blender

تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

تنش میان روسیه - اوکراین 2022   

44 votes

این نظرسنجی برای رای جدید بسته است
  1. 1. 1- به نظر شما ، وقوع درگیری میان روسیه و اوکراین محتمل است ؟

    • بله
      32
    • خیر
      12
  2. 2. 2- به نظر شما سطح درگیری میان دوطرف در چه مقیاسی خواهد بود ؟

    • گسترده
      7
    • نیمه گسترده
      24
    • محدود
      13
  3. 3. 3- به نظر شما ، حد پیشروی ارتش روسیه در داخل خاک اوکراین تا چه اندازه ای خواهد بود ؟

    • محدود به مناطق همجوار با مرزهای شمالی ، جنوبی و غربی روسیه
      33
    • پیشروی تا پایتخت اوکراین ( کیف )
      8
    • پیشروی تا غربی ترین مرزهای اوکراین
      3


Recommended Posts

رزمایش بزرگ(ترین) جدایی طلبان روسگرای اکراینی در منطقه دنباس؛  کیفیت اجرا، امکانات و تجهیزات به کارگرفته شده نشان از حمایت گسترده یکی از قدرت های بزرگ  نظامی وحضور پر رنگ آن در پشت صحنه این جنگ دارد.

 

خدا رو شکر دیگه مرز مشترک با این کشور نداریم

 

 

[aparat]G10P3[/aparat]

 

http://www.aparat.com/v/G10P3

  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

رزمایش بزرگ(ترین) جدایی طلبان روسگرای اکراینی در منطقه دنباس؛  کیفیت اجرا، امکانات و تجهیزات به کارگرفته شده نشان از حمایت گسترده یکی از قدرت های بزرگ  نظامی وحضور پر رنگ آن در پشت صحنه این جنگ دارد.

 

خدا رو شکر دیگه مرز مشترک با این کشور نداریم

 

 

[aparat]G10P3[/aparat]

 

http://www.aparat.com/v/G10P3

تجهیزاتشون مناسب هست اما یک مقایسه با رژه النصره در ادلب و جیش الاسلام در غوطه نشون میده واقعا به نظر عددی حساب نمیشن برای یک ارتش منسجم. در یکی از مصاحبه های ارتش اوکراین میخوندم نقطه قوت مخالفین توپخانه بسیار قدرتمندی هست که ازشون حمایت میکنه. هممون میدونیم شوروی و بعدا روسیه به توپخانه شان معروف بودند و هستند.  :winking:

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

در باره اوکراین یه چیزی میگم که شاید هیچکس در سایت موافق نباشه و بهم منفی بده ولی به نظرم عملکرد اوکراین بر خلاف اونچیزی که گفته میشه بد نبوده . روس ها از جدایی طلب ها حمایت کردن و حتی خودشون هم نیرو و تجهیزات فرستادن داخل اوکراین و با مستقر کردن سامانه های پدافندی نیروی هوایی اوکراین رو زمین گیر کردن (فقط یه لحظه تصور کنید حملات هوایی در سوریه متوقف بشه ) و با توپخانه قوی خودشون مواضع ارتش اوکراین رو هدف قرار دادن ولی با همه این حرف ها حتی اون دو استانی که بیشترین درگیری ها توش جریان داشت هم کامل به دستشون نیافتاد و فکر میکنم بیش از نصف دو استان دونتسک و لوهانسک در دست ارتش اوکراین باقی موند . این درحالی هست که روس ها سالها بر اوکراین و ارتش این کشور نفوذ داشتن و یکی از دوستان در صفحات ابتدایی این تاپیک میگفت فرماندهان ارشد ارتش اوکراین به روسیه وفادار هستن . درسته اگه روسیه میخواست و نیروی بیشتری وارد میکرد میتونست بخش های بیشتری از اوکراین رو جدا کنه ولی من دارم در باره عملکرد جدایی طلب ها صحبت میکنم که به تنهایی قادر نبودن جلو ارتش اوکراین مقاومت کنن و داشتن عقب میرفتن که روسها مستقیم دخالت کردن و هم نیرو فرستادن و هم تجهیزات زیاد و هم ایجاد پرواز ممنوع و شخم زدن با توپخانه .

  • Upvote 3
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

فکر میکنم بیش از نصف دو استان دونتسک و لوهانسک در دست ارتش اوکراین باقی موند . 

 

از نظر مساحتی حرف شما درست هست اما باید این رو هم در نظر گرفت که مرکز هر دوی این استان ها (شهرهای دونتسک و لوگانسک) تحت کنترل استقلال طلبان شرق اوکراین هست ، بنظر نمیاد هدف جدایی طلبان و روسیه (حداقل در این مرحله) کشور گشایی و افزایش مساحت سرزمینشون باشه وگرنه در اون اوضاع بحرانی اوکراین ، حتی تصرف کیف هم توسط نیروهای استقلال طلب با پشتیبانی روسیه کار چندان سختی نبود

 

، این نیروها هیچ زمانی برای تثبیت مواضع و سپس سازماندهی ، تجهیز و آموزش نداشتند و تقریبا همزمان با اعلام حرکت ، توسط ارتش اوکراین سرکوب شدند.

 

فراموش نکنید روند استقلال کامل اوستیای جنوبی و آبخازیا هم از 1991 تا 2008 طول کشید که این یعنی 27 سال ! 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

تجهیزاتشون مناسب هست اما یک مقایسه با رژه النصره در ادلب و جیش الاسلام در غوطه نشون میده واقعا به نظر عددی حساب نمیشن برای یک ارتش منسجم. در یکی از مصاحبه های ارتش اوکراین میخوندم نقطه قوت مخالفین توپخانه بسیار قدرتمندی هست که ازشون حمایت میکنه. هممون میدونیم شوروی و بعدا روسیه به توپخانه شان معروف بودند و هستند.  :winking:

 

النصره و جیش الاسلام!!!

 تاکتیک ها و تجهیزات جدایی طلبان اکراینی قابل مقایسه با این حضرات که بیشتر تواناییشون در هجوم گسترده با موج انسانی و خودروهای تاکتیکال بوده و چندان استفاده هم از چند دستگاه محدود زرهی غنیمتی و کش رفته از ارتش سوریه  نمی تواند داشته باشند که بیشتر به کارگیری تجهیزات زرهی اینها هم جنبه پشتیبانی داشته با نیرویی که بیشتر حملاتش با زرهی صورت میگرفت و t72b3  مستقیم از روسیه می گرفت  و قبل از حملاتش حسابی می تونست منطقه رو زیر آتش توپخانه قرار بده و تقریبا به صورت کلاسیک حمله می کرد آن هم در برابر یک کشور که از لحاظ نظامی یک کشور با تونایی مطلوب و  پیشرو در برخی حوزه های نظامی از جمله زرهی بود  با این حضراتی که می خواستند در پناه یک عامل و شرایطی حملاتشون رو گسترش بدهند، و تازه یک کشور فسیل که حداکثر میتوانست سوار بر تانکهاش بشه و ...؛ چندان قابل مقایسه نیست!

این فقط بخش کوچکی از نیروهای روسگراها و همین طور یگانهای زرهی جدایی طلبان بود! که نحوه  بهره گیری اونها از زرهی چیزی فراتر از یک نیروی تازه استقلال یافته تقریبا بی تجربه بود!

 

توپخانه جدایی طلبان نقش مهمی داشت ولی ابدا کار با چندتا حمله توپخانه ای هر چند دقیق در هر میزانی تموم نمیشد؛ بزرگترین مشکل ارتش اکراین هم به نظر من نبود تجهیزات شناسایی مناسب و به موقع بود و که حتی حمله به مواضع ثابت روسگراها را هم چندان برای ارتش امکان پذیر نبود.

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

النصره و جیش الاسلام!!!

 تاکتیک ها و تجهیزات جدایی طلبان اکراینی قابل مقایسه با این حضرات که بیشتر تواناییشون در هجوم گسترده با موج انسانی و خودروهای تاکتیکال بوده و چندان استفاده هم از چند دستگاه محدود زرهی غنیمتی و کش رفته از ارتش سوریه  نمی تواند داشته باشند که بیشتر به کارگیری تجهیزات زرهی اینها هم جنبه پشتیبانی داشته با نیرویی که بیشتر حملاتش با زرهی صورت میگرفت و t72b3  مستقیم از روسیه می گرفت  و قبل از حملاتش حسابی می تونست منطقه رو زیر آتش توپخانه قرار بده و تقریبا به صورت کلاسیک حمله می کرد آن هم در برابر یک کشور که از لحاظ نظامی یک کشور با تونایی مطلوب و  پیشرو در برخی حوزه های نظامی از جمله زرهی بود  با این حضراتی که می خواستند در پناه یک عامل و شرایطی حملاتشون رو گسترش بدهند، و تازه یک کشور فسیل که حداکثر میتوانست سوار بر تانکهاش بشه و ...؛ چندان قابل مقایسه نیست!

این فقط بخش کوچکی از نیروهای روسگراها و همین طور یگانهای زرهی جدایی طلبان بود! که نحوه  بهره گیری اونها از زرهی چیزی فراتر از یک نیروی تازه استقلال یافته تقریبا بی تجربه بود!

 

توپخانه جدایی طلبان نقش مهمی داشت ولی ابدا کار با چندتا حمله توپخانه ای هر چند دقیق در هر میزانی تموم نمیشد؛ بزرگترین مشکل ارتش اکراین هم به نظر من نبود تجهیزات شناسایی مناسب و به موقع بود و که حتی حمله به مواضع ثابت روسگراها را هم چندان برای ارتش امکان پذیر نبود.

جناب بنده هم عرض کردم تجهیزاتشون مناسب هست و از نظر عملکرد عرض کردم خدمتتون. اینکه شما میگید تاکتیک های اونها چریکی بوده اینها کلاسیک دلیل نمیشه اگر به این باشه که باید بگیم در جنگ تموز هم اسرائیل کلاسیک بود پس قبول نیست که بگیم شکست خورد. اینطور نیست به نظر بنده عملکرد این گروه ها به مراتب بهتر از جدایی طلبان اوکراین بوده. البته ناگفته نماند به معنای کلمه ارتش اوکراین را قلع و قمع کردند اما حقیقتی که اتفاق افتاد این بود که این جدایی طلبان مساحتی رو که باید نتوانستند جدا کنند مناطقی که ظرفیت پیشروی داشتند اما اگر به عملکرد این گروه های تروریستی نگاه کنید در مناطقی که ظرفیت داشتند (ادلب رقعه درعا ) تمام مواضع ارتش سوریه رو در هم شکستند. درکل البته مقایسه صحیحی نیست به نوعی جدایی طلبان اوکراین نمونه ای از ارتش روسیه هستند و قابل مقایسه با گروهک های تروریستی نیستند هم اینکه ساختار ارتش بعثی سوریه با ارتش نیمه اروپایی اوکراین قابل مقایسه نیست.

ویرایش شده در توسط spiderkiller

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

جناب بنده هم عرض کردم تجهیزاتشون مناسب هست و از نظر عملکرد عرض کردم خدمتتون. اینکه شما میگید تاکتیک های اونها چریکی بوده اینها کلاسیک دلیل نمیشه اگر به این باشه که باید بگیم در جنگ تموز هم اسرائیل کلاسیک بود پس قبول نیست که بگیم شکست خورد. اینطور نیست به نظر بنده عملکرد این گروه ها به مراتب بهتر از جدایی طلبان اوکراین بوده. البته ناگفته نماند به معنای کلمه ارتش اوکراین را قلع و قمع کردند اما حقیقتی که اتفاق افتاد این بود که این جدایی طلبان مساحتی رو که باید نتوانستند جدا کنند مناطقی که ظرفیت پیشروی داشتند اما اگر به عملکرد این گروه های تروریستی نگاه کنید در مناطقی که ظرفیت داشتند (ادلب رقعه درعا ) تمام مواضع ارتش سوریه رو در هم شکستند. درکل البته مقایسه صحیحی نیست به نوعی جدایی طلبان اوکراین نمونه ای از ارتش روسیه هستند و قابل مقایسه با گروهک های تروریستی نیستند هم اینکه ساختار ارتش بعثی سوریه با ارتش نیمه اروپایی اوکراین قابل مقایسه نیست.

 

تجهیزاتشون مناسب هست اما یک مقایسه با رژه النصره در ادلب و جیش الاسلام در غوطه نشون میده واقعا به نظر عددی حساب نمیشن برای یک ارتش منسجم. در یکی از مصاحبه های ارتش اوکراین میخوندم نقطه قوت مخالفین توپخانه بسیار قدرتمندی هست که ازشون حمایت میکنه. هممون میدونیم شوروی و بعدا روسیه به توپخانه شان معروف بودند و هستند.  :winking:

 

صد البته اگر به مخالفان نظام سوریه تجهیزات بهتری و حمایتی همچون روسها انجام می گرفت ، چیزی از نظام حاکم بر سوریه الان وجود نداشت! ولی اینکه می فرمایید اگر نگاهی به رژه نیروهایی مثل النصره و جیش الاسلام در غوطه بندازیم از نظر عددی(عدد چی دقیقا؟) به حساب نمیان!

منظور شما اگر از عدد، تجهیزات بود که گفتم! اما اگر عدد تعداد نفرات هست که مناطق پر جمعیتی دست اینهاست و چرخ این نیروی نظامی هم توسط مردم اون منطقه باید بچرخد

 

اگر روسها قصد گرفتن اکراین با مشت آهنین رو داشتند می توانستند چنان پدری از ارتش اکراین در بیارند که دقیقا هیچی از این ارتش نمونه اما خوب کینه و دشمنی خودشون رو عمیق در دل بازماندگان و مردم خواهند کاشت که معلوم نخواهد بود تا چه مدت بتوانند اکراین رو به زور نگه دارند و دشمنی بلقوه از جنس خودشون بغل گوش خود می ساختند!

ویرایش شده در توسط HHL
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

از نظر مساحتی حرف شما درست هست اما باید این رو هم در نظر گرفت که مرکز هر دوی این استان ها (شهرهای دونتسک و لوگانسک) تحت کنترل استقلال طلبان شرق اوکراین هست ، بنظر نمیاد هدف جدایی طلبان و روسیه (حداقل در این مرحله) کشور گشایی و افزایش مساحت سرزمینشون باشه وگرنه در اون اوضاع بحرانی اوکراین ، حتی تصرف کیف هم توسط نیروهای استقلال طلب با پشتیبانی روسیه کار چندان سختی نبود

 

، این نیروها هیچ زمانی برای تثبیت مواضع و سپس سازماندهی ، تجهیز و آموزش نداشتند و تقریبا همزمان با اعلام حرکت ، توسط ارتش اوکراین سرکوب شدند.

 

فراموش نکنید روند استقلال کامل اوستیای جنوبی و آبخازیا هم از 1991 تا 2008 طول کشید که این یعنی 27 سال ! 

 

تصرف کیف ؟ سر یه شهر کوچک مثل Debaltseve بیش از یک ماه درگیری وجود داشت . البته اگه منظور شما از پشتیبانی روسیه این هست که روس ها ده ها هزار نفر از نیروهای ارتش خودشون رو وارد درگیری میکردن و همزمان عملیات هوایی رو هم در دستور کار قرار میدادن با شما موافقم .

 

در مورد نیروهای جدایی طلب هم بنده اطلاع زیادی ندارم ولی به احتمال زیاد همونطور که در شروع بحران سوریه نیروهای قابل توجهی از ارتش این کشور به مخالفین پیوستن در اوکراین هم نیروهایی که به روسیه وفادار بودند به جدایی طلب ها پیوستن .

 

  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

مدارک جدید از پرونده سقوط هواپیمای MH-17 مالزی در اوکراین

 

در حالي كه انگشت اتهام پرونده سقوط مرموز پرواز ام.اچ 17 خطوط هوايي مالزي پيش از اين به سمت روسيه گرفته شده بود، پايگاه خبري روزنامه «ديلي اكسپرس» از افشاي اطلاعات جديد درباره نقش اوكراين و سازمان سيا در پشت پرده اين حادثه خبر داد.
به گزارش اين پايگاه خبري، مستند «پرونده هاي توطئه : چه كسي ام.اچ 17 را سرنگون كرد؟» در تاريخ 3 مه (14 ارديبهشت) به روي آنتن شبكه «بي.بي.سي2» خواهد رفت و دو نظريه جديد را درباره سقوط پرواز خطوط هوايي مالزي در سال 2014 مطرح مي كند.
يكي از اين دو نظريه كه بر اساس مصاحبه «بيلي سيكس» روزنامه نگار آلماني تبار با بيش از 100 شاهد عيني ماجرا شكل گرفته است، نقش حداقل يك جت جنگنده اوكراين را در سرنگوني اين هواپيما مطرح مي كند.
سيكس با بيان اينكه هفت نفر از شاهدان حداقل حضور يك هواپيماي جنگنده را مورد تاييد قرار داده اند، گفت : يكي از آن ها حتي نحوه شليك موشك از اين جنگنده را براي من توصيف كرد.
وي معتقد است كه در سقوط اين هواپيما، دو جنگنده نقش داشته اند كه يكي از آن ها از پشت ، كابين خلبان را مورد هدف قرار داده و جنگنده ديگر با شليك يك موشك هوا به هوا قصد سرنگوني هواپيما را داشته است.
رسانه هاي روسي نام خلبان جنگنده دوم را «ولاديسلاو وولوشين» از فرودگاه نظامي جنوب اوكراين معرفي كردند.
با اين حال خلبان مذكور با رد اين اتهام گفت : ما در 17 ژوئيه (تاريخ سقوط هواپيما) پرواز نداشتيم و اين اتهامات بر اساس ادعاي يك مكانيك فرودگاه شكل گرفته است. اين مكانيك همچنين مدعي شده بود كه در اين تاريخ سه هواپيما براي يك ماموريت فرودگاه را ترك كردند و من تنها كسي بودم كه به سلامت بازگشتم. اين در حالي است كه حادثه در حقيقت مربوط به بيست و سوم آن ماه است.
وي ادامه داد: در عين حال من تنها حامل تسليحات زمين به هوا بودم و هيچ موشك هوا به هوا در اختيار نداشتم.
در اين مستند يك نظريه ديگر نيز درباره علت سقوط هواپيماي ام.اچ 17 مطرح شده است كه پايگاه خبري روزنامه «ديلي اكسپرس» آن را «تكان دهنده» توصيف مي كند و بر اساس تحقيقات يك كارآگاه خصوصي موسوم به «سرگئي سوكولوف» شكل گرفته است.
وي بيش از 100 مامور خود را به بررسي اين پرونده و مدارك موجود گماشته است و مي گويد كه هيچ قطعه اي مرتبط با موشك هاي زمين به هواي «بوك» يافت نشده است.
محققان هلندي پيش از اين اعلام كرده بودند اين هواپيما هدف يك فروند موشك زمين به هوا از نوع «بوك» قرار گرفته كه از منطقه تحت كنترل استقلال طلبان طرفدار روسيه در شرق اوكراين شليك شده است.
با اين حال اين كارآگاه خصوصي مي گويد كه به يك مكالمه تلفني ميان دو مامور سازمان اطلاعات مركزي آمريكا (سيا) دست يافته است كه نقش اين سازمان را در طرح ريزي حادثه سقوط هواپيما مشخص مي كند.
وي مدعي شد كه سرويس مخفي اوكراين نيز در اين حادثه دست داشته است. او ادامه داد: ماموران سيا و نيز سرويس مخفي هلند در اين اقدام دخيل بوده اند؛ چرا كه بمب ها در خاك هلند در هواپيما جاسازي شده بود و اين كار نمي توانست در هيچ مكان ديگري انجام شود.
وي افزود : اين اقدام تروريستي، نخست براي به دست آوردن يك دستاويز براي تشديد تحريم ها عليه روسيه و دوم، براي تقويت حضور ناتو در اروپا، به خصوص اوكراين صورت گرفت.
پرواز شماره 17 هواپيمايي مالزي يا به اختصار «ام.اچ 17» در 17 ژوئيه 2014 (26 تير 1393) زماني كه از آمستردام هلند به مقصد كوالالامپور، پايتخت مالزي در حركت بود به ناگاه از صفحه رادار محو شد.
گزارش هاي تكميلي حاكي از سقوط هواپيما در مرز ميان روسيه و اوكراين بود و تمام 298 مسافر آن كه از مليت هاي مختلف نظير مالزي، هلند، استراليا، اندونزي، انگلستان، آلمان، بلژيك، فيليپين، كانادا و نيوزيلند بودند، كشته شدند.

 

لینک ترجمه

http://www.tabnak.ir/fa/news/583861/%D9%85%D8%AF%D8%A7%D8%B1%DA%A9-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF-%D8%A7%D8%B2-%D8%B3%D9%82%D9%88%D8%B7-%D9%87%D9%88%D8%A7%D9%BE%D9%8A%D9%85%D8%A7%D9%8A-%D9%85%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%8A-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86

 

لینک اصلی

http://www.express.co.uk/news/world/663787/Ukrainian-fighter-jet-shot-Russian-crash-MH17-BBC-documentary

 

اطلاعات تکمیلی

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3556177/Was-MH17-shot-Ukrainian-fighter-jet-BBC-documentary-claims-Boeing-777-targeted-plane.html
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

از وضعیت جبهه ها  در اوکراین خبری نیست؟

قرار بود مخالفان تا ماریوپل پیش برن 

ویرایش شده در توسط amirs2k

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

شناسایی33 گونه از تسلیحات ارتش روسیه در دنباس  با استفاده از (open-source intelligence )

http://www.aparat.com/v/3S2vd

 

https://informnapalm.org/en/database-russian-weaponry-donbas/

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

شناسایی33 گونه از تسلیحات ارتش روسیه در دنباس  با استفاده از (open-source intelligence )

http://www.aparat.com/v/3S2vd

 

https://informnapalm.org/en/database-russian-weaponry-donbasحح

جالب بود. در مورد T-72S1 ها بطور غیر مستقیم اشاره می کنه که قرار بوده به ایران صادر بشن (احتمالاً دهه 90 را می گه) ولی از اکراین سر درآوردن

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.