labester

مباحث حاشیه ای تاپیک تحولات سوریه و تاپیک تحولات عراق

Recommended Posts

اول سلام .

 

دوم ، حاشیه نیست .

 

من پرسیدم به فرض محال که داعش یا هر گروهک دیگه ای ،

 

عراق و سوریه رو به طور کامل تصرف کردن ...

 

بعدش چی ؟ میخوان چیکار کنن ؟

 

تو عنوان تاپیک ، کلمه تحلیل هست ...

 

خب ، این مضوع رو هم تحلیل کنن ...

 

همین داعش ، با همین امکاناتی که داره ...

 

برای ایران ، در چه حد میتونه دردسر ساز باشه ؟

 

به شخصه معتقدم ، مرزبانی ، بیشتر از یک روز ، نمیتونه مقاومت کنه .

 

اگر نیروی کمکی ای بهش نرسه .

 

حالا دوستانی که اطلاعات بیشتری دارن ...

 

بیان بگن درسته یا غلط ؟

 

اگر درست هست ، چرا ؟

 

اگرم غلطه ، بازم چرا ؟

 

کاری به اعتقادات ندارم .

 

کل گروهک رو میگم .

 

حالا افراطی یا سنی بودنش مهم نیست .

 

بنده فقط با ایشون مشکل ندارم .

 

با تمامشون مشکل دارم .

 

کاری به نژادشون هم ندارم .

 

مهم هم نیست .

 

همین فلسطین ...در زمان جنگ ، 5000 سرباز به صدام داد .

 

حدود 2000 تاشون کشته شدن و حدود 1000 نفر هم اسیر شدن ...

 

چه فلسطینش ... چه لیبیش و حتی سوریه ...

 

همشون باهم متحد بودن .

 

پس بنابر این ، همشون یکسان هستن .


کسی نقل قول نگرفت .

 

اگر هم چیزی بوده ، به خاطر عدم نقل قول ،

 

متوجه نشدم .

 

بیخود نیست که من همه رو نقل قول میکنم .


آمریکا و خود داعش .

 

هر کدومشون در جای خودش ...

 

به هر حال ... باید فکری برای بعد از این مرحله هم کرده باشن ...


اگر داشتن ...

 

منفی نمیدادن .

 

سوال من خیلی واضح بود .

 

به غیر از حرفای شما ،

 

بعضیها هم ، عقده منفی دادن دارن ...

 

ولی با بد کسی درافتادن .

 

علاوه بر اون ...

 

از تعریف اسپم ، بیشتر از 85% همین تاپیک رو ، اسپم تشکیل داده .

 

باور ندارید ؟

 

از اول ، بخونید .

 

و در مورد آخر که گفتید تاپیک بزنم ...

 

شما ضمانت میکنید که اینجا تبدیل به فیسبوک نشه ؟

 

یا مهدکودک ؟

بسم الله الرحمن الرحیم

باید عرض کنم در مورد ایران

روزی که این حوادث شروع شد از زمان تونس

سیستم داخل شروع به پیش بینی حوادث و ارائه راهکار نمود (البته یکبار هم عرض کردم پیش بینی ها و راهکارها ی گروههای مختلف گاها تفاوت بسیار زیادی باهم داشتند)

و در مسائل سیاسی عظیم تنها رهبری تصمیم گیری میفرمایند

ایشان تا زمان درگیری های ابتدایی سوریه طرفدار نظریه اون گروهی بودند که میگفتند کنترل منطقه دارد از دست آمریکا خارج میشود

مسئله لیبی به این تعبیر شد که غرب برای بازگشت به منطقه در حال تلاش است (که کلا اینگونه نبود در حقیقت غرب در حال پخت سوپ خودش بود)

ولی هنوز مسئله سوریه در پیش بینی ها خیلی کم رنگ بود جز یک گروه کوچک که مداوم هشدار میدادند این روش پختن سوپ هستش و باید مراقب عمق استراتژیک ایران بود بقیه مشاوران از بابت حوادث خوشحال بودند و رهبری عزیز هم  بیداری اسلامی را مدام ذکر میکردند (چون 99درصد مشاوران در این زمینه متفق القول بودند)

البته بعدا وضعیت فرق کرده است

برای هر موضوع الان تعداد زیادی سناریو و راهکار وجود دارد

ولیکن باید عرض شود اگر ایران زیر بازی شطرنج نزند

هر حادثه ایی غیر خارج شدن ما از بازی به نفع ماست در هرصورت

شما وضعیت شیعیان سوریه قبل این حوادث و زمان فعلی را که اقای بشار اسد دستور در مورد شیعیان دادند را مقایسه فرمایید

البته سئوال جنابعالی بسیار وسیع است

اما بنظر حتی در صورت سقوط اقای بشار اسد اتفاق خاصی برای ایران نمیافتد

  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بیگدلی جان من اصولا به اتحاد اسلامی هیچ اعتقادی ندارم و کشته مرده جهان عرب هم نیستم. پس خیلی برام مهم نیست کدوم عرب سنی داره عرب سنی دیگه رو حمایت میکنه. وقتی هم به جون هم میفتن خدا رو شکر میکنم که ظالمی رو به وسیله ظالم دیگه ای داره نابود میکنه.
تمام اونها یکی هستن. شاید قبل از قدرت گرفتن-مثل اخوان-کمی به شما روی خوش نشون بدن ولی همین که قدرت رو به دست گرفتن شما میشید رافضی مجوس نجس و اونها میشن مسلمان اهل سنت! در طول تاریخ هم دشمنی این برادران با ما از دشمنی تمام غربیها و یهودیها بیشتر بوده و لازم نیست مثال بیارم خودتون بهتر میدونید.
عربستان از همون اول هم با اخوان رابطه خوبی نداشته چون اخوان روش حکومت سعودی رو قبول نداره. ولی چون تمام این دوستان عزیز در دشمنی با ایران و شیعه اتفاق نظر دارن، مرسی ملعون اولش به عربستان هم نزدیک شده بود. این وسط قطر داره زیاده روی میکنه و حتی در بعضی موارد جلوی عربستان هم قرار میگیره. حماس هم تکلیفش معلومه. تا چند وقت پیش هر غلطی از حماس سر میزد میگفتیم مشکلی نیست. اینا نمیفهمن دارن چی میگن. مثلا تجلیل از صدام، زرقاوی و بن لادن رو گذاشتیم به پای عربیتشون. مخالفت با جهاد اسلامی بخاطر تفکر نزدیک به ایران وشیعه رو هم ماست مالی کردیم و گفتیم ما دشمنی مثل اسراییل داریم که طبق نظر جناب عباسی به وسیله حماس اون رو از مرزهامون دور کردیم! حالا بماند که دشمنی رو اصلا کی شروع کرده. پس بنا به گفته جناب عباسی، کیسینجر جهان اسلام، حمایت ما از حماس سیاسی بود و برای حفظ امنیت خودمون. ولی از زمانی که حماس پیشنهادهای خرید بالاتری از طرف قطر دریافت کرد و اعلام کرد در صورت حمله اسراییل به ایران، وارد جنگ نمیشه و از اون وقیحانه تر زمانی که با تکفیریهای مخالف اسد همکاری کرد و حتی در مقابل حزب الله قرار گرفت دیگه برای همه مشخص شد ایران دوباره از سوراخ اتحاد گزیده شده و عین ماجرای سازمان آزادی بخش فلسطین و عرفات این بار با حماس و هنیه و مشعل تکرار شد.
در صورت ادامه خصومت بین ایران و اسراییل، تنها امید ایران باید به جهاد اسلامی باشه البته اگر حماس اجازه فعالیتی بهشون بده. خوشبختانه با کله پا شدن مرسی امید حماس به اخوان کم شده ولی هنوز قطر و سگهای هار تکفیری پشت سر حماس هستن.
چندتا عکس جالب دارم گفتم همگی ببینیم:
واقعا جالبه!
ME_fun.jpg
حمایت شیعیان مصر از سیسی کودتاچی صهیونیست خون آشام و ...
1098428_553475441354601_816854935_n.jpg
نظر برادران عزیزمون در مورد حزب الله(تنها دوست واقعی ایران)
b_28129.jpeg
b_28129.jpg
b_28229.jpg
b_28329.jpg
موضع حماس و مردم مظلوم غزه!
h_28129.jpg
h_28229.jpg
h_28329.jpg
h_28429.jpg
h_28529.JPG
علاقه عجیب مردم منطقه به ایران
i_28129.jpg
i_28329.jpg
i_28229.jpg
مرسی مظلوم. پرچم القاعده رو که میشناسید؟
m_28129.jpg
m_28229.jpg
m_28529.jpg
اسلامگرایان ترکیه
m_28329.jpg
این واقعا خنده داره ولی ببینید ما با چه موجودات ابلهی طرفیم
m_28429.jpg
راشد الغنوشی میانه رو در کنار قرضاوی دیوانه
m_28629.jpg
استقبال اسلامگرایان مصر از ایران و شیعه
s_28229.jpg
s_28629.jpg
s_28529.jpg
s_28829.jpg
s_28729.jpg
s_28129.jpg
نتیجه سی سال درگیری بی ثمر با اسراییل بخاطر زمین مورد ادعای اعراب
s_28429.jpg
s_28329.jpg
شاید بخاطر قیمت دلار نشه از قبرس وارد کرد ولی مثل اینکه خودمون به خودکفایی رسیدیم.
b93235fb7758404093159a286445c04c-4fe6c62
b93235fb7758404093159a286445c04c-4fe6c62
b93235fb7758404093159a286445c04c-4fe6c62
اینها نیازی به توضیح ندارن
s_28929.jpg
s_281029.jpg
s_281229.jpg
s_281129.jpg

icon_eek  icon_eek  icon_eek  icon_eek  icon_eek  icon_eek  icon_eek

ویرایش شده در توسط Alicommando

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

شما هنوز مونده این جنبش تندرو و سلفی گری و وهابی گری رو باهاش اشنا بشید. فعلا بهتره برن جلوی سفارتها و از اینها حمایت کنید.

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام

 

اقا سید ... باور کن همونقدر که شما تو حوزه سعی میکنند چیزی یادتون بدهند مام اینور در همون سطح شما چیز میز یادمون میدهند بلدم نباشیم میریم میخونیم

 

البته حال میکنم از این کنف شدن خودتون خوب رد شدید و فرار رو به جلو کردید ....( هرموقع سوختی ...بیا اظهار نظر کن برادر! چشمک)

 

 

بهتره برید پرسش و پاسخ از امام صادق علیه السلام در باب رحمت الهی و رحمانیت خدا رو مطالعه بفرمایید که حتی در حق یزید هم وقتی میپرسند ازش چه جوابی میدهند

 

اولا ایشون خلبان بوده و یک نظامی

 

شما  ازتون نمیگیرم چون یا ندیدید یا نپرسیدید و پیگیر نشدید وگرنه خیلی ها تو همین الان این نظام اسلامی عزیزمون هستند که در دوران ساواک و ارتش خیلی کارها کردند ولی در دادگاه چون آمر به دستور بودند ( با رعایت تمام نکات شامل عدم قتل و جنایت و تجاوز و ...) بخشیده شدند و ادامه کار دادند که همین الان هم تو وزارت اطلاعات هستند !

 

تو ارتش هم ایضا !!

 

خاطرات شرح اسم امام خامنه ای رو هم بخونید با اسامی چند نفرشون آشنا میشید که شخص رهبری عفوشون کرد !!!!

 

 

کجای کاری شما ؟

 

 

برفرض این آقا دست پرورده امپریالیسم هم باشه دلیل نمیشه بگیم بسوزانید و طلب رحمت نکنید

 

ایشون نظامی بوده با تفکرات اردنی .... از بچگی ش هم اینطور پرورش پیدا کرده !!! 

 

نمیدونستم شما رفتی سروقتش از حوزه تون و بهش دستور دادید اسلام شیعه ! بیاره و ایشون قبول نکرده و حکم قتل و عدم طلب رحمت رو براش مجاز فرمودید وگرنه حتما میرفتم یک ادراری هم میکردم رو جنازه ش تا دل شما عزیز روحانی !!! خنک تر بشه

 

 

من خودمو جای یک نظامی میزارم که دستوراتی رو رعایت کرده که کشورش و ملت ش و عقایدش بهش گفتند

 

همونطوری که هر روز شاهدم دوستان خلبان ایرانی اسلامی شیعه ام میرن بمباران میکنند داعش رو ....

 

 

 

من دوست ندارم سر یک خلبان ایرانی هم این بلا بیاد !!!! میفهمی چی میگم ؟

 

لابد از نظر شما چون این ایرانی هست باید گفت خدا رحمتت کنه ؟؟؟؟ هوم ؟ خوب یک امریکایی که داره از امریکا اتش گرفتن یک ایرانی رو میبینه چی ؟؟؟؟ باید بگه

 

این تفکرات شما درست نیست برادر

 

 

من جنایت در هر نوعش رو محکوم میکنم !!!!

 

 

دوما این شخص داشته داعش رو بمباران میکرده و به دست همین ها هم کشته شد ....  امیدوارم خدا بیامرزدش !!! 

 

 من مشکلی در اینکه خدا بیامرزد گفتن ش ندارم

 

 

 

 

تو همین جمهوری اسلامی طرف به جرم زنا اعدام و سنگسار میشه براش مراسم رحلت میگیرند کل فامیل میرن برای عرض تسلیت و فاتحه میفرستند یا بدتر از اون طرف خودکشی میکنه

 

 

اونوقت یک نظامی خلبان .... اینقدر ارزش نداره ؟؟؟ چون دشمن من هست ؟

 

 

نه عزیز

 

 

این تفکر من نیست

 

من اینطوری اسلحه دست نگرفتم و نمیگیرم .... حتی برای دشمن م هم ارزش قائلم

 

یادش به خیر یک زمان حیدر کراری بود که میخواست دق کنه از غصه زیور از پای زن یهودی درآوردن .... !

 

الان من فقط به خاطر یک خدا رحمت ساده اینطور باید توسط یک برادری که خیر سرمون میخواد بره ملت رو روشن کنه .... نکیرو منکر میشم !!!

زززززززززززززززززززززکی از این دنیا

 

 

 

 

 

یا حق

 

 مثالهايي كه زديد از كساني كه توبه كردند و ... اولا كه اين حرف منافقين بود در ابتداي انقلاب كه مي گفتند جمهوري اسلامي همان نيروهاي ساواك رو به كار گرفته . ثانيا بر فرض صحت صحبت شما و منافقين ، كسي كه توبه كرده و توسط حاكم شرع عفو شده ودر نظام اسلامي مشغول به كار شده با خلبان ارتش ملك عبدالله كه توسط داعش اسير شده تفاوت هاي آشكاري داره . كسي هم كه سنگسار يا اعدام ميشه طبق فقه شيعه ، سنگسار شدن به منزله پاك شدن گناهش هست وبازهم با  خلبان ارتش ملك عبدالله كه توسط داعش اسير شده تفاوت هاي آشكاري داره .

 

نياز به اين همه دراز گويي نبود .اشتباه كرديد گفتيد خدا خلبان اردني رو رحمت كنه . اگر اعتقاداتتون مطابق با اعتقادات شيعه است ( كه حتما همين طوره ) قاتل و مقتول - داعش و خلبان -هردو جاني و بنده ي ظلم و طاغوتند  و لذا  هردو ملعوند . داعش براي عمل جنايت كارانه ي خودش به فتواي ابن تيميه - لعنة الله عليه لعنا وبيلا - استناد كرد ، و البته به دلايل ديگه اي ازجمله شوك رسانه اي براي معروف شدن و همچنين تخريب چهره ي اسلام در افكار عمومي جهان هم اشاره ميشه . به هر حال زنده سوزاندن كسي در اسلام وجود نداشته و نداره . در جاني بودن داعش شكي نيست همون طور كه در جاني بودن خلبان اردني ، شكي نيست . تا چند روز قبل اون مردك  ، به خاطر برتري تكنولوژيكي از آسمان ، داعشي ها رو ميسوزوند و دست برقضا جاشون عوض شد .

 

چيزي كه اصلا به نظر مبارك شما ارزش نداره يكي از احكام صريح قرآن هست . حرمت طلب رحمت و غفران براي كفار و مرتدين كه طبق اصول شرع ، اهل جهنم بودنشان ، روشن است : توبه 113 

 

مَا کاَنَ لِلنَّبىِ‏ِّ وَ الَّذِینَ ءَامَنُواْ أَن یَسْتَغْفِرُواْ لِلْمُشْرِکِینَ وَ لَوْ کَانُواْ أُوْلىِ قُرْبىَ‏ مِن بَعْدِ مَا تَبَینَ‏َ لهَُمْ أَنهَُّمْ أَصْحَابُ الجَْحيم 

 

 

 

 

 

مساله اينجاست كه مطالب رو تند و بدون دقت مينويسيد و بعد هم كه اشتباهاتتون رو بهتون تذكر ميدن عوض اينكه بپذيريد و تصحيحش كنيد شروع به دفاع كردن ازهمون حرف غلط ميكنيد و بعضا حرفهاي زشتي ميزنيد  كه در شان من وشما نيست ! مثلا ميفرماييد :
 

البته حال میکنم از این کنف شدن خودتون خوب رد شدید و فرار رو به جلو کردید ...

 

 

 

بنده هم وظيفه دارم اگر  كه ببينم كسي با وجهه ي شرعي يه حرف غير شرعي ميزنه بهش تذكر بدم تا حرف غلطش به عنوان يه حرف شرعي توي سايت باقي نمونه . با اين رويه ، متاسفانه وقت دوستان و بنده رو به هدر ميدين براي تراوشات ذهنتون كه بدون فكر كردن روش ، تايپ و ارسال ميكنيد .

جناب مولتي اكانت از بچه هاي بالا هم به چند خط بالا دقت بفرماييد كه بحث بنده ، بحث شخصي نيست كه توي پيام خصوصي پيگيري بشه . 

  • Upvote 9
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

چیزی که از مدت ها پیش منتظرش بودیم کم کم داره رخ میده و اونهم با بهانه کشتن یه خلبان!

الان فکر میکنم حدود سه ساله که شورشی ها و تکفیری ها در سوریه نتونستن کار حکومت اسد رو یکسره کنن و به نظر ورود یک ارتش عربی به بهانه مبارزه با تروریست ها و درگیری با ارتش سوریه الزامی به نظر میرسه! یحتمل بعد از فتح سوریه نوبت به عراق میرسه!

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

چیزی که از مدت ها پیش منتظرش بودیم کم کم داره رخ میده و اونهم با بهانه کشتن یه خلبان!

الان فکر میکنم حدود سه ساله که شورشی ها و تکفیری ها در سوریه نتونستن کار حکومت اسد رو یکسره کنن و به نظر ورود یک ارتش عربی به بهانه مبارزه با تروریست ها و درگیری با ارتش سوریه الزامی به نظر میرسه! یحتمل بعد از فتح سوریه نوبت به عراق میرسه!

 

تا حالا كه سفياني داعش بود ؟ دوباره شيفت شد روي عبدالله اردني ؟

  • Upvote 7
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

تا حالا كه سفياني داعش بود ؟ دوباره شيفت شد روي عبدالله اردني ؟

 

من کی همچین حرفی زدم؟ 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

من کی همچین حرفی زدم؟ 

 

شما نفرموده بودين . بنده اشتباه كردم .

به طور كلي دجال به دليل اينكه خصوصيات انساني نداره . ( در نسخه ي عهد عتيق به مراتب شديدتر از روايات كعب الاحبار هست ) از ابتدا ميل به اين بوده كه نماد يك جريان و يك مكتب تعريف بشه . اين مورد براي سفياني تا به حال وجود نداشته به دليل اينكه خصوصيات انساني و حتي نسب و نام براش گفته شده . اما جديدا ظاهرا ميل به اينكه ، سفياني هم نماد جريان يا آموزه اي معرفي بشه مانند اينكه نماد جاهليت جديد عرب يا نماد تفكر افراطي وهابي و ... هم زياد شده ...

  • Upvote 3
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

شما نفرموده بودين . بنده اشتباه كردم .
به طور كلي دجال به دليل اينكه خصوصيات انساني نداره . ( در نسخه ي عهد عتيق به مراتب شديدتر از روايات كعب الاحبار هست ) از ابتدا ميل به اين بوده كه نماد يك جريان و يك مكتب تعريف بشه . اين مورد براي سفياني تا به حال وجود نداشته به دليل اينكه خصوصيات انساني و حتي نسب و نام براش گفته شده . اما جديدا ظاهرا ميل به اينكه ، سفياني هم نماد جريان يا آموزه اي معرفي بشه مانند اينكه نماد جاهليت جديد عرب يا نماد تفكر افراطي وهابي و ... هم زياد شده ...

البته الان هم ادعا نمیکنم که ملک عبدالله سفیانیه بلکه به نظرم ظرفیتش رو داره و به عنوان یکی از گزینه های محتمل باید مراقبش بود تا ببینیم در نهایت چی پیش میاد.
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اینا عبرت نمی گیرند؟ باز با هواپیمای تک موتوره؟

 

نیروهوایی سلطنتی اردن به غیر فالکون فقط F-5 رو در بین جنگنده هاش

داره که اون هم مناسب این نبرد نیست

=========================

 

شما نفرموده بودين . بنده اشتباه كردم .

به طور كلي دجال به دليل اينكه خصوصيات انساني نداره . ( در نسخه ي عهد عتيق به مراتب شديدتر از روايات كعب الاحبار هست ) از ابتدا ميل به اين بوده كه نماد يك جريان و يك مكتب تعريف بشه . اين مورد براي سفياني تا به حال وجود نداشته به دليل اينكه خصوصيات انساني و حتي نسب و نام براش گفته شده . اما جديدا ظاهرا ميل به اينكه ، سفياني هم نماد جريان يا آموزه اي معرفي بشه مانند اينكه نماد جاهليت جديد عرب يا نماد تفكر افراطي وهابي و ... هم زياد شده ...

سید جان بحث دجال+سفیانی  هم خیلی دوست دارم شما هم نظرات ما رو بشنوی هم ما از شما یاد بگیریم

بهتره بریم خارج تایپیک

=======================================

چیزی که نظر بنده هست این هست که حداقل به خاطر یک خلبان حمله نمی کنند به سوریه

ارتش اردن ارتش خوب و اموزش دیده ای هست اما ارتش بزرگی نیست

تعداد تسلیحات و نفراتش کم هست برای حمله و فتح سوریه!!!!

مگر با کمک مستقیم اعراب و غرب

به نظرم ماجرای معاذ قطعه ای از پازل بزرگ حمله به سوریه در اینده هست به بهانه حمله به داعش و کمک به مخالفان اسد +سرنگونی بشار

ثانیا الان در غرب رژیم بشار رو ظالم می دونن ایا در مورد عراق هم همچین نظری دارن؟؟؟ حکومتی که بعد از حمله ائتلاف بوجود اومد انقدر سریع نامشروع شد ؟؟؟

هنوز این جریان راه داره !

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یک نکته ی خارج از بحث و محض یادگیری و استفاده از دانش ارزشمند برادر و استاد بزرگوارم؛ سید محمد گرامی بد نیست عرض شود.

 

 

... به هر حال زنده سوزاندن كسي در اسلام وجود نداشته و نداره . ...

 

 

دو روایت از امام صادق (ع) است درخصوص نظر و تصمیم امیر المؤمنین، علی (ع) برای انتخاب مجازات «آتش زدن و زنده سوزاندن».

البته لازم به ذکر است که این مجازات، مجازات لواط بوده است.

ولی چون فرمودید در اسلام، زنده سوزاندن کسی را نداریم، گفتم بد نیست توضیح بفرمایید آیا این داستان تناقضی با فرمایش شما دارد و یا موضوعی دیگر است.

 

----------------------------------------------------------

 

امام صادق (ع) فرمود: «در حالى که امیرالمؤمنین (ع) همراه با گروهى از یارانش بود، مردى نزد ایشان آمد و گفت: اى امیرالمؤمنین(ع)، من با پسرى آمیزش کرده‌ام؛ مرا پاک کن. امیرالمؤمنین (ع) به او فرمود: اى فلان، برو به منزلت؛ شاید صفرایت طغیان کرده است. فرداى آن روز آن مرد مجددا نزد امام (ع)، آمد و به امام گفت: اى امیرالمؤمنین(ع)، من با پسرى آمیزش کرده‌ام؛ مرا پاک ساز. حضرت به او فرمود: اى فلانى، برو به منزلت؛ شاید صفرایت طغیان کرده است و هذیان مى‌گویى. تا آن که پس از بار اول، سه بار چنین کرد. در بار چهارم به او گفت: اى فلانی، رسول خدا (ص) در مورد همانند تو سه حکم داده است. تو هر کدام را که مى‌خواهى، انتخاب کن. او پرسید: آن سه [حکم] چیست اى امیرالمؤمنین؟ حضرت فرمود: یک ضربه شمشیر در گردنت، هرچه که با تو بکند [به هر جا که برسد]؛ یا پرت کردن از کوه با دست و پاى بسته یا سوزاندن با آتش.

آن مرد به امیرالمؤمنین (ص) گفت: کدامین یک از این سه تا بر من سخت‌تر است؟ حضرت فرمود:

سوزاندن با آتش. آن مرد گفت: من همین را اختیار مى‌کنم، اى امیرالمؤمنین. حضرت فرمود: خویش را براى سوختن آماده ساز. مرد گفت: باشد. آن‌گاه دو رکعت نماز گزارد و پس از آن در حالت تشهد نشست و گفت: خدایا، من گناهى کرده‌ام که تو خود مى‌دانى و من از این کار ترسیده‌ام و آمده‌ام نزد وصى رسول تو و پسر عموى پیامبرت و از او خواسته‌ام تا مرا پاک کند. او هم مرا بین سه نوع از عذاب مخیر ساخت. خدایا، من هم سخت‌ترین آن را اختیار کردم. خدایا، از تو مى‌خواهم که این را‌ کفارۀ گناهانم قرار دهى و مرا با آتشت در آخرتم نسوزانى. سپس در حالى که مى‌گریست بپا خاست تا آن که در چاله‌اى که امیرالمؤمنین(ع) براى وى کنده بود، نشست- در حالى که مى‌دید آتش در اطرافش شعله مى‌کشد.

امام صادق فرمود: در این جا امیرالمؤمنین (ع) گریست و یارانش هم گریستند. امیرالمؤمنین (ع) به آن مرد گفت: اى فلان، برخیز؛ تو فرشتگان آسمان و زمین را به گریه درآوردى. خداوند توبه‌ات را پذیرفت. بپا خیز و دیگر به سراغ آنچه انجام دادى، مرو».

 

.........................................

 

امام صادق (ع) فرمود: «خالد به ابوبکر نوشت: سلام بر تو؛ اما پس از سلام، مردى را که بیّنه بر او شهادت داده‌اند که با او چون زن آمیزش مى‌شود، نزد من آورده‌اند. ابوبکر در این موضوع مشورت کرد. به او گفتند: او را بکشید. ابوبکر پس از آن با امیرالمؤمنین على (ع) مشورت کرد.

حضرت فرمود: او را به آتش بسوزانید؛ چرا که عرب کشته شدن را چیزى به حساب نمى‌آورد. ابوبکر به عثمان گفت: تو چه مى‌گویى؟ عثمان گفت: من هم همان را که على (ع) مى‌گوید؛ او را با آتش بسوزانید. ابوبکر گفت: و من هم با نظر شما همراهم و براى خالد نوشت که او را با آتش بسوزان و خالد او را سوزاند».

 

http://islampedia.ir/fa/1390/10/%D9%84%D9%88%D8%A7%D8%B7/

 

ایضاً فقهای شهیر شیعه و اسلام هم در این زمینه نظرات و احکام مشابهی را فرموده اند :

 

http://rasekhoon.net/article/show/210820/%D9%86%DA%A9%D8%AA%D9%87%20%D8%A7%DB%8C%20%D8%AF%D8%B1%20%D9%85%D8%AC%D8%A7%D8%B2%D8%A7%D8%AA%20%D9%84%D9%88%D8%A7%D8%B7%20%283%29/

 

--------------------------------------------------------------------------

 

بسیار ممنون می شوم اگر در این خصوص توضیح بیشتری فرمایید و اذهان بنده و دوستان را روشن سازید.

 

البته ان شاءالله که دوستان هم گوش شنوا داشته باشند و بشنوند که به قول سعدی :

 

فراوان سخن باشد آکنده گوش ........... سخن کس نگیرد مگر در خموش

  • Upvote 11

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یک نکته ی خارج از بحث و محض یادگیری و استفاده از دانش ارزشمند برادر و استاد بزرگوارم؛ سید محمد گرامی بد نیست عرض شود.

 

 

 

 

دو روایت از امام صادق (ع) است درخصوص نظر و تصمیم امیر المؤمنین، علی (ع) برای انتخاب مجازات «آتش زدن و زنده سوزاندن».

البته لازم به ذکر است که این مجازات، مجازات لواط بوده است.

ولی چون فرمودید در اسلام، زنده سوزاندن کسی را نداریم، گفتم بد نیست توضیح بفرمایید آیا این داستان تناقضی با فرمایش شما دارد و یا موضوعی دیگر است.

 

----------------------------------------------------------

 

امام صادق (ع) فرمود: «در حالى که امیرالمؤمنین (ع) همراه با گروهى از یارانش بود، مردى نزد ایشان آمد و گفت: اى امیرالمؤمنین(ع)، من با پسرى آمیزش کرده‌ام؛ مرا پاک کن. امیرالمؤمنین (ع) به او فرمود: اى فلان، برو به منزلت؛ شاید صفرایت طغیان کرده است. فرداى آن روز آن مرد مجددا نزد امام (ع)، آمد و به امام گفت: اى امیرالمؤمنین(ع)، من با پسرى آمیزش کرده‌ام؛ مرا پاک ساز. حضرت به او فرمود: اى فلانى، برو به منزلت؛ شاید صفرایت طغیان کرده است و هذیان مى‌گویى. تا آن که پس از بار اول، سه بار چنین کرد. در بار چهارم به او گفت: اى فلانی، رسول خدا (ص) در مورد همانند تو سه حکم داده است. تو هر کدام را که مى‌خواهى، انتخاب کن. او پرسید: آن سه [حکم] چیست اى امیرالمؤمنین؟ حضرت فرمود: یک ضربه شمشیر در گردنت، هرچه که با تو بکند [به هر جا که برسد]؛ یا پرت کردن از کوه با دست و پاى بسته یا سوزاندن با آتش.

آن مرد به امیرالمؤمنین (ص) گفت: کدامین یک از این سه تا بر من سخت‌تر است؟ حضرت فرمود:

سوزاندن با آتش. آن مرد گفت: من همین را اختیار مى‌کنم، اى امیرالمؤمنین. حضرت فرمود: خویش را براى سوختن آماده ساز. مرد گفت: باشد. آن‌گاه دو رکعت نماز گزارد و پس از آن در حالت تشهد نشست و گفت: خدایا، من گناهى کرده‌ام که تو خود مى‌دانى و من از این کار ترسیده‌ام و آمده‌ام نزد وصى رسول تو و پسر عموى پیامبرت و از او خواسته‌ام تا مرا پاک کند. او هم مرا بین سه نوع از عذاب مخیر ساخت. خدایا، من هم سخت‌ترین آن را اختیار کردم. خدایا، از تو مى‌خواهم که این را‌ کفارۀ گناهانم قرار دهى و مرا با آتشت در آخرتم نسوزانى. سپس در حالى که مى‌گریست بپا خاست تا آن که در چاله‌اى که امیرالمؤمنین(ع) براى وى کنده بود، نشست- در حالى که مى‌دید آتش در اطرافش شعله مى‌کشد.

امام صادق فرمود: در این جا امیرالمؤمنین (ع) گریست و یارانش هم گریستند. امیرالمؤمنین (ع) به آن مرد گفت: اى فلان، برخیز؛ تو فرشتگان آسمان و زمین را به گریه درآوردى. خداوند توبه‌ات را پذیرفت. بپا خیز و دیگر به سراغ آنچه انجام دادى، مرو».

 

.........................................

 

امام صادق (ع) فرمود: «خالد به ابوبکر نوشت: سلام بر تو؛ اما پس از سلام، مردى را که بیّنه بر او شهادت داده‌اند که با او چون زن آمیزش مى‌شود، نزد من آورده‌اند. ابوبکر در این موضوع مشورت کرد. به او گفتند: او را بکشید. ابوبکر پس از آن با امیرالمؤمنین على (ع) مشورت کرد.

حضرت فرمود: او را به آتش بسوزانید؛ چرا که عرب کشته شدن را چیزى به حساب نمى‌آورد. ابوبکر به عثمان گفت: تو چه مى‌گویى؟ عثمان گفت: من هم همان را که على (ع) مى‌گوید؛ او را با آتش بسوزانید. ابوبکر گفت: و من هم با نظر شما همراهم و براى خالد نوشت که او را با آتش بسوزان و خالد او را سوزاند».

 

http://islampedia.ir/fa/1390/10/%D9%84%D9%88%D8%A7%D8%B7/

 

ایضاً فقهای شهیر شیعه و اسلام هم در این زمینه نظرات و احکام مشابهی را فرموده اند :

 

http://rasekhoon.net/article/show/210820/%D9%86%DA%A9%D8%AA%D9%87%20%D8%A7%DB%8C%20%D8%AF%D8%B1%20%D9%85%D8%AC%D8%A7%D8%B2%D8%A7%D8%AA%20%D9%84%D9%88%D8%A7%D8%B7%20%283%29/

 

--------------------------------------------------------------------------

 

بسیار ممنون می شوم اگر در این خصوص توضیح بیشتری فرمایید و اذهان بنده و دوستان را روشن سازید.

 

البته ان شاءالله که دوستان هم گوش شنوا داشته باشند و بشنوند که به قول سعدی :

 

فراوان سخن باشد آکنده گوش ........... سخن کس نگیرد مگر در خموش

 

ممنون از تذكرتون . بله يكي از حدود لواط ، گودال آتش هست . متن بنده كژتابي داشت و كلي بيان شد چون  بنده موقعيت هاي جنگي و در برخورد با خصم ، مد نظرم بود . به طور خاص مانند كاري كه داعش انجام داد .

گرچه در موقعيت هاي جنگي و در مواقعي كه دشمن مقاومت ميكند  برخي ،  حكم به جواز برخي امور مانند قطع كردن درختان يا مسموم كردن آب يا پرتاب آتش به سمت دشمن داده اند .

همچنين مستحضريد كه  از ناپالم كه اتفاقا خود ما بسيار در جنگ بر عليه عراقي ها استفاده كرديم هم بگذريم ، يكي از اثرات همين سلاح هاي معمول در جنگ هاي امروزي ، اثر حرارتي هست . و بسياري از افراد در اثر سوختگي ناشي از بمب يا موشك مجروح و كشته ميشن .

نتيجه آنكه ، سوختن و مرگ بر اثر سوختگي  در جنگ هاي امروزي ، بسيار معمول هست . لكن زنده سوزاندن دشمن اسير ، به آن شكلي كه داعش انجام داد قطعا در اسلام نيست .

..................................................................................

 

دوستاني كه ميل دارند اسلام رو مطابق ميل غربي ها ببينند ، بدانيد كه آنچه در رسانه هاي ما به عنوان نشان توحش داعش مطرح ميشه ، چيزي نيست جز اقامه ي حدود الهي . به جز برخي موارد مانند همين آتش زدن اسير ، باقي موارد يعني  مواردي چون شلاق در ملاء عام ، قطع يد سارق ، سنگسار ، پرتاب لواط كار از بلندي و ... همه حدود الهي هستند كه بسياري شون در قرآن هم آمده و اصولش بين سني و شيعه مشتركه . 

گرچه اينجا صحبت هاي زيادي هست . همه شنيده ايد كه ميگن مجازات ها در اسلام نقش بازدارنده داره . يعني به گونه اي هست كه مثلا اگر كسي يه بار يه برنامه ي سنگسارو از نزديك  ببينه تا آخر عمرش جرات نميكنه سمت زنا بره . برخي مطرح مي  كنند كه شدت مجازات ها  د رآن زمان به دليل عادي بودن مرگ و مير و خشونت در زندگي روزمره بوده و در زندگي امروزي نياز به اين همه خشونت نيست و مجازات هايي در حد زندان هم ميتونه بازدارنده باشه .  

در همان روايتي نقل شد به اين قسمت دقت بفرماييد :

حضرت فرمود: او را به آتش بسوزانید؛ چرا که عرب کشته شدن را چیزى به حساب نمى‌آورد.

 با استدلال به امثال اين روايت ( عرب جاهلي كشته شدن برايش عادي بود و نياز به قتل فجيع تري براي بازدارندگي نداشت ولي جامعه ي فعلي اينگونه نيست ) فعلا بسياري از حدود از جمله حد سرقت يا لواط و زنا در مملكت ما اجرا نميشه  . تا اينجا به نظرم مساله اي نيست . بنابر مصالحي ، اقامه ي حدود رو در كشور تعطيل كرديم . مشكل اينجاست كه رسانه هاي ما همين اعمال رو كه نص دين اسلام هستند هماهنگ و همسو با غربي ها ، تخطئه ميكنند و خلاف انسانيت ميشمرند تا جايي كه در باور بسياري از جوانان و نوجوانان ، اين اعمال خلاف انسانيت شمرده ميشن . اگر فردا روزي امام زمان روحي فداه تصميم به اجراي اين حدود با همين شدت و غلظت گرفت چي ؟

  • Upvote 17
  • Downvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ممنون از تذكرتون . بله يكي از حدود لواط ، گودال آتش هست . متن بنده كژتابي داشت و كلي بيان شد چون  بنده موقعيت هاي جنگي و در برخورد با خصم ، مد نظرم بود . به طور خاص مانند كاري كه داعش انجام داد .

گرچه در موقعيت هاي جنگي و در مواقعي كه دشمن مقاومت ميكند  برخي ،  حكم به جواز برخي امور مانند قطع كردن درختان يا مسموم كردن آب يا پرتاب آتش به سمت دشمن داده اند .

همچنين مستحضريد كه  از ناپالم كه اتفاقا خود ما بسيار در جنگ بر عليه عراقي ها استفاده كرديم هم بگذريم ، يكي از اثرات همين سلاح هاي معمول در جنگ هاي امروزي ، اثر حرارتي هست . و بسياري از افراد در اثر سوختگي ناشي از بمب يا موشك مجروح و كشته ميشن .

نتيجه آنكه ، سوختن و مرگ بر اثر سوختگي  در جنگ هاي امروزي ، بسيار معمول هست . لكن زنده سوزاندن دشمن اسير ، به آن شكلي كه داعش انجام داد قطعا در اسلام نيست .

..................................................................................

 

دوستاني كه ميل دارند اسلام رو مطابق ميل غربي ها ببينند ، بدانيد كه آنچه در رسانه هاي ما به عنوان نشان توحش داعش مطرح ميشه ، چيزي نيست جز اقامه ي حدود الهي . به جز برخي موارد مانند همين آتش زدن اسير ، باقي موارد يعني  مواردي چون شلاق در ملاء عام ، قطع يد سارق ، سنگسار ، پرتاب لواط كار از بلندي و ... همه حدود الهي هستند كه بسياري شون در قرآن هم آمده و اصولش بين سني و شيعه مشتركه . 

گرچه اينجا صحبت هاي زيادي هست . همه شنيده ايد كه ميگن مجازات ها در اسلام نقش بازدارنده داره . يعني به گونه اي هست كه مثلا اگر كسي يه بار يه برنامه ي سنگسارو از نزديك  ببينه تا آخر عمرش جرات نميكنه سمت زنا بره . برخي مطرح مي  كنند كه شدت مجازات ها  د رآن زمان به دليل عادي بودن مرگ و مير و خشونت در زندگي روزمره بوده و در زندگي امروزي نياز به اين همه خشونت نيست و مجازات هايي در حد زندان هم ميتونه بازدارنده باشه .  

در همان روايتي نقل شد به اين قسمت دقت بفرماييد :

حضرت فرمود: او را به آتش بسوزانید؛ چرا که عرب کشته شدن را چیزى به حساب نمى‌آورد.

 با استدلال به امثال اين روايت ، فعلا بسياري از حدود از جمله حد سرقت يا لواط و زنا در مملكت ما اجرا نميشه  . تا اينجا به نظرم مساله اي نيست . بنابر مصالحي ، اقامه ي حدود رو در كشور تعطيل كرديم . مشكل اينجاست كه رسانه هاي ما همين اعمال رو كه نص دين اسلام هستند هماهنگ و همسو با غربي ها ، تخطئه ميكنند و خلاف انسانيت ميشمرند تا جايي كه در باور بسياري از جوانان و نوجوانان ، اين اعمال خلاف انسانيت شمرده ميشن . اگر فردا روزي امام زمان روحي فداه تصميم به اجراي اين حدود با همين شدت و غلظت گرفت چي ؟

سلام آقا سید

شما دیگه چرا ؟(البته اگر طلبه حوزه هستید)

اجرای حدود شرط و شروطهای زیادی داره...پس بیخود بدعتهای دواعش را به نام اسلام عزیز و رحمانی ننویسید !!! دین خدا ملعبه دست ما ها نیست که نظر شخصی بدیم!شوخی بردار نیست به هیج وجه!خواهشا همه رعایت کنن ...خواهش برادرانه و ملتمسانه را بپذیرید !اگر نیاز به توضیح واضحات یا احیانا مدرک بود در خدمتم!

  • Upvote 4
  • Downvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

احکام اسلام در " اجرای جزا " همون چیزی هست که داعش داره انجام میده و شما به عینه می بینید اینها واقعیات تاریخی هست که بارها به کرات توسط مسلمانان در اشکال مختلف رخ داده ، ولیکن دو تا مسئله وجود داره ؛

 

- نخست تشخیص جرم

- دوم پیشی گرفتن رحمت بر عذاب

 

در این دو داعش سخت در خطاست .

این خطا هم از اونجایی ناشی میشه که " هدف " از اجرای احکام در اسلام فهم نشده و یا تحریف شده ،..

 

والسلام

  • Upvote 10
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

احکام اسلام در " اجرای جزا " همون چیزی هست که داعش داره انجام میده و شما به عینه می بینید اینها واقعیات تاریخی هست که بارها به کرات توسط مسلمانان در اشکال مختلف رخ داده ، ولیکن دو تا مسئله وجود داره ؛

 

- نخست تشخیص جرم

- دوم پیشی گرفتن رحمت بر عذاب

 

در این دو داعش سخت در خطاست .

این خطا هم از اونجایی ناشی میشه که " هدف " از اجرای احکام در اسلام فهم نشده و یا تحریف شده ،..

 

والسلام

به هیج وجه!

به طور مثال در مورد اجرای قطع ید ....ایا مطابق با  فقه جعفری است؟جواب یقینا منفی است! در بقیه موارد هم همین طور.....احتمالا اقا فداش بشم باید یک نامه هم به جوانان خودمون و جهان اسلام بنویسه!

  • Upvote 1
  • Downvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.