحت میشه این قایق ها رو شناسایی کرد.نیروهای دلتا با قایق های بادی در صورت مجهز شدن سیستم اپتیکی [url="http://www.military.ir/forums/topic/24810-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%BE%D8%AA%DB%8C%DA%A9%DB%8C-gyrocam/"][color=#0000FF]Gyrocam[/color][/url] میتونند تا فواصل 20 کیلومتر جلوتر رو چه در شب و روز خیلی واضح ببینند.حالا فرض کنید 100 تا یا شاید هم بیشتر از این قایق ها در اطراف ناو با فاصله زیاد در حال گشت و رصد منطقه باشند،به محض مشاهده این قایق های تندرو ،گزارش میدهند و چند دقیقه بعد قایق تندرو روی هواست! [/size][/font]
[/quote]

سلام
البته ، دید افقی روی سطح 2 متری دریا ، حدود 4.5 الی 5 کیلومتر هست ( به خاطر انحنای زمین !! ) حالا چطور تا 20 کیلومتر رو می بینه !؟

بگذریم ....

ولی پیشنهاد من ساخت قایق ها بزرکتر ( مینی ناوچه های 200 تنی که خاصیت های پنهانکاری درشون رعایت شده باشه ) در تعداد زیاد هست که قابلیت حمل موشک های کروز برد بلند رو داشته باشند و به ازای هر 2 شناور هم یک شناور 200 -400 تنی مختص دفاع هوایی باشه .... اینجوری حتی اگه بتونیم ناوها و ناوهای هواپیما بر آمریکایی رو فقط 100 کیلومتر از مرز آبیمون دور کنیم در عمل می شه یعنی کاهش 200 کیلومتری برد عملیاتی جنگنده هاشون که باید صرف کنند تا به مرزهای ما برسند که این به پدافندمون فرصت بیشتری برای هر نوع واکنش احتمالی می ده ...

این قایق های تند رو محدودیت های زیادی دارند و فکر نکنم چیزی بالاتر از قایق ذوالفقار بشه از توشون در آورد ، الی قایق های رادار گریز موشک انداز به سبک اونچه چینی ها دارند ...

نکته ی مهم دیگه هم اینه که باید سعی بشه سامانه ای مثل سامانه ی یا زهرا و توپ های مصباح رو روی چنین قایق های کوچکی نصب کرد ...

مطمئنا توی جنگ همون چند روز اول سرنوشت ساز خواهد بود و دشمن سعیش رو می کنه تا برتی هوایی مطلق رو به دست بیاره که اگه به دست آورد دیگه قایق ها و ناوها و ناوچه های ما تار و مار می شوند ...

از نظر من بزرگترین تهدید ما فقط ناوهای هواپیما بر و ناوهای هلیکوپتر بر هستند .... اگه بتونیم اینها رو از کار بندازیم یا به حد کافی دورشون کنیم ( مثلا 300-400 کیلومتر ) اونوقت نیروهای ما شانس برای حمله به رزمناوهای دشمن خواهند داشت ....
0

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='100' timestamp='1373378357' post='320534']
[quote]
[font=arial,helvetica,sans-serif][size=5]خیلی راحت میشه این قایق ها رو شناسایی کرد.نیروهای دلتا با قایق های بادی در صورت مجهز شدن سیستم اپتیکی [url="http://www.military.ir/forums/topic/24810-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%BE%D8%AA%DB%8C%DA%A9%DB%8C-gyrocam/"][color=#0000FF]Gyrocam[/color][/url] میتونند تا فواصل 20 کیلومتر جلوتر رو چه در شب و روز خیلی واضح ببینند.حالا فرض کنید 100 تا یا شاید هم بیشتر از این قایق ها در اطراف ناو با فاصله زیاد در حال گشت و رصد منطقه باشند،به محض مشاهده این قایق های تندرو ،گزارش میدهند و چند دقیقه بعد قایق تندرو روی هواست! [/size][/font]
[/quote]

سلام
البته ، دید افقی روی سطح 2 متری دریا ، حدود 4.5 الی 5 کیلومتر هست ( به خاطر انحنای زمین !! ) حالا چطور تا 20 کیلومتر رو می بینه !؟

بگذریم ....

[/quote]

[size=5]جناب صد، این سیستم های اپتیکی دارای پایه ای با قابلیت تنظیم ارتفاع دلخواه به طول 10 متر به بالا هستند که سری 15 این سیستم دارای لرزشگیز بسیار پیشرفته بوده و بدون مشکل در لرزش های قایق که در اثر امواج به وجود میاد کار میکنه[/size]. ویرایش شده در توسط ALFARD
0

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
سلام

حواسم به پایه گیر نبود .... ولی اصولا اینی که شما می گی قبول نیست ... چهارتا اسکن ایگل می فرستند هوا تا فاصله ی 30 الی 40 کیلومتری ناو هاشون رو از بالا نظارت کنه ...

فکر هم نکنم بشه روی قایق بادی از این چیزها نصب کرد .... همون اسکن ایگل بهتره !!! اصلا اسکن ایگل برای چی ، چهارتا پرادتور با چهارتا موشک هل فایر می فرستند بهتره ...

برادر برای طرف مقابل هم شعور در نظر بگیر ....
0

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بهتره بدونیم که این قایق ها مطلقا پس از شلیک خلیج فارس ها روی ناوها به منطقه اعزام میشند و در حالی که به ناوها موشکی به قدرت خلیج فارس برخورد کنه ناو دچار مشکل های اساسی خواهد شد ، در این سردرگمی نیروهای آمریکایی از برخورد موشک ها ( دیگه حداقل 50 تا خلیج فارس شلیک خواهد شد روی ناوها ) می شود نیروهای قایقران رو وارد معرکه کرد وگرنه در شرایط عادی فقط قایق هامون رو به کشتن میدهیم !
2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote][font=arial,helvetica,sans-serif][size=5]شاید برای دزدان دریایی سومالیایی این روش ها کار آمد باشه اما در مقابل ناتو آن هم در شرایط جنگی خـــیر![/size][/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif][size=5]خیلی راحت میشه این قایق ها رو شناسایی کرد.نیروهای دلتا با قایق های بادی در صورت مجهز شدن سیستم اپتیکی [url="http://www.military.ir/forums/topic/24810-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%A7%D9%BE%D8%AA%DB%8C%DA%A9%DB%8C-gyrocam/"][color=#0000FF]Gyrocam[/color][/url] میتونند تا فواصل 20 کیلومتر جلوتر رو چه در شب و روز خیلی واضح ببینند.حالا فرض کنید 100 تا یا شاید هم بیشتر از این قایق ها در اطراف ناو با فاصله زیاد در حال گشت و رصد منطقه باشند،به محض مشاهده این قایق های تندرو ،گزارش میدهند و چند دقیقه بعد قایق تندرو روی هواست! [/size][/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif][size=5]حالا سیستم های دفاعی فوق پیشرفته ای نظیر [url="http://www.military.ir/forums/topic/22990-%D8%B3%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%DB%8C-sea-wolf/"][color=#0000ff]Seawolf[/color][/url] بماند [/size][/font]

[size=5][font=tahoma,geneva,sans-serif][font=arial,helvetica,sans-serif]هر زهری یه پادزهری داره[/font] :winking:[/font][/size][/quote]
لزوم تجهیز شناورهای تندرو به موشک‌های دوربرد هم به همین دلیل هست. همانطور که عرض کردم لازمه کمتر به هدف نزدیک بشیم. سامانه [font=tahoma,geneva,sans-serif]Gyrocam می‌تواند موقعیت قایق‌ها رو مشخص کند اما بحث اصلی یعنی هدف قرار دادن قایق به قوت خود پابرجاست! این تاکتیک 100 قایق دلتا که می‌فرمایید از نظر من برای کشوری که مجهز به ناوهای هلیکوپتربر و هواپیمابر هست کار جالبی به نظر نمیرسه دشمن به کمک هواپیماهای نظارت دریایی و با کمک دوربین‌های قدرتمند میتونه وسعت زیادی رو تحت نظارت قرار بده چه نیازی به استفاده از قایق هست؟ اونم از نوع بادی که بسیار بسیار بعید میدونم بشه به [/font][font=tahoma,geneva,sans-serif]Gyrocam مجهزشان کرد![/font] اما کمک گرفتن دشمن از قایق‌های تندرو برای حفاظت از ناوها یکی از احتمالات هست که من اون رو در نظر نگرفتم. با این اوصاف میشه نتیجه گرفت برای درگیری با اهداف سطحی تندرو هم لازمه حداقل‌هایی رو در نظر گرفت. به عنوان مثال پیش از این رژیم صهیونیستی شناورهای Protector رو برای این منظور طراحی کرده که میتونه تا چهل گره سرعت بگیره. البته این شناورها هم محدودیت برد رو همیشه خواهند داشت.

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/protector_11.jpg[/img][/center]
3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با سلام
زمانی استفاده از قایق تندرو در اولویت بود حمله که قرار بود انجام شود حداقل با چندین هزار قایق استشهادی بود یعنی نفر بر و برنگرده اما امروز دکترین دفاعی تغییر کرده در دفاع از سواحل لایه های متعددی داریم کی از لایه های اخر استفاده از قایق های تندرو است در ضمن در استفاده از قایق تندرو چندین تاکتیک و.جود دارد که بستگی به وضعیتی است در زمان درگیری ایجاد می شود . دیگر بحث عملیات استشهادی مطرح نیست الان این قایق های وجود دارد اگر بتواند با پهبادها لینک بشوند چند تا موشک کوروز برد کوتاه را حمل کنند (دو فروند) خدمه از دوش پرتاب استفاده کنند . در کنار خطوط ساحلی که از پدافند سود می برند وارد درگیری شوند در ضمن قبلا دشمن قبلا درگیری سنگینی با موشکهای بالستیک همچون خلیج فارس وسجیل را داشته است ، همچنین قادر و نور از خوط ساحلی شلیک شده است ، بعد از این همه درگیری تازه نوبت به قایق های تندرو می رسد .
1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
ببینید منظور من حالا حتما استفاده از قایق بادی نبود! کلی عرض کردم...

جناب الکترو افیسر فکر کنم موشک های جدید نظیر بریمستون قابلیت تشخیص و تفکیک اهداف رو با دوربین خودشون دارند و اخلالگر لیزری و شراره چندان راه موثری به نظر نمیاد!
1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
اون شناور اولی اسمش پیکاب هست از نوع IPS-16-18 و تصویر ششم پایینتر که روی خود شناور هم قابل مشاهده است ، قایق آذرخش و ذالفقار هم کاملا از نظر طراحی شبیه به اونه با این تفاوت که کوچکتر هست و شیشه های گردی داره ، ...
1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='ALFARD' timestamp='1373382314' post='320547']
ببینید منظور من حالا حتما استفاده از قایق بادی نبود! کلی عرض کردم...

جناب الکترو افیسر فکر کنم موشک های جدید نظیر بریمستون قابلیت تشخیص و تفکیک اهداف رو با دوربین خودشون دارند و اخلالگر لیزری و شراره چندان راه موثری به نظر نمیاد!
[/quote]
در مورد بریمستون سنسور موشک جدیدشون رادار میلیمتری + هدایت لیزری نیمه فعال هست. در صورت تبلیغاتی نبودن این موضوع به نظرم با یک تهدید مهم روبرو هستیم. این موشک موفق شده یک قایق با سرعت بیست گره رو هدف قرار بده. نظر دوستان در مورد این موشک چه هست؟ من آشنایی چندانی با رادارهای میلیمتری ندارم.

[quote name='worior' timestamp='1373383003' post='320551']
اون شناور اولی اسمش پیکاب هست از نوع IPS-16-18 و تصویر ششم پایینتر که روی خود شناور هم قابل مشاهده است ، قایق آذرخش و ذوالفقار هم کاملا از نظر طراحی شبیه به اونه با این تفاوت که کوچکتر هست و شیشه های گردی داره ، ...
[/quote]
کلا روایت‌ها متعدد هست ابراهیم جان. به عنوان مثال تصویر سوم در سایت وزارت دفاع ذوالفقار معرفی شده پس سراج کدام است! ثانیا تصویر اول در مشرق، ذوالفقار(از کلاس آي-پي-اس-16) نامیده شده است و تصویر سوم سراج1! روایات متعدد است بگذریم!
1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
مهدی جان روایات غلط زیاد هستند ! و مقصر اصلی هم خود نیروهای مسلح که در اسم گذاری بی بندوبارند ...؛

آذرخش

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/AZARAKHSH-SPEEDBOAT-6443326~0.jpg[/img]
ذوالفقار

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/ZOLFAGHAR-SPEEDBOAT-00134~1.jpg[/img]

سراج

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/SERAJ-SPEEDBOAT-_BLADERUNNER-51-22464~0.jpg[/img]
ذوالفقار ج-ام-16 یا همون پیکاب کلاس IPS-16

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/ZOLFAGHA-SPEEDBOAT-J-M16-00617.jpg[/img]
11

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
اینقدرا هم نیازی نیست به هدف نزدیک شد همین نصر 35 کیلومتر بردشه توی این فاصله تسلیحاتی از ناو که قابلیت شلیک باحجم بالا دارن کاربردی ندارن در ضمن قاعدتا باید این قایق ها با تعداد بالا حمله کنن مگه یکی دوتا ناو با چند تا قایق جان بر کف میتونن هم زمان درگیر بشن
من فکر میکنم مشکل بزرگ هواگردهاست کاش یه تعداد خوبی از همین قایق های تندرو مجهز به پدافند راداری ویژه درگیری با اهداف هوایی میساختیم
0

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
رادار موج میلیمتری این موشک روی باند 95 گیگاهرتز کار میکنه، این رادار برد کمی نسبت به فرکانس های کمتر داره چون موج فرکانس بالاش زودتر تضعیف میشه و تو شرایط آب و هوایی بد عملکردش کاهش پیدا میکنه اما در برد متناسب دقت (Resolution) بالایی داره و کلاتر رو بخوبی پس میزنه .
4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم