blender

تحلیل و پیگیری تحولات اوکراین

تنش میان روسیه - اوکراین 2022   

44 votes

این نظرسنجی برای رای جدید بسته است
  1. 1. 1- به نظر شما ، وقوع درگیری میان روسیه و اوکراین محتمل است ؟

    • بله
      32
    • خیر
      12
  2. 2. 2- به نظر شما سطح درگیری میان دوطرف در چه مقیاسی خواهد بود ؟

    • گسترده
      7
    • نیمه گسترده
      24
    • محدود
      13
  3. 3. 3- به نظر شما ، حد پیشروی ارتش روسیه در داخل خاک اوکراین تا چه اندازه ای خواهد بود ؟

    • محدود به مناطق همجوار با مرزهای شمالی ، جنوبی و غربی روسیه
      33
    • پیشروی تا پایتخت اوکراین ( کیف )
      8
    • پیشروی تا غربی ترین مرزهای اوکراین
      3


Recommended Posts

آمریکا  از ترکیه خواسته که سیستم موشکی دفاع ضدهوایی اس-۴۰۰ خود را به اوکراین منتقل کند. 

2UJR3VNO2VNSLEBLVO7ZP4ZHH4.jpg

 

این درخواست رو شرمن در ترکیه البته مدتی پیش (5 مارس) در مصاحبه اظهار کرده بود:

 

"I think everyone knows that the S-400 has been a long standing issue and perhaps this is a moment when we can figure out a new way to solve this problem," Sherman told Turkish broadcaster Haberturk in an interview on March 5

 

منبع: 

https://www.reuters.com/world/us-suggested-turkey-transfer-russian-made-missile-system-ukraine-sources-2022-03-19

ویرایش شده در توسط Mohebbi
  • Like 2
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 hours قبل , Mohebbi گفت:

آمریکا  از ترکیه خواسته که سیستم موشکی دفاع ضدهوایی اس-۴۰۰ خود را به اوکراین منتقل کند. 

2UJR3VNO2VNSLEBLVO7ZP4ZHH4.jpg

 

این درخواست رو شرمن در ترکیه البته مدتی پیش (5 مارس) در مصاحبه اظهار کرده بود:

 

"I think everyone knows that the S-400 has been a long standing issue and perhaps this is a moment when we can figure out a new way to solve this problem," Sherman told Turkish broadcaster Haberturk in an interview on March 5

 

منبع: 

https://www.reuters.com/world/us-suggested-turkey-transfer-russian-made-missile-system-ukraine-sources-2022-03-19

جای تاسف داره که روسیه این چیزها رو به ترکیه میفروشه . ترکیه ای که اینقدر واسش دردسر درست میکنه . و جای تاسف بیشتر زمانیه که اینا رو به ما نمیفروشه . از رفیق هم شانس نیاوردیم

 

  • Like 2
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

مسئله به این سادگی نیست چون ایالات متحده نشون داده گاها اعتمادی به طرف مقابلش نداره و بهش خدمتی ارائه نمیده. نمونه اش اوکراین که نه حاضر شد به لهستان و ... در ازای تحویل میگ 29 به اوکراین اف 16 بده و نه خودش کاری برای نیروی هوایی اوکراین کرد و در بحبوبه جنگ چشم نیروی هوایی اوکراین باید به تتمه همون جنگنده های سوخو 27 و 24 و میگ 29 باشه. ترکیه هم باید به یاد داشته اشه اگر این کارو بکنه به متحد ایالات متحده تبدیل میشه بلکه فقط خودشو از چشم روسیه که همسایه قدره میندازه و بس. باید به یاد داشته باشه که پروژه اف 35 برای این کشور پایان یافته است و انتقال اس 400 فقط میتونه به پدافند اوکراین جون تازه ای بده و برای این کشور منفعت خاصی به دنبال نداره.

ویرایش شده در توسط aminf14
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
14 minutes قبل , aminf14 گفت:

مسئله به این سادگی نیست چون ایالات متحده نشون داده گاها اعتمادی به طرف مقابلش داره و بهش خدمتی ارائه نمیده. نمونه اش اوکراین که نه حاضر شد به لهستان و ... در ازای تحویل میگ 29 به اوکراین اف 16 بده و نه خودش کاری برای نیروی هوایی اوکراین کرد و در بحبوبه جنگ چشم نیروی هوایی اوکراین باید به تتمه همون جنگنده های سوخو 27 و 24 و میگ 29 باشه. ترکیه هم باید به یاد داشته اشه اگر این کارو بکنه به متحد ایالات متحده تبدیل میشه بلکه فقط خودشو از چشم روسیه که همسایه قدره میندازه و بس. باید به یاد داشته باشه که پروژه اف 35 برای این کشور پایان یافته است و انتقال اس 400 فقط میتونه به پدافند اوکراین جون تازه ای بده و برای این کشور منفعت خاصی به دنبال نداره.

این درخواست امریکا بیشتر شبیه یه شوخیه!

ولی از نظر من اگه بجای اس۴۰۰ تاد و پاتریوت تحویل بگیره خوبه پیشنهاد را قبول کنه و وارد طرح اف۳۵ بشه! که پولهایی ازش هم بلوکه است....

در موردتحویل ندادن میگ۲۹ های لهستان بنظرت دیگه باند فرود و پایگاه هوایی قابل عملیاتی در اوکراین مونده؟؟ 

در صورت عملیات از خاک کشورهای مجاور هم روسها گفتن هیچ تعارفی نداریم.....

اوکراین زمین سوخته بود و امریکا نمیتونست بدلائل تهدیدات روسها شروع کنه به تسلیح سنگینش و البته قصد داشت استراتژی تسلیح و عضویت اوکراین در ناتو طوری پیش بره که روسها حساس نشن و شبیه قورباغه در ظرف اب در حال گرم شدن پیش بره که روسها زدن زیر بازیشون

 

ویرایش شده در توسط Overdose
  • Like 2
  • Upvote 4
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 minutes قبل , Overdose گفت:

این درخواست امریکا بیشتر شبیه یه شوخیه! ولی از نظر من اگه بجای اس۴۰۰ تاد و پاتریوت تحویل بگیره خوبه پیشنهاد را قبول کنه و وارد طرح اف۳۵ بشه! که پولهایی ازش هم بلوکه است.... در موردتحویل ندادن میگ۲۹ های لهستان بنظرت دیگه باند فرود و پایگاه هوایی قابل عملیاتی در اوکراین مونده؟؟ در صورت عملیات از خاک کشورهای مجاور هم روسها گفتن هیچ تعارفی نداریم..... اوکراین زمین سوخته بود و امریکا نمیتونست بدلائل تهدیدات روسها شروع کنه به تسلیح سنگینش و البته قصد داشت استراتژی تسلیح و عضویت اوکراین در ناتو طوری پیش بره که روسها حساس نشن و شبیه قورباغه در ظرف اب در حال گرم شدن پیش بره که روسها زدن زیر بازیشون

 

خب مواردی زیادی رو فرمایش کردی. خدمت بگم که باند سالم مونده البته در غرب اوکراین. خب این کشمکش روسها و اوکراین بعد از انقلاب های نارنجی و دوگانه سازی در داخل اوکراین و سیستم بردار و بشین اجتناب ناپذیر بود و بشدت روسهارو حساس کرد . چرا نمی تونست؟ این موردی که ایلات متحده میگه عذر بدتر از گناهه و در جنگ جهانی دومم  متفقین موقعی جنبیدن که روسها به قلب برلین رسیده بودن و اگه دیرتر می جنبیدن باید ارتش سرخ رو در فرانسه ملاقات می کردن! این نوع انگیزش کشورها و در وقت گرفتاری معجون هزار قلمیه که فقط از ایالات متحده بر میامد. طبیعی که وقتی اهرم پروم  و بعد گرفتن کریمه کاملا موثر نبود نبود روند به سمت تجزیه اوکراین بره و در این موقعیت ایالات متحده بجز تهدید و محکومیت کار خاصی برای نیروهای نظامی اوکراین نکرد.

  • Like 1
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
31 minutes قبل , aminf14 گفت:

خب مواردی زیادی رو فرمایش کردی. خدمت بگم که باند سالم مونده البته در غرب اوکراین. خب این کشمکش روسها و اوکراین بعد از انقلاب های نارنجی و دوگانه سازی در داخل اوکراین و سیستم بردار و بشین اجتناب ناپذیر بود و بشدت روسهارو حساس کرد . چرا نمی تونست؟ این موردی که ایلات متحده میگه عذر بدتر از گناهه و در جنگ جهانی دومم  متفقین موقعی جنبیدن که روسها به قلب برلین رسیده بودن و اگه دیرتر می جنبیدن باید ارتش سرخ رو در فرانسه ملاقات می کردن! این نوع انگیزش کشورها و در وقت گرفتاری معجون هزار قلمیه که فقط از ایالات متحده بر میامد. طبیعی که وقتی اهرم پروم  و بعد گرفتن کریمه کاملا موثر نبود نبود روند به سمت تجزیه اوکراین بره و در این موقعیت ایالات متحده بجز تهدید و محکومیت کار خاصی برای نیروهای نظامی اوکراین نکرد.

ایالت متحده سرگرم یسری مسائل ابتدایی دیگه توی جهان شده بود که خودتون  در جریانید و فکر میکنم برنامه ریزی پشتش هست که یکی مثل ترامپ رای بیاره و کارهایی کنه که نفع روسیه باشن.

ویرایش شده در توسط Overdose
  • Like 1
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
هم اکنون, Overdose گفت:

ایالت متحده سرگرم یسری مسائل ابتدایی دیگه توی جهان شده بود که خودتون  در جریانید و فکر میکنم برنامه ریزی پشتش هست که یکی مثل ترامپ رای بیاره و کارهایی کنه که نفع روسیه باشن.

درگیر چه مسائلی؟ والا اینطور کشوری مانند اوکراین رو انگیزه داد و در دل کارزار رهاش کردن نمیتونه الگوی خوبی برای همکاری ایلات متحده با کشورهای دیگه باشه و حالا هم درخواست از ترکیه که خودش می تونه تبدیل به یک بحران بزرگ بشه. اگه ایالات متحده میخواد تا اردیبهشت کیف فتح نشه باید دنبال تصمیمات اساسی تری باشه.

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
32 minutes قبل , aminf14 گفت:

خب مواردی زیادی رو فرمایش کردی. خدمت بگم که باند سالم مونده البته در غرب اوکراین. خب این کشمکش روسها و اوکراین بعد از انقلاب های نارنجی و دوگانه سازی در داخل اوکراین و سیستم بردار و بشین اجتناب ناپذیر بود و بشدت روسهارو حساس کرد . چرا نمی تونست؟ این موردی که ایلات متحده میگه عذر بدتر از گناهه و در جنگ جهانی دومم  متفقین موقعی جنبیدن که روسها به قلب برلین رسیده بودن و اگه دیرتر می جنبیدن باید ارتش سرخ رو در فرانسه ملاقات می کردن! این نوع انگیزش کشورها و در وقت گرفتاری معجون هزار قلمیه که فقط از ایالات متحده بر میامد. طبیعی که وقتی اهرم پروم  و بعد گرفتن کریمه کاملا موثر نبود نبود روند به سمت تجزیه اوکراین بره و در این موقعیت ایالات متحده بجز تهدید و محکومیت کار خاصی برای نیروهای نظامی اوکراین نکرد.

 

ظاهرا آمریکا اعلام کرده که در حال حاضر یک سیستم پدافند هوایی بهتر از جنگنده هست برای اوکراین...به فرض که میگ 29 ها در اختیار اوکراین قرار میگرفت...مثل خیلی دیگه از تسلیحات ، با چند تا حملات موشکی روسیه نابود می شد...

ضمن اینکه به نظر من اگر هم می خواست به اوکراین جنگنده ای داده بشه ، باید هواپیمایی میداد که در جنگ تاثیر گذار باشه در حالی که صحبت از جنگنده های قدیمی میگ 29 و... بود...

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 minute قبل , Ali255 گفت:

 

ظاهرا آمریکا اعلام کرده که در حال حاضر یک سیستم پدافند هوایی بهتر از جنگنده هست برای اوکراین...به فرض که میگ 29 ها در اختیار اوکراین قرار میگرفت...مثل خیلی دیگه از تسلیحات ، با چند تا حملات موشکی روسیه نابود می شد... ضمن اینکه به نظر من اگر هم می خواست به اوکراین جنگنده ای داده بشه ، باید هواپیمایی میداد که در جنگ تاثیر گذار باشه در حالی که صحبت از جنگنده های قدیمی میگ 29 و... بود...

فرمایش شما متینه و پدافند هوا نیازه ولی در کنارش باید به طرفی رفت که این کشور برتری هوایی مطلق رو به روسیه واگذار نکنه. بعد از اینکه برتری هوایی مطلق شد سرکوب پدافند هوایی هم شدت بیشتری خواهد گرفت. بله باید جنگنده ای کاراتر از میگ 29 تحویل میشد ولی نیاز به گذراندن چرخه آموزشی داشت و زمانی برای این کار وجود نداره و می بایست قبلا انجام می گرفت.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
16 minutes قبل , aminf14 گفت:

درگیر چه مسائلی؟ والا اینطور کشوری مانند اوکراین رو انگیزه داد و در دل کارزار رهاش کردن نمیتونه الگوی خوبی برای همکاری ایلات متحده با کشورهای دیگه باشه و حالا هم درخواست از ترکیه که خودش می تونه تبدیل به یک بحران بزرگ بشه. اگه ایالات متحده میخواد تا اردیبهشت کیف فتح نشه باید دنبال تصمیمات اساسی تری باشه.

مثلا تحریم و نزاع بیمورد با ایران! خروج نفت ما و ونزوئلا از بازار روسهارا خیلی وجهه داد و خوب باعث شد که اعتماد به نفسشون بالا بره

ویرایش شده در توسط Overdose
  • Like 1
  • Upvote 1
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
هم اکنون, Overdose گفت:

مثلا تحریم و نزاع بیمورد با ایران! خروج نفت ما و ونزوئلا از بازار روسهارا خیلی وجهه داد و خوب باعث شد که اعتماد به نفسشون بالا بره

این مورد رو موافقم. دشمنی با یک کشور راحت تر از دشمنی با 4 کشور مانند روسیه، ایران، ونزوئلا، چین و... است. مجبورن که در کشاکش نزاع روسیه  و اوکراین موقتا با ایران و ونزوئلا سازش کنن وگرنه روسیه اگه اوکراین رو کامل فتح کنه بعدش کنترلش سخته. شانسی که ایلات متحده در این نزاع آورد موضع تقریبا بی طرف چین بود. این نبرد ثابت کرد که اگرچه در درازمدت ایالات متحده با متحدینش میتونن از نظر مالی و سیاسی میتون طرف های مقابلشونو تحت تاثیر قرار بدن ولی در کوتاه مدت گاه غافلگیر و مستاصل میشن.

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

در این جنگ تعداد راکتهای اسمرچی که عمل نکرده یک مقدار زیاد نیست؟!

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
38 minutes قبل , aminf14 گفت:

این مورد رو موافقم. دشمنی با یک کشور راحت تر از دشمنی با 4 کشور مانند روسیه، ایران، ونزوئلا، چین و... است. مجبورن که در کشاکش نزاع روسیه  و اوکراین موقتا با ایران و ونزوئلا سازش کنن وگرنه روسیه اگه اوکراین رو کامل فتح کنه بعدش کنترلش سخته. شانسی که ایلات متحده در این نزاع آورد موضع تقریبا بی طرف چین بود. این نبرد ثابت کرد که اگرچه در درازمدت ایالات متحده با متحدینش میتونن از نظر مالی و سیاسی میتون طرف های مقابلشونو تحت تاثیر قرار بدن ولی در کوتاه مدت گاه غافلگیر و مستاصل میشن.

من فکر میکنم قضیه ما خیلی قدیمتر هست و تبدیل به یک اختلاف حزبی داخلی(امریکا) شده و شروع انقلاب و حتی قبلش هست اسراییل هم کاتالیزشه

فقط میدونم بیخطر تر از ما نداریم برجام و محدودیت هاش را در ازای حقوق اولیه پذیرفته بودیم و داشتیم مرتب بازرسی و راستی ازمایی میشدیم که یه نفر امد که گفته میشه روسها در سیستم انتخاباتی دست بردن! و جز اولین اقداماتش تحریم های شدید ایران و گذاشتن کل تمرکز امریکا روی ایران واون برنامه احمقانه صلح ابراهام بود......

نتیجه چی شد؟  چین و روسیه رها شدن اوکراین رها شد حتی میخاست ناتو را هم نابود کنه!

ویرایش شده در توسط Overdose
  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

جنگ روسیه و اوکراین، بی اعتنایی چین به نظم جهانی و قدرت گرفتن روز افزونشون و پیچش ماجرای هسته ای ناشی از میل به بیشتر خواهی کشورهای استعماری و در راس اون ایالات متحده است. کشوری که تفرقه افکنی و دو گانه سازی و بولد کردن یک کشور به عنوان یک تهدید و دوشیدن مستمر کشورهای جهان از برنامه های همیشگیشه. اما چه در ماجرای ایران و چه اوکراین سکنگبین صفرا فزود. تا ابد نمیشه به ضرب رسانه و تبلیغات از کشوری لولو ساخت و در کشوری دیگه به دوگانه سازی بی پایان پرداخت. 

در ماجرای اوکراین بجز معرفی غرب به عنوان سرزمین شیر و عسل کاری از غرب ساخته نبود. هرچند سال دولت بین نیروهای غرب گرا یا شرق گرا دست به دست میشد. یا اهرم گاز پروم اوکراین را سر به راه میکرد یا روی کار آمدن حکومتی همسو با روسیه ولی غرب برای پیشبرد نظریاتش در غرب بجز غرب به مثابه سرزمین شیر و عسل و رویای آمریکایی به عنوان یک الگوی پیشرفت برای اوکراین کار نکرد. نه مشوق مالی خوبی برای برون رفت اوکراین از شرایط بحرانی ارائه داد و نه ساختار نظامی غالبا شرقی این کشور رو تونست بهبود ببخشه.

در عرصه جنگ اگرچه روسیه اشتباهات فراوانی داشته ولی اوکراین و متحدینش هم رویکرد مشخصی ارائه نکردن. نه برنامه ای برای دفع حملات روسیه وجود داره ، نه ابزاری برای پیاده کردنش. این مقاومت و کمین های گاه و بیگاه نمی تونه تا ابد ادامه پیدا کنه. صنایع سنگین، بازار و زندگی روزمره اوکراینی ها عملا مختل شده ، زیرساخت هاش در حال فروپاشیه و نتونسته چه در عرصه نظامی عملیات های روسیه رو جبران کنه. به ندرت شهرهای روسیه هدف حملات اوکراین قرار گرفته و در یک نبرد نمیشه یک کشور تا ابد زیر حملات باشه. نیروی هوایی، پدافند و... ابدی و بی پایان نیستن و بعدش سرعت فروپاشی بیشتر میشه. بعد از خاموش شدن ماریوپل، خارک و اودسا نوبت کیف فرا خواهد رسید و در اون شهر فرجام فاز اول جنگ مشخص میشه. فازی که در اون اوکراین باید برای همیشه با شکل قبلی و تمامیت ارضیش خداحافظی کنه و چشم به حوادث بدوزه.

هرچند  برای شرکت های فروش سلاح در غرب این بهترین فرصته و بقولی تزشون در این نبرد اینه که خدایا شری به پا کن که خیر من در اون باشه. فروش گسترده محصولات نظامی و از اون طرف بلوکه کردن ثروت روسیه رهاورد خوبی برای ایالات متحده است ، رهاوردی که قیمتش ویرانی اوکراینه. ویرانی که روز به روز بیشتر میشه و زلنسکی علی رغم مقاومت خوبش بهتره بعد از خاموشی گروه های ملی گرای آزوف در ماریوپل با پیشنهاد دادن شرایطی بینابین فعلا این خرس عنان گسیخته رو از کشورش دور کنه تا بعد که باید دید که چه پیش آید.

ویرایش شده در توسط aminf14
  • Like 1
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
27 minutes قبل , Overdose گفت:

من فکر میکنم قضیه ما خیلی قدیمتر هست و تبدیل به یک اختلاف حزبی داخلی(امریکا) شده و شروع انقلاب و حتی قبلش هست اسراییل هم کاتالیزشه

فقط میدونم بیخطر تر از ما نداریم برجام و محدودیت هاش را در ازای حقوق اولیه پذیرفته بودیم و داشتیم مرتب بازرسی و راستی ازمایی میشدیم که یه نفر امد که گفته میشه روسها در سیستم انتخاباتی دست بردن! و جز اولین اقداماتش تحریم های شدید ایران و گذاشتن کل تمرکز امریکا روی ایران واون برنامه احمقانه صلح ابراهام بود......

نتیجه چی شد؟  چین و روسیه رها شدن اوکراین رها شد حتی میخاست ناتو را هم نابود کنه!

جدا از این مسایل بنظرم امریکا در اکراین دنبال چیزی فراتر از این هاست ، سالهاست امریکا با دو قطبی کردن خاورمیانه میان ایران و بقیه کشورها عملا حجم سنگینی از سلاح رو تزریق میکنه به منطقه ، خب با این وجود چرا حالا سراغ شرق اروپا نره ، کیسه پول دست نخورده چند ده ساله ای که همین جنگ اکراین دست امریکا رو باز کرد که سنگین ترین قراردادهای نظامی رو ببنده با کشورهای هم مرز و نزدیک به روسیه ، از طرفی اگه اصل ناتو رو نگاه کنیم میبینیم که تا حدودی اعتقاد عضوهای ناتو به این پیمان کمرنگ تر شده و نتیجه این میشه مجددا دست به دامن امریکا برای سلاح شدن !

ویرایش شده در توسط Iranianarmy99
  • Like 1
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم