قایق چند منظوره رعد نیروی دریایی ارتش و سپاه

[fath 4,686]

[quote name='RezaKiani' timestamp='1404722131' post='391036']
[right]ایران اجر نزدیک سواحل بحرین داشت مین ریزی می کرد شما فکر می کنی این قایقهای کوچول موچول بتونن انقدر بنزین بزنن که تا اونجا ها برن؟ بعیده ها؟[/right]
[/quote]
جناب کیانی از پارک ملی نایبند تا سواحل بحرین کلا 240 کیلومتر هست با احتساب رفت وبرگشت یعنی 500 کیلومتر فکر نمی کنم طی این مسافت با یک سوخت گیری دریایی سخت باشه

[AmirAzad 5,934]

[quote name='RezaKiani' timestamp='1404722131' post='391036']
[right]ایران اجر نزدیک سواحل بحرین داشت مین ریزی می کرد شما فکر می کنی این قایقهای کوچول موچول بتونن انقدر بنزین بزنن که تا اونجا ها برن؟ بعیده ها؟[/right]
[/quote]

داداش من تا خود بحرین هم حساب کنی راهی نیست ، دزدان دریایی سومالی با حمایت یه شناور مادر که میتونه یک لنج ماهیگیری باشه ، صدها مایل دورتر از آبهای ساحلی خودشون با همین قایق ها به انجام ماموریت هاشون میپردازن ، دیگه شما حساب کنید ، همونطور که دوستانمون فرمودند ، اگر در مشیت هنگام کلاس ها قرار گیرند ، چه پتانسیل بالایی جهت مینریزی دریایی خواهند داشت . و این ها درحالی هستند که به قطع از حمایت هوایی و پشتیبانی یگان های موشک انداز و حتی اژدرافکن تندرو مثل آذرخش ، ذوالفقار ، ذوالجناح و ... یا حتی ناوگان سنگین نیروی دریایی ارتش ، بهره مند خواهند بود .

[b2hh 7]

سلام خسته نباشین
در تصویر اول میخواستم بدونم اون4تا مشکی که جلوی قایق هستن چین؟
مین؟؟؟

[AmirAzad 5,934]

[quote name='b2hh' timestamp='1404733802' post='391084']
سلام خسته نباشین
در تصویر اول میخواستم بدونم اون4تا مشکی که جلوی قایق هستن چین؟
مین؟؟؟
[/quote]

همین مین های دریایی هستن که داریم روشون بحث میکنیم ! ممکنه سیاه رنگ نباشنا

تصاویر از reza4087 :

[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10158/1~9.jpg[/IMG][/center]

[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10158/2~8.jpg[/IMG][/center]

[b2hh 7]

مچکرم

[kaftar 570]

این قضیه ایران اجر چیه!؟

[AmirAzad 5,934]

[quote name='kaftar' timestamp='1404740773' post='391104']
این قضیه ایران اجر چیه!؟
[/quote]

اینقدر قضیه اش معروف هست که نیازی نباشه ما توضیح بدیم! فقط کافیه توی اینترنت سرچ کنید ایران اجر! خلاصه بخام بگم ، اواخر جنگ در خلال جنگ نفتکش ها ، ایران به وسیله ی کشتی ایران اجر مشغول مین ریزی در دریا بود که توسط آمریکا شناسایی و تصرف میشه و ماجراهایی که به غرق شدن ایران اجر می انجامه . ایران همواره تکذیب میکنه و میکرده که ایران اجر در حال مینریزی بوده و غرق کردن اون و فکر کنم کشته شدن چند خدمه ، جنایت جنگی محسوب میشه ، آمریکا هم با سند و مدرک نشون داد که ایران اجر در حال مینریزی بوده که واقعا هم بوده ...!

علی ایوحال ایران هنوز این موضوع را کتمان میکنه و میگه ایران اجر تجاری بوده! در حالی که خواهر خونده های ایران اجر هنوز در نیروی دریایی ارتش در حال خدمت اند!

من موضوع رو خیلی وقت پیش مطالعه کردم شاید چیزی اشتباه گفتم ، خودتون یه مطالعه در سطح اینترنت انجام بدید ، ضرر نخواهید کرد . ویرایش شده در تیر 93 توسط AmirAzad

[kaftar 570]

[quote name='AmirAzad' timestamp='1404741449' post='391108']
اینقدر قضیه اش معروف هست که نیازی نباشه ما توضیح بدیم! فقط کافیه توی اینترنت سرچ کنید ایران اجر! خلاصه بخام بگم ، اواخر جنگ در خلال جنگ نفتکش ها ، ایران به وسیله ی کشتی ایران اجر مشغول مین ریزی در دریا بود که توسط آمریکا شناسایی و تصرف میشه و ماجراهایی که به غرق شدن ایران اجر می انجامه . ایران همواره تکذیب میکنه و میکرده که ایران اجر در حال مینریزی بوده و غرق کردن اون و فکر کنم کشته شدن چند خدمه ، جنایت جنگی محسوب میشه ، آمریکا هم با سند و مدرک نشون داد که ایران اجر در حال مینریزی بوده که واقعا هم بوده ...!

علی ایوحال ایران هنوز این موضوع را کتمان میکنه و میگه ایران اجر تجاری بوده! در حالی که خواهر خونده های ایران اجر هنوز در نیروی دریایی ارتش در حال خدمت اند!

من موضوع رو خیلی وقت پیش مطالعه کردم شاید چیزی اشتباه گفتم ، خودتون یه مطالعه در سطح اینترنت انجام بدید ، ضرر نخواهید کرد .
[/quote]

اوه!جالب شد!دمت گرم داداش!

[RezaKiani 1,900]

[right]هه هه هه[/right]
[right]اینایی که من می بینم غیر از اینکه بدنش دست پلیس تا قاچاقچی های سوخت رو بگیرن به هیچ دردی نمی خوره[/right]
[right]اون عکسی که طرف آرپی جی داره نگاه کنید. اگر پشت سریاش رو خاکستر نکنه شانس اوردن[/right]
[right]صحبت بحرین رفتن و برگشتن نیست که دوستان[/right]
[right]صحبت سر زنده رفتن و زنده برگشتنه[/right]
[right]و گرنه توی هر دریایی کوسه ی آدم خور پیدا می شه[/right]
[right]اگر قایقهایی با این ابعاد و ظرفیت توی جنگ واقعی به درد می خوردن چرا ژاپن و المان توی جنگ جهانی دوم ازشون استفاده نکردن؟ عقلشون کمتر از ما بوده؟[/right]
[right]تازه همون قایقهایی که توی عملیات آخوندک شرکت کردن بازده و خروجی عملیاتشون چی بود؟ چیکار کردن که اینها بخوان بکنن[/right]
[right]اگر قرار باشه تحت حمایت یه ناو بزرگتر برن عملیات چرا چند تا ناو 2000 تنی رو با ظرفیت بیشتر نفرستیم عملیات[/right]

[AmirAzad 5,934]

[quote name='RezaKiani' timestamp='1404754943' post='391144']

[right]هه هه هه[/right]
[right]اینایی که من می بینم غیر از اینکه بدنش دست پلیس تا قاچاقچی های سوخت رو بگیرن به هیچ دردی نمی خوره[/right]
[right]اون عکسی که طرف آرپی جی داره نگاه کنید. اگر پشت سریاش رو خاکستر نکنه شانس اوردن[/right]
[right]صحبت بحرین رفتن و برگشتن نیست که دوستان[/right]
[right]صحبت سر زنده رفتن و زنده برگشتنه[/right]
[right]و گرنه توی هر دریایی کوسه ی آدم خور پیدا می شه[/right]
[right]اگر قایقهایی با این ابعاد و ظرفیت توی جنگ واقعی به درد می خوردن چرا ژاپن و المان توی جنگ جهانی دوم ازشون استفاده نکردن؟ عقلشون کمتر از ما بوده؟[/right]
[right]تازه همون قایقهایی که توی عملیات آخوندک شرکت کردن بازده و خروجی عملیاتشون چی بود؟ چیکار کردن که اینها بخوان بکنن[/right]
[right]اگر قرار باشه تحت حمایت یه ناو بزرگتر برن عملیات چرا چند تا ناو 2000 تنی رو با ظرفیت بیشتر نفرستیم عملیات[/right]
[/quote]

توی همون عملیات آخوندک ، چندتا ناو 2000 تنی رو فرستادیم ، بازده و خروجیشون چی بود ؟

چرا مباحثو خلط میکنی میکنی داداش ، این رعد قایقه ، این ips-16 هم قایقه

با اژدر 324 میلیمتری

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/r9978_1.jpg[/img][/center]

با موشک کوثر ، برد 35 کیلومتر

[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/f8993_6.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_f8993_6.jpg[/img][/url][/center]

[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/j438_8.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_j438_8.jpg[/img][/url][/center]


کسی منکر قدرت ناوهای سنگین وزن نیست !!! ویرایش شده در تیر 93 توسط AmirAzad

[elo 7,673]

[sub]دوستان سلام [/sub]
[sub]ا[/sub]
[sub]مبحث تقریبا کهنه شده ای دوباره داره زنده میشه[/sub]
[sub]اینکه اینها میتونن تحت تمهیداتی تا بحرین برن و مین ریزی کنن و برگردن کاملا صحیحه و اینکه احتمال برگشتشون هم خیلی کمه در هین صحت موضع اول کاملا صحیح هستش [/sub]
[sub]منتها باید دید هدف اصلی از ساخت و خرید و استفاده از اونا چیه؟[/sub]
[sub]ساده است دقاع پویا و داینامیک ساحلی !!!![/sub]
[sub]ببینید اگر دشمن رو آمریکا درنظر بگیریم ( که مبنای همه محاسبات فرماندهان ماست) اینگونه شناورهای مجهز به موشک و اژدر به مراتب از هرناو 2000 تنی نداشته امون برتر و بهتر و سرترن منتها در نبردهای نزدیک ساحل و اونم در نبرد ناهمطراز دریایی[/sub]
[sub]سرعت بالاتر[/sub]
[sub]قدرت مانور بالاتر[/sub]
[sub]پنهان کاری راداری و بصری بالاتر[/sub]
[sub]هزینه ساخت و تعمیر و نگهداری کمتر[/sub]
[sub]نیروی انسانی مورد نیاز به مراتب کمتر [/sub]
[sub].و امکان استفاده گسترده از اونها تحت تاکتیکهایی شبیه به "حمله گله گرگی" اونها ردو در نبرد ناهمطراز دریایی نزدیک به ساحل بسیار بسیار بسیار بسیار تواناتر و خطرناکتر و برتر از شناورهای سنگینمون میکنه[/sub]
[sub]منتها فقط در نبردهای نزدیک به ساحل ، به نظر من در یک [b]نبرد دریایی کلاسیک [/b]ما بجای یک جماران ، اگر20 جماران رو هم به جنگ ناوگان دریایی امریکا (با وظعیت و چینشی که خودتون بیشتر اطلاع دارین )بفرستیم کار زیادی از پیش نمیبریم و احتما ل قریب به یقین همشونو از دست میدیم در حالی که در یک نبرد نزدیک به ساحل و بعنوان آخرین خط دفاعی دریاییمون ، ترکیب این شناورهای موچیک زرسطخی خای میدجت میتونه برای امریکایی ها یک کابوس بسازه ( این باور منه و ممکنه خیلی ها قبولش نداشته باشن)[/sub]


[sub]اما یه حنبه دیگه قضیه رو هم باید دید :[/sub]
[sub]نیاز ما فقط نزدیک به ساحل نیست ، درسته اصلی ترین قدرت ما رو دفاع ساحلیمون تشکیل میده منتها ما برای منافعمون نیاز به شناورهای سنگین هم داریم به همین خاطره که علاوه بر ساخت شناورهای سطحی و زیر سطحی کوچک متخصص نیردهای نزدیک ساحل با پشتیبانی و گسترش موشکهای ساحل به دریا و امید بستن به یک حداقلهای از پشتیبانی هوایی در آسمان خودی و ... جهت تامین منافع کشور ساخت و توسعه ناوگان دریایی کلاسیکمون هم در دستور کار قرار داره و بصورت موازی هم به هردو پرداخته میشه[/sub]
[sub]از اینها گذشته درسته آمریکا بالقوه ترین دشمن دریای ماست اما تنها کشور با پتانسبل دشمن دریایی برای ما نیست هستند کشورهای همسایه ای که پتانسیلشون اگه از آمریکا بیشتر نباشه کمتر هم نیست ،[/sub][sub]برای اونها باید شناورهای سنگین کلاسیم داشته باشیم و اینگونه شناورهای کوچیک کمتربکار میان[/sub]

[sub]از دوست اندیشمند و بسیارنیکمم جناب کیانی عزیزیک سوال دارم :[/sub]
[sub]اگر شما فرمانده ناوگان دریایی آمریکا در خلیج فارس بودید و به شما دستور حمله به ایران داده میشد (خدای ناکرده)کدوم یکی از دو دسته زیر در دو شرایط مختلف دور از ساحل و دیگری نزدیک ساحل براتون خطر بیشتری میتونست ایجاد کنه ؟[/sub]

[sub]1- همه 4 فروند فریگت موجود ، دوفروند کروت بایندر کلاسمون و هرسه زیردریای کلاس طارقمون با هم (بعنوان داشته های فعلی سنگین وزنمون !!!!!!!!!!!!!!!!!!)[/sub]
[sub]یا [/sub]
[sub]2- حمله دسته جمعی قایقهای و زیرسطحی های کوچیک مجهز به موشک و اژدر در یک حمله گله گرگی [/sub]


[sub]هرچند خوتون استادین اما بزارین یه تقلب دوستانه برسونم ( مرامه دیگه چیکارش میشه کرد مگه چندتا کیانی داریم؟)[/sub]
[sub]مولفه های نیرد دریایی رو از سرعت و مانور شناورها ، سلاح های آفندی و پدافندی هوایی، سطحی و زیرسحی، سطح مقطع راداری ، اکوی حرارتی ، دید بصری ، ماندگاری و پایداری در دریا ، توان جنگ الکترونیک ، توان ارتباطی و مدیریتی میدان نبرد و ... رو همه رو لحاظ کنید [/sub]

[Shabro 2,418]

[quote name='RezaKiani' timestamp='1404754943' post='391144']
[right]هه هه هه[/right]
[right]اینایی که من می بینم غیر از اینکه بدنش دست پلیس تا قاچاقچی های سوخت رو بگیرن به هیچ دردی نمی خوره[/right]
[right]اون عکسی که طرف آرپی جی داره نگاه کنید. اگر پشت سریاش رو خاکستر نکنه شانس اوردن[/right]
[right]صحبت بحرین رفتن و برگشتن نیست که دوستان[/right]
[right]صحبت سر زنده رفتن و زنده برگشتنه[/right]
[right]و گرنه توی هر دریایی کوسه ی آدم خور پیدا می شه[/right]
[right]اگر قایقهایی با این ابعاد و ظرفیت توی جنگ واقعی به درد می خوردن چرا ژاپن و المان توی جنگ جهانی دوم ازشون استفاده نکردن؟ عقلشون کمتر از ما بوده؟[/right]
[right]تازه همون قایقهایی که توی عملیات آخوندک شرکت کردن بازده و خروجی عملیاتشون چی بود؟ چیکار کردن که اینها بخوان بکنن[/right]
[right]اگر قرار باشه تحت حمایت یه ناو بزرگتر برن عملیات چرا چند تا ناو 2000 تنی رو با ظرفیت بیشتر نفرستیم عملیات[/right]
[/quote]
قیاس طرفین جنگ جهانی با ایران صحیح نیست
این قایق ها وابسته به ساحل ان
صحبتای شما در مورد نیروهای بزرگ دریایی کشورهای متخاصم جنگ جهانی هست
تاکتیک و استراتژی کلا تو این مورد فرق میکنه
بله که میتونن برن و بیان
گالن سوخت دوتا بیشتر میبرن
_____________
بازده عملیات این قایق ها هم این بود که بریجتون که حیثیت آمریکا بود رو چنان منفجر کرد که ناوهای محافظ که نمیدونستن از کجا خورد رفتن پشتش قایم شدن و منبع مجله تایم هست
بازده عملیات این قایق ها اینه که ناو [b]سامویل بی. رابرتز[/b] رو تا نزدیکی غرق شدن برد و این ناو از کمر شکست
و در آخر با چه فضاحتی بردنش برا تعمیر
با اینکه سه تا از ناو و ناوشکن های ما نتونستن یه گلوله به بدنه ناوهای آمریکا بزنن
از اون دوران آمریکا به شدت از قدرت این شناورهای کوچک اونقدر میترسه که حتی حاضر شد جنگی که میخوسات با ایران بکنه رو کنسل کنه

امیدوارم قانعتون کرده باشم

[RezaKiani 1,900]

[right]نه شبروی عزیز قانعم نکردی. من مشخصا از عملیات آخوندک صحبت کردم. در طی این عملیات قایقهای تندروی ایرانی به حوزه ی نفتی مبارک حمله می کنند و مورد حمله ی پراولرهای آمریکایی قرار می گیرند و همه شون فرار می کنند. شما خروجی اون عملیات رو بگو. این کی بری یواشکی تو مسیر یه ناو کشوری که با شما متخاصم نیست مین بریزی هم جزو عملیات حساب می شه؟ پس دم این دزدا و زورگیرای تهرانی گرم که همه اهل عملیاتند[/right]
[right]درباره ی جنگ جهانی دوم هم عارضم خدمت شما که هم المان و هم ژاپن از این قارقارکها داشتن و زیاد هم داشتن. شما که طرفدار این تاکتیک و استراتژی هستی بگو نتیجه و خروجی و بازده اونها چی بود. تونستند جلوی پیاده شدن متفقین توی نرماندی رو بگیرن؟ توی اکیناوا چه طور؟[/right]
[right]اما درباره ی فضاحت. فضاحت مال کشوری هست که کشتی جنگی طرف از اون ور دنیا می اد و هواپیمای مسافربری ش رو می زنه و بعدشم میگه بودی که وار و صدای این طرف هم درنمیاد[/right]
[right]دوست عزیز الو[/right]
[right]از شما بعید[/right]
[right]شما اول این قایقها رو از بندر بوشهر ببرشون بیرون. من قول می دم خودم تا بحرین اونها رو برونم. بحث سر اینه که اگر درگیری پیش بیاد (نه اصلا با امریکا بلکه با عربستان و امارات و قطر) نیروی هوایی عربستان اصلا به شما اجازه می ده که قایقها رو از بندر بیاری بیرون یا نه[/right]
[right]بنده اگر فرمانده ی ناوگان متخاصم در خلیج فارس بودم غلط می کردم ناوهامو بردارم بیارم بذارمشون وسط خلیج که شما با اینها بیایید سراغشون . مثل بچه آدم کشتی هام رو می کاشتم توی دریای سرخ و دریای سیاه. بعد از همون جا پوست کله ی شما رو می کندم. مگه توی جنگ با عراق ناوگان امریکا اومده بودن توی بندر الاحمدی کویت پهلو گرفته بود.همین الان بچه ها یه تاپیک درست کردن درباره عملیات الدورادو. اگر قزافی تونست جواب ناوگان امریکا رو بده شما هم با این بچه بازیا می تونید[/right]
[right]در ضمن دلتون رو هم به استیلث بودن این قایقها به خاطر ابعادشون خوش نکنید. اگر استیلث بودن امریکایی ها سال 67 چند تاشون رو نفرستاده بودن ته خلیج فارس[/right] ویرایش شده در تیر 93 توسط RezaKiani

[mahdi100 6,131]

[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10275/29-1-93_286329.jpg[/IMG][/center]

[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10275/29-1-93_286129.jpg[/IMG][/center]

[elo 7,673]

دوست خوبم جناب کیانی عزیز سلام
چرا عجیب بودم گلم؟
اگر شما هم مثه بنده قایقهایی کوچکتر و ظعیفتر ازاین قایقهای رو بارها و بارها و بارها در فواصل حتی 400 مایلی از ساحل و اونهم در اون آبهای بواقع آزاد در حال حمله به خودتون یا دیگر همکاران بین المللیتون دیده بودین ابدا تعجب نمیکردین، شناور مادرشون عموما یه لنج یا یه شناور ماهیگیریه و بس ، هرچند من تاکید کرده بودم دقیقا نقطه ظعف این قایقها آبهای دوردسته ( هم از لحاظ برد و سوخت و مدیریت و توان ارتباطی و هم از لحاظ شرایط جغرافیایی و امواج دریا و ...) ؛ اما باز هم میگم این قایقها براحتی هم از بوشهر و هم از بندر عباس بیرون رفته ، میروند و خواهند رفت



اما اینکه شما بعنوان فرمانده ناوگان امریکا در یک عمل بسیار خردمندانه ، بجا و منطقی ناوگانتونو از خلیج فارس و بالاخص از سواحل ما دور خواهید کرد دقیقا برمبنای همین خطرات اختمالی براتونه والا دلیلی نداره هزینه هاتونو افزایش داده و قدرت تهاجمیتونو کم کنید الا اینکه با دور کردن یگانهاتون با کاستن خطراز دست دادنشون جبران هزینه کنید و این دقیقا همونیه که بنده خدمتتون عرض کردم
ببینید بنده هم مثه شما معتقدم درگیر شدن با ایران در خلیج فارس حماقته و امریکا اینکار رو نمیکنه ( الان شرایط ما با اخوندک زمین تا آسمون فرق کرده ، دسته کم در بعد دریا و نزدیک ساحل به شدت قوی تر شدیم ، گذشت روزی که با آرپی چی 7 و مینی کاتیوشا به دشمن حمله میکردیم ) من هم معتقدم اگر روزی آمریکابخواد به ما حمله کنه بهترین و کم خطر ترین و مطمین ترین راهش رفتن به دوردست و استفاده از توان نبرد دورتر و بی خطر ترش هست (نه اینکه توان نبرد توی خلیج فارس رو نداشته باشه ، کاملا داره منتها دورتر براش مطمین تر و امنتره ، اونجا دست اون به ما میرسه اما دست ما به اون نمیرسه بقولی دست ما کوتاه و خرما بر نخیل!!!)
منتها بنده نپرسیده بودم تاکتیک حتمیتون چیه و برای تاکتیک تهاجمیتون چیکار میتونید و یا خواهید کرد ، فقط برای روشن شدن تاثیر اینگونه شناورها در نبردهای نزدیک ساحل و برتری اونها بر یگانهای سنگینمون در چنین شرایطی گفتم بین این دوتا شرایط گفته شده کدوم رو انتخاب میکنید؟ که خودتون عملا با انتخاب فاصله دورتر بنحوی نلویحی درگیر نشدن با چنین خطرهای مزاحم کوچیکی رو انتخاب کردین هرچند بزبون نیاوردینش!!!!

ساده تر و خیلی پیش پا افتاده تر و بقولی عامیانه تر بگم :
با هزینه زمانی ، مالی و انسانی خیلی کمتر ازساخت یک فروند فریگیت کلاس موج میشه حدود 200 تا از اینها ساخت که با احتساب میانکین 2 موشک و 2 اژدر ( برای نیمی اژدر و برای نیمی موشک) به عدد 200موشک و 200 اژدر میرسیم (البته 60 نفر کاربر بیشتر میخوان!!!)، دربرابر 4 موشک و6 اژدر فریگت!!!
یعنی در نبردهای دفاعی نزدیک ساحل 40 برابر تهاجم آفندی بیشتر
نیروهای مهاجم روی رادار آمریکایی 200 برابر بیشتر
سرعت 2 تا 3 برابر بیشتر
قدرت مانور بسیار بسیار بیشتر
اکوی راداری بسیار بسیار کمتر
و

بالطبع اینها ، دشواری و خطر خیلی بیشتر برای دشمن

منتها همه اینها محدود به عملیاتهای تدافعی نزدیک به ساحله و هیچیک از اهداف راهبردی دریایی رو تامین نکرده و نخواهد کرد ، هیچگونه توانی در اجرای ماموریتهای آبهای دور نداشته و ندارند



جدای از این مورد فکر کنم خودتون بهتر از هرکس دیگه ای تاریخ دفاع مقدس مارو مطالعه فرمودین و میدونین که بجز یکی دو مورد معدود درگیری با عراق در آبهای تقریبا دور از ساحل بیشتری مشغله ما آبهای نزدیک به ساحل در خرمشهر و آبادان و ماهشهر و .. بود جایی که از یگانهای سنگین کاری برنمیاد
در ضمن یادمون نره قدرت و تاثیر تکاوران قهرمان دریاییمونو، اینو هم شما خیلی بهتر از بنده میدونید که قایق مناسب، مثه جنگ افزار مناسب یکی از ملزومات و عصاهای دست تکاوران دریادلمونه

منتظر دیدگاه کارشناسانه شما میمونم
قلمت روان و اندیشه ات پایدار