موشک AS-12 نیروی دریایی ج.ا.ا

[hamedof 5,181]

دوستان یک سوال ازتون دارم ، از نظرتون دهلاویه میتونه روی یک ناو خش بندازه ؟

برادر من با اون سرجنگی کوچک حتی بر فرض اینکه به بدنه ناو هم برخورد کنه ، اتفاق خاصی نمیفته ! مگر اینکه به عرشه ناو بخوره و اونجا هم مستقیما به رادار ، تسلیحات و ... برخورد کنه که احتمالش خیلی پایینه !....

[bigdelimohamad9 3,137]

حامدوف جان فراموش کردید در جنگ 8 روزه مجاهدان فلسطینی با همین موشک دهلاویه یه قایق توپدار صهیونیست ها رو غرق کردن !

[hamedof 5,181]

قــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــایـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــق ! این قایق هم عکس غرق شدنش رو بگزارید...

همیشه گفته میشه شما با توجه به دشمنتون باید سلاحتون رو انتخاب کنید ! اسرائیل از لحاظ تناژ ناوهاش در نیروی دریایی در حد همون ناوچه هستش ! اما دشمن ما آمریکاست با کروزر های 7000 تنی و ناوهای هواپیما بر 80,0000 تنی ! که مجهز هستند به انواع و اقسام سلاح ها ، از توپ بگیر تا لیزر های 100 کیلوواتی و ... !

ما نیروهای مجاهد فلسطینی نیستیم ! نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران هستیم !

استراتژی یک کشور با استراتژی چند تا گروهک 2*2 باید فرق بکنه ... ویرایش شده در شهریور 92 توسط hamedof

[AmirAzad 5,934]

[quote name='hamedof' timestamp='1378708187' post='337458']
دوستان یک سوال ازتون دارم ، از نظرتون دهلاویه میتونه روی یک ناو خش بندازه ؟

برادر من با اون سرجنگی کوچک حتی بر فرض اینکه به بدنه ناو هم برخورد کنه ، اتفاق خاصی نمیفته ! مگر اینکه به عرشه ناو بخوره و اونجا هم مستقیما به رادار ، تسلیحات و ... برخورد کنه که احتمالش خیلی پایینه !....
[/quote]اون خش انداختن رو که بنظرم مزاح فرمودید در غیر این صورت ، هنوز در جنگ جهانی دوم سیر میکنید ، مزید استحضار هستید که در حال حاضر هیچیک از ناوهای موجود در نیروهای دریائی جهان از زره مشابه ناوهای دوره جنگ دوم جهانی استفاده نمیکنند و بدنه شان غالبا از فولاد ضد زنگ نظامی با قطر محدود چند سانتیمتری تشکیل شده است و جهت اطلاع بد نیست بدانید که قطر فولاد استفاده شده در نفتکش ها نیز از ناوهای رزمی کنونی بیشتر است . نکته بعدی که حائز اهمیت است اینه که این موشک هدایت شونده است و تمییز بدنه از عرشه و پل فرماندهی در ناوها برای شخص هدایت کنند ، نباید سخت باشه ضمن اینکه حتما هدف این موشک نباید یک ناوهواپیمابر یا ناوشکن و امثالهم باشه ... مثلا در عملیات آخوندک ، نیروی دریایی ایالات متحده با موشک های تاو ، تاسیسات نفتی ما را به آتش کشید . حال با فرض برخورد این موشک به بدنه ، موشکی که برای نفوذ در زره های واکنشگر قدرتمند تانک ها بصورت دو مرحله ای ساخته شده ، در بدنه ناو هم میتونه نفوذ کنه و شکی در این مورد نیست اما در مورد میزان خسارت ، شایان ذکر است که مقدار مواد منفجره ای که سبب غیر عملیاتی شدن یک ناو رزمی بزرگ توسط مین های دریایی و موشک های ضد کشتی میشود ، چیزی حدود 80 کیلوگرم است ، حال دهلاویه به میزان 10 کیلوگرم میتواند به اندازه ی خود خسارت ایجاد کند هر چند که از نظر من استفاده از این موشک برای این مهم زیاد جالب نیست و نا متعارفه ...

[hamedof 5,181]

اول از همه اینکه ، شما حتی اگر کورنت مدل EM هم داشته باشید (فرض کنیم دهلاویه از این نوعه )، نیاز دارید تا به فاصله 8 تا 10 کیلومتری ناو نزدیک بشید برای شلیک ! این خودش اول از همه به معنای مرگ شماست .

بعد از اون ، چطور خدمه می خواهند وقتی روی قایق در حال حرکت هستند روی عرشه و رادارها قفل لیزری انجام بدهند ؟ وقتی در اون فاصله از ناو قرار داشته باشید اصولا باید کلی مانور بدهند خدمه تا بتونند از دست توپ های ناو ها فرار کنند ! که البته مطمئن باشید با 2-3 شلیک توپ سینه کشتی پودر میشند خدمه ... پس بحث قفل فقط میتونه روی بدنه ناو صورت بگیره .

فرض کنم 7 کیلوگرم مواد شدیدالانفجار HEAT هم داخل سرجنگی باشه ، این میزان نمی تونه تاثیر خاصی روی عملکرد ناو داشته باشه ، در ضمن وقتی شما 80 کیلوگرم مواد منفجره رو منفجر می کنید فرق های اساسی داره با 7 کیلوگرم ! اول اینکه مرکز گرمایی که ایجاد می کنه متفاوته ، بعد از اون هم موج انفجار به شدت کاهش پیدا می کنه !

پس باز هم خش به ناو نمی اندازه ... (تاثیری روی عملکرد نداره)...

این وسط بحث تاسیسات نفتی هم الان داریم روی تاثیر دهلاویه روی ناوها صحبت می کنیم ! وگرنه زدن یک سکو نفتی ثابت بی دفاع که کار خاصی نداره ....

[AmirAzad 5,934]

[quote name='hamedof' timestamp='1378712099' post='337482']
اول از همه اینکه ، شما حتی اگر کورنت مدل EM هم داشته باشید (فرض کنیم دهلاویه از این نوعه )، نیاز دارید تا به فاصله 8 تا 10 کیلومتری ناو نزدیک بشید برای شلیک ! این خودش اول از همه به معنای مرگ شماست .

بعد از اون ، چطور خدمه می خواهند وقتی روی قایق در حال حرکت هستند روی عرشه و رادارها قفل لیزری انجام بدهند ؟ وقتی در اون فاصله از ناو قرار داشته باشید اصولا باید کلی مانور بدهند خدمه تا بتونند از دست توپ های ناو ها فرار کنند ! که البته مطمئن باشید با 2-3 شلیک توپ سینه کشتی پودر میشند خدمه ... پس بحث قفل فقط میتونه روی بدنه ناو صورت بگیره .

فرض کنم 7 کیلوگرم مواد شدیدالانفجار HEAT هم داخل سرجنگی باشه ، این میزان نمی تونه تاثیر خاصی روی عملکرد ناو داشته باشه ، در ضمن وقتی شما 80 کیلوگرم مواد منفجره رو منفجر می کنید فرق های اساسی داره با 7 کیلوگرم ! اول اینکه مرکز گرمایی که ایجاد می کنه متفاوته ، بعد از اون هم موج انفجار به شدت کاهش پیدا می کنه !

پس باز هم خش به ناو نمی اندازه ... (تاثیری روی عملکرد نداره)...

این وسط بحث تاسیسات نفتی هم الان داریم روی تاثیر دهلاویه روی ناوها صحبت می کنیم ! وگرنه زدن یک سکو نفتی ثابت بی دفاع که کار خاصی نداره ....
[/quote]منم که گفتم استفاده از این نوع موشک برای این کار بسیار غیر متعارف و غیر عقلانی است ولی روی کاغذ و حتی در عمل ، اینکار این طور هم نیست که بگیم نا شدنی است . مشکل من اتفاقا با همین مورد است که شما فکر میکنید صد در صد استفاده این موشک در یک جنگ تمام عیار باید بر ضد ناوشکن ها و رزم ناو ها و ناوهای هواپیمابر باشه ولی در حقیقت اصلا اینطور نیست . از قایق های شناسایی و رزمی یگان های ویژه ی دریایی که توسط بارج ها حمل میشوند با حدود 20 متر طول و 40 تن جابجایی گرفته تا قایق های موشک انداز و توپدار میتوانند هدف مناسبی برای مدل های هواپایه و احتمالا دریاپایه از این موشک باشند و مطمئنا" با هدف قرار گرفتن توسط دو سه تا از این موشک ها ، از کار خواهند افتاد . دوباره عرض میکنم که شما هدف این موشک ها را یک ناوشکن بسیار مجهز در نظر میگیرید و به نقد و بررسی میپردازید ، ولی در واقعیت اینطور نیست . از نظر من هم استفاده از این موشک ها به این منظور *برای ایران* اصلا عاقلانه نیست ولی کاملا عملی است ، ایران با وجود نور ، قادر ، کوثر ، ظفر ، رعد و ... نیازی به این نداره ولی برای مثلا همان حزب الله ، مورد مناسبی است . ویرایش شده در شهریور 92 توسط AmirAzad

[hamedof 5,181]

دلیلش اینه که دشمن ما هم گیج نیست و همیشه همه واحد های رزمیش دارای اسکورت هستند ! همون چندتا کماندوی انگلیسی که با قایقشون گرفتیمشون هم اگه یادتون باشه دارای پوشش هوایی بودند ! فقط به دلیل اینکه شرایط جنگی نبود درگیر نشدند ...

دشمنان ما جان سربازهاشون براشون مهمه و به این راحتیا و بدون اسکورت سنگین نیروهاشون رو جایی نمی فرستند مگه اینکه مجبور بشند ... ویرایش شده در شهریور 92 توسط hamedof

[bigdelimohamad9 3,137]

حامدوف عزیز کل بحث شما مبتنی بر یک پیش فرض غلطه.
کی خواست با دهلاویه کروزر و ناو هواپیمابر غرق کنه که شما با صغری کبری چیدن می گید محاله و نمیشه ؟!!
[quote]نمونه دریایی شاهد-285 هم پلتفرم مناسبی برای دهلاویه محسوب میشه و می تونه برای [color=#ff0000]شناورهای سبک دشمن[/color] مرگ آور باشه. [/quote]
این تمام حرف ما بود.
نیروهای فرامنطقه ای و همین طور مرتجعین عرب تعداد زیادی قایق گشتی سبک از [b]کلاسی که توی اروند غنیمت گرفتیم[/b] توی خلیج فارس و خور عبدالله و اطراف تنگه هرمز دارن که اگر از شاهد-285 و کرار مسلح به دهلاویه برای شکار اونها استفاده بشه موشک های بزرگ تر و گرون تر ما برای اهداف اصلی ذخیره میشن.

[AmirAzad 5,934]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1378722808' post='337556']
حامدوف عزیز کل بحث شما مبتنی بر یک پیش فرض غلطه.
کی خواست با دهلاویه کروزر و ناو هواپیمابر غرق کنه که شما با صغری کبری چیدن می گید محاله و نمیشه ؟!!

این تمام حرف ما بود.
نیروهای فرامنطقه ای و همین طور مرتجعین عرب تعداد زیادی قایق گشتی سبک از [b]کلاسی که توی اروند غنیمت گرفتیم[/b] توی خلیج فارس و خور عبدالله و اطراف تنگه هرمز دارن که اگر از شاهد-285 و کرار مسلح به دهلاویه برای شکار اونها استفاده بشه موشک های بزرگ تر و گرون تر ما برای اهداف اصلی ذخیره میشن.
[/quote]

دمت گرم که حرف دل ما رو تو دو کلمه خلاصه کردی ...

[fath 4,686]

اینجا دو تا مسئله هست یکی اینکه آیا این موشک می تواند حتی بر علیه ناو هواپیما بر استفاده شود. و مسئله دوم اینکه آیا این کار عملی هست یا نه؟
مسئله دیگه تاثیر اون هست.
از این سلاح میشه بر علیه هر هدفی بی شک استفاده کرد ولی شاید تنها توسط غواص و در حلتی که ناو ایستا هست عملی باشه.
اما در مورت تاثیر فرض کنید چند غواص در نزدیکی ناوی که حرکت نداره و یا ناوهای پارک شده در نزدیکی ساحل یا اسلکه اقدام به استفاده از این سلاح برای زدن فالانکس ها، رادارها، سیستم های ارتباطی، سیستم های موشکی و..... بکنن در این صورت چه اتفاقی در آینده برای اون ناو میشه متصور شد؟؟؟

[bigdelimohamad9 3,137]

کارنامه عملیاتی AS-12 چی شد ؟

[hosm 5,920]

آیا با تغییر پروفایل پروازی و سیستم هدایت دهلاویه میشه چیزی مثل هلفایر ازش ساخت و چند تا چند تا بست روی هلیکوپترها؟

[Morteza313 286]

یک موشک کرونت بیم رادار،اتاق فرماندهی، آتشبار فالانکس یا RIM و یا از اونها بهتر، توپ سینه (و مهمات زیرش) رو میبره

[IRINavy 6,246]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1378936679' post='338241']
کارنامه عملیاتی AS-12 چی شد ؟
[/quote]

سلام

من تازه رسیدم خونه!
اولش میخواستم صرفا از چیزایی که یادم بود بنویسم، بعد گفتم بزار برسم خونه، لای کاغذها و نوشته ها بگردم، مکتوب و کامل تر تقدیم کنم. که البته زمان میبره.
خلاصه شرمنده
انشاءالله تا فردا تقدیم میکنم.

بحث نصب دهلاویه یا هر موشک هدایت لیزری با برد محدود، روی بالگردهای دریایی رو بنظرم فعلا باید فراموش کرد.
چرا؟
چون بالگرد مجبور میشه به قایق یا ناوچه نزدیک بشه و به مدت چند ثانیه هاور کنه. و این یعنی مرگ!
دقیقا مشکل AS12 هم همین بود که نداجا بیخیالش شد.

اصلا چرا با وجود موشک کروز کوثر که تست شده و عملیاتی هست بریم سراغ دهلاویه؟!
هم سبک، هم ارزون و هم با قدرت بیشتر و خطر کمتر.

یاعلی

[fath 4,686]

[quote name='hosm' timestamp='1378940047' post='338248']
آیا با تغییر پروفایل پروازی و سیستم هدایت دهلاویه میشه چیزی مثل هلفایر ازش ساخت و چند تا چند تا بست روی هلیکوپترها؟
[/quote]
نوع هدایت این دو تا سلاح متفاوت هست و درسته میگن لیزری ولی دهلاویه سوار بر موج لیزر و با گرفتن دستور از اون حرکت می کنه ولی هل فایر هدف یاب لیزری بر اساس مکان انعکاس بیم هست.
به جای این سلاح میشه از سدید استفاده کرد.
هرچند این سلاح ها فقط به درد درگیری با قایق ها و... می خورن و برای چنین درگیری های بزرگی کارایی ندارن