تحلیل و پیگیری تحولات غزه تحلیل و پیگیری تحولات غزه

[bigdelimohamad9 3,137]

[quote name='Ehsan_animator' timestamp='1353711621' post='284514']
اون عزیزان عزیز تر از جانی که به مفلوک بودن و بدبخت بودن رژیم اسرائیل اصرار دارن چرا یک بار از خود نمی پرسند که اگر این رژیم اینقدر بدبخت و ذلیل است ، ما چه هستیم که نمی توانیم این غده ی سرطانی را برای همیشه نابود کنیم ؟؟

اگر ارتش غزه !! تونسته این گونه حال اسرائیل را بگیرد پس حتما ما هم برای نابودی کامل اسرائیل ، فقط و تنها به چند ساعت وقت نیاز داریم لابد !!!! .... اگه اینطور است ، پس این همه تعلل برای چیست ؟
[/quote]

به خاطر وجود منحوس ایالات متحده امریکا

[nepton 703]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1353710076' post='284509']
[quote name='nepton' timestamp='1353708025' post='284504']
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1353704153' post='284485']
حالا از همه این حرفا گذشته اسرائیل اسرائیل که می گفتید همین بود
[/quote]
برادر من چرا داری تحریف میکنی؟
یه جوری داری میگی که انگار اینجا داشتن برای اسرائیل پروپاگاندا میساختن و براش هورا میکشیدن.
جدا از این مسائل ببین این حیوون صفتا چه بلایی سر غزه آوردن که تا 10 سال دیگه جمع نمیشه. حالا میان مظلوم بازی در میارن و یکی برکنار میشه و فیلم در میارن تا محکوم جهانی نشن برای مردم فقط شادی داره ولی خدا میدون در نهان داره چه اتفاقایی میفته.
یادمه در جنگ 22 روزه غزه در شبکه خبر از آقای محسن رضایی پرسیدن که آیا اسرائیل غزه رو اشغال میکنه یا نه؟میدونید ایشون چه پاسخی دادن. گفتن گرفتن چند خیابان برای اسرائیل مهم نیست.مهم اینه که ضرباتی سنگین به اقتصاد و معیشت مردم غزه بزنه چون قرار نیست غزه جزئئ از خاک این رژیم باشه.هر چند وقت یکبار با بمباران وحشیانه غزه رو داغون میکنه تا این مردم رو منزوی کنه و فکرشون درگیر معیشت روزانه و اقتصاد خانواری باشه.
اگه از بنده بپرسید که آیا اسرائیل به هدفش رسید بنده میگم بله این رژیم موفق شد در طول 7 روز خسارتهای زیرساختی و ریشه ای رو به غزه وارد کنه. حماس از نظر اسرائیل مطمئن باشید که کم اهمیت تر از مردم غزه هست. چون غزه یعنی مردم غزه.
[/quote]
والا چه عرض کنم صد رحمت به پروپاگاندا اگه هرتسل گور به گور شده هم زنده می شد این قدر روی فتوحات غرور آفرین و چشم جهان بین و عقل اولین و آخرین سیاست مداران و نظامیان صهیونیست تعصب یه خرج نمی داد !
وانگهی غزه زیر ساخت و معیشت و اقتصادش کجا بود برادر من ؟! مصالح کل ساختمون های حلبی آباد غزه به اندازه هزینه یه سورتی پرواز ایگل ارزش ندارن. فکر مردم فلسطین هم به هر چی مشغول بشه جز نابودی اسرائیل خروجی دیگه ای نمیده چون راه حل دیگه ای برای هیچ کدوم از مشکلات ریز و درشتشون وجود نداره.
در ضمن بهتره همه ما با یه عزم جمعی ته مونده مزخرفاتی مثل افکار جهانی و محکومیت جهانی و عزم جهانی و سایر مشتقات جهانی رو از فکرمون دور بریزیم و خودمون با قدرتمند شدن و مسلح شدن و باز قدرتمند شدن و بیشتر مسلح شدن پشتمون رو بخاریم. چون فقط گوسفندها به دشمن چشم امید دارن و ما هم باید آدم باشیم نه گوسفند.
جناب محسن رضایی هم بهتره به مشکلات خانواده محترمشون بپردازن.
[/quote]
یعنی برادر من اون انسانهای بیگناه که کشته میشن هر کدومشون به اندازه یه سورتی ایگل ارزش نداشتن.و به نظرت فقط منظور بنده یه ساختمان بود. مشکل اینجاست که همه چی با سلاح و قدرتمندتر شدن حل نمیشود. اگر حل میشد الان مسئله سوریه حل شده بود. مشکل اینجاست در بین گروه های فلسطینی اتحاد وجود ندارد و من و شما در اونجا نیستیم که ببینیم چه میگذرد و کی رئیس کل است. این مثل گوسفند و ......... رو خواهشاً ول کنید که فقط برای فرافکنی و جو دادن هست. منطق در دنیای واقعی وجود دارد نه شعار و رجز خوانی.عمل وجود دارد و فکر درست مثل چرچیل که چجور عثمانی روی یه نقشه خط کشی کرد.
نابودی اسرائیل کار یک شب و دو شب نیست و کار بمب اتم هم نیست. این رژیم خودش در قلب خودش برای روز مبادا کلی جنگ افزار هسته ای و سلاحهای غیر متعارف جا داده که در زمان نابودی، دشمنشم نابود کنه. چیزی که هیچ وقت بهش پرداخته نمیشه و تا حالا نشده.
در ضمن برادر من
راه حل نابودی این رژیم چیست؟اگر کسی بتواند جواب این سوال را بدهد قطعاً در جایگاهی بالاتر از نظریه پردازان عالم جای دارد. مشکل اینجاست فعلا به جواب این سوال نرسیده ایم تا آنرا عملی کنیم. آیا شما راه حلی در بعد نظامی داری که حرف از قدرتمند شدن میزنید؟ جنگ با اسرائیل مشکلی ندارید ولی پایان جنگ چه؟ اسرائیل همیشه متجاوز بوده که محکوم نمیشود وای به روزی که مورد حمله قرار گیرد.
راه حلهایی که من شنیده ام همگی به جنگ و خونریزی منتهی میشه که 6 میلیون صهیونیسم رو از فلسطین اشغالی راند که باز میسر نیست.
راه حل بعدی که دولت وقت هم آنرا پیشنهاد داده اجرای همه پرسی در فلسطین اشغالی هست.
آیا دو راه حل بالا نتیجه دار هستند؟

[bigdelimohamad9 3,137]

نپتون عزیز
بحث ارزش ایگل و این حرف ها در جواب نابودی زیرساخت های غزه مطرح شد وگرنه از نظر بنده حقیر یک تار موی کودک مسلمان از همه دنیای کفر و شرک با ارزش تره و بر همین اساس هم بر روی قدرتمند شدن تاکید می کنم چون راه حفظ جان این مظلومین قدرتمند شدنه نه گدایی افکار جهانی.
تا به حال که قانون دنیا همین بوده و همیشه حرف اونی پیش رفته که قدرت و سلاح بیشتری داشته. اتفاقا مشکل بشار هم همینه که سیستم نظامی و اطلاعاتیش به قدر کافی قدرتمند نیست وگرنه سوسکی مثل اردوغان براش شیر نمی شد و چند تا پاپتی وهابی قلمرو اش رو به نابودی نمی کشیدن.
مهم اینه که تمام گروه های جهادی فلسطین روی راهبرد مقاومت اتفاق نظر دارن و همین مقدار اتحاد کفایت می کنه؛ گروه های غیرجهادی هم که از مقوله ما خارجن و می تونن با سرکار خانم لیونی مشغول باشن !
ضمنا تقسیم بخش عربی امپراطوری عثمانی توسط سر پرسی سایکس صورت گرفت و اون هم بعد از تصرف نظامی این مناطق در جنگ که از قضا مؤید عرایض بنده محسوب میشه.
مگر رژیم آپارتاید آفریقای جنوبی سلاح با وجود سلاح هسته ای نابود نشد ؟ راه حل نظامی هم مشخص است موشک بارانی چنان کوبنده که تمام پناهگاه ها و فاضلاب ها و سوراخ سنبه های اراضی اشغالی را ناامن کند. آن وقت 6 ملیون مهاجر جان عزیز و دنیا دوست خودشان عطای ارض موعود را به لقایش بخشیده و شر را کم خواهند کرد. صد البته برای اجرای این راهبرد دستکم به شلیک روزانه 200 فروند سجیل برای مدت 1 ماه نیاز است که فعلا امکانش فراهم نیست و باید قدرتمند تر شد. ویرایش شده در آذر 91 توسط bigdelimohamad9

[100 2,715]

سلام
در مورد مصر ... با اینکه ربطی نداره ...

ولی گویا جناب مرسی دست کمی از جناب احمدی نژاد ما نداره ، گویا باز یک درگیری جدید تو مصر راه انداخته !!!!! یعنی مصر هم با این اوضاعی که داره ، به جایی نمی رسه ....

[cheka 15,064]

[quote name='nepton' timestamp='1353713300' post='284518']
راه حل نابودی این رژیم چیست؟اگر کسی بتواند جواب این سوال را بدهد قطعاً در جایگاهی بالاتر از نظریه پردازان عالم جای دارد. مشکل اینجاست فعلا به جواب این سوال نرسیده ایم تا آنرا عملی کنیم. آیا شما راه حلی در بعد نظامی داری که حرف از قدرتمند شدن میزنید؟ جنگ با اسرائیل مشکلی ندارید ولی پایان جنگ چه؟[b] اسرائیل همیشه متجاوز بوده که محکوم نمیشود وای به روزی که مورد حمله قرار گیرد.[/b]
راه حلهایی که من شنیده ام همگی به جنگ و خونریزی منتهی میشه که 6 میلیون صهیونیسم رو از فلسطین اشغالی راند که باز میسر نیست.
راه حل بعدی که دولت وقت هم آنرا پیشنهاد داده اجرای همه پرسی در فلسطین اشغالی هست.
آیا دو راه حل بالا نتیجه دار هستند؟
[/quote]

البته تو جنگ یوم الکپور رژیم صهیونیستی اول مورد حمله قرار گرفت ، وقتی پشتیبانی سیاسی نظامی داشته باشی حرف از محکومیت جهانی و .... تقریبا بی معنیه .

مسلما جنگ با یک کشور اتمی اول از همه مستلزم از بین بردن توانایی قدرت اتمی این کشور هست که این کار میتونه یا از طریق ایجاد توازن اتمی و یا عملیات مستقیم برای نابود کردن توانایی حملات هسته ای ایجاد بشه که مورد دوم رژیم صهیونیستی بدلیل عمق استراتژیک کم و پخش نبودن تسلیحات اتمیش (در کشورهای دیگر) چندان سخت هم بنظر نمیاد . یکی از اولویت واحد های عملیات عمیق نیروهای ویژه (مثل واحد Vympel در Spetsnaz) هم همین شناسایی و در صورت نیاز خرابکاری در نقاط ضعف سیستم تسلیحات اتمی کشور هست . وقتی به این مرحله از توانایی استراتژیک برسیم میتونیم حرف از نابود کردن رژیم صهیونیستی بزنیم . (شاید حتی بدون خونریزی !)

[MOHAMMAD 6,332]

[quote]اون عزیزان عزیز تر از جانی که به مفلوک بودن و بدبخت بودن رژیم اسرائیل اصرار دارن چرا یک بار از خود نمی پرسند که اگر این رژیم اینقدر بدبخت و ذلیل است ، [color=#ff0000][size=6]ما[/size][/color] چه هستیم که نمی توانیم این غده ی سرطانی را برای همیشه نابود کنیم ؟؟[/quote]

این «ما» که میگید، چند بار تا حالا با اسراییل رو در رو درگیر شده؟

چه جنگهایی با هم داشته اند؟

چند سال یا چند ماه با اسراییل درگیر بوده که نتوانسته هیچ کاری بکند؟!

عزیز جان، درگیری نیروهای مورد حمایت ایران با اسراییل را به حساب درگیری ایران با اسراییل نگذارید، شرایط آن درگیری خیلی متفاوت است، خیلی خیلی.

------------------------

یه مورد کاملا بی ربط:

در سال 1982 طی یه کار شناسایی شبانه در سوریه و در خط تماس با نیروهای صهیونیستی ، که اتفاقا حاج همت هم شخصا توی اون حضور داشت، نیروهای ایرانی عکس امام را بر روی تانکهای اسراییلی چسباندند و بر گشتند.

فردا صبح با دیدن این صحنه، نیروهای اسراییلی کیلومترها به عقب نشستند. . .

[Generalmohammad 3,177]

جالبه ، يك طرف ادعا داره كه اسرائيل در مقابل ارتش غزه شكست خورده و با چند تا پس گردني ميشه اون رو كشيد پايين ، يك عده هم فكرمي كنند كه اسرائيل فقط دلش نميخواد ايران رو بزنه ، اگه بخواد هر آن ميتونه ما رو تا رومار بكنه !!!
حقير اعتقاد دارم كه اگر اسرائيل به موفقيت بالاي 90 % حمله اش به ايران واقف بود ، در جمله كردن درنگ نميكرد و بالعكس !
در واقع فعلا با توجه به يارگيري ها ، حاميان ، طرف هاي ذينفع و ... توازن قواي نسبي برقراره يا شرايط براي بروز قدرت غالب مناسب نيست ...
غير از اين است ؟؟

[greeneye 357]

[size=4][url="http://www.tabnak.ir/fa/news/287083/%D8%B4%D9%85%D8%A7%D8%AF%D8%B1-%D8%BA%D8%B2%D9%87-%D8%B4%DA%A9%D8%B3%D8%AA-%D8%AE%D9%88%D8%B1%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%DA%86%DA%AF%D9%88%D9%86%D9%87-%D9%85%DB%8C-%D8%AA%D9%88%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%AF-%D8%A8%D8%A7-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%B1%D9%88%D8%A8%D8%B1%D9%88-%D8%B4%D9%88%DB%8C%D8%AF"][color=#0000CD]شمادر غزه شکست خوردید، چگونه می توانید با ایران روبرو شوید؟[/color][/url]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial]دبیرکل حزب الله لبنان خطاب به اشغالگران قدس گفت شما در مقابل یک منطقه کوچک(غزه) شکست خوردید، چگونه می توانید با طرفهای قوی تر (در اشاره به ایران) روبرو شوید.[/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial]به گزارش تابناک ، "سید حسن نصرالله" در مراسم شب نهم محرم خاطر نشان کرد: مقاومت غزه شهید بزرگی را از دست داد، ولی توانست به خوبی در حد جنبشهای مقاومت منطقه مبارزه کند.[/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma, Arial]وی پیروزی مقاومت غزه را یک پیروزی واقعی توصیف کرد و افزود: نباید بپرسیم که آیا مقاومت اهداف خود را عملی کرد زیرا این مقاومت نبود که به دشمن صهیونیستی حمله کرد، بلکه مقاومت در غزه همه تلاش خود را برای به شکست کشاندن اهداف دشمن به کار برد.[/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial]سید حسن نصرالله ادامه داد: پیروزی مقاومت غزه فقط در حد شکست اهداف دشمن نبود، بلکه شروط خود را نیز بر آن تحمیل کرد؛ پس از این پیروزی توانایی مقاومت برای تحمیل شروط بر دشمن افزایش یافت.[/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial]دبیرکل حزب الله لبنان گفت : جنبشهای مقاومت سبب ایجاد موازنه رعب شدند، و قدرت خود را در رویارویی و تحمیل شروط بازیافتند.[/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial]وی ازود: پیروزی بزرگتر در غزه، آن بود که مقاومت شروط خود را بر دشمن تحمیل کرد و به شروط دشمن تن نداد.[/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial]سید حسن نصرالله خطاب به صهیونیستها گفت: "اگر در مقابله با منطقه تحت محاصره غزه شکست خوردید، چگونه می خواهید با طرفهای دیگر که شرایطی بهتر از غزه دارند، روبرو شوید؟[/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial]سید حسن نصرالله خاطرنشان کرد: دشمن اکنون در وضعیتی قرار گرفته که احساس می کند حمایتهای بین المللی و نیروهای مسلح نمی تواند از این رژیم حمایت کنند؛ به همین دلیل به توافق با جنبشهای مقاومت تن داد که این امر بسیار مهم است.[/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial]سید حسن نصرالله تجربه غزه را درسی برای همه کسانی دانست که به دنبال راهبرد دفاع ملی هستند.[/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial]وی تاکید کرد: حمله به غزه ثابت کرد که نیروهای هوایی دشمن توانایی به انجام رساندن جنگ را ندارد، و فرماندهان دشمن نیز از ورود به درگیری زمینی هراس داشتند؛ آنها از 30 سال قبل تجربه درگیری های زمینی را دارند و این مسئله را در جنگ 2006 علیه لبنان و جنگ 2008 علیه غزه آزمودند.[/font][/color][/size] ویرایش شده در آذر 91 توسط greeneye

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]مسلما جنگ با یک کشور اتمی اول از همه مستلزم از بین بردن توانایی قدرت اتمی این کشور هست که این کار میتونه یا از طریق ایجاد توازن اتمی و یا عملیات مستقیم برای نابود کردن توانایی حملات هسته ای ایجاد بشه که مورد دوم رژیم صهیونیستی بدلیل عمق استراتژیک کم و پخش نبودن تسلیحات اتمیش (در کشورهای دیگر) چندان سخت هم بنظر نمیاد . یکی از اولویت واحد های عملیات عمیق نیروهای ویژه (مثل واحد Vympel در Spetsnaz) هم همین شناسایی و در صورت نیاز خرابکاری در نقاط ضعف سیستم تسلیحات اتمی کشور هست . وقتی به این مرحله از توانایی استراتژیک برسیم میتونیم حرف از نابود کردن رژیم صهیونیستی بزنیم . (شاید حتی بدون خونریزی !)[/quote]
و اینجاست واژه ای به نام سپاه قدس معنی پیدا می کنه...!

[ALI 5,623]

[quote]حالا از همه این حرفا گذشته اسرائیل اسرائیل که می گفتید همین بود [/quote]

جناب بیگدلی

شما هم جزء اون دسته افرادی هستید که از اونطرف بام افتادند پایین.

نگاهی هم به این پست خودتون بندازید

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1353761504' post='284584']
با تشکر ویژه از چکای عزیز
یادآوری این خاطره با توجه به شرایط امروز سوریه واقعا لازم بود. برخلاف تصور دوستان روس ها متحدینشون رو به این سادگی ها رها نمی کنند و در دفاع از اونها اگر لازم بشه از گلاویز شدن با امریکا و ناتو هم ابایی ندارن.
و سر دست دست کردن ائتلاف شوم غربی-عربی-عثمانی در تیکه پاره کردن سوریه هم دقیقا همین ترس از واکنش مسکو و به باد رفتن افسانه شکست ناپذیری شونه. کافیه مقایسه بشه اهمیت دمشق با مرکز دهستان کوزوو و توان روسیه 1999 با روسیه 2012 و شخصیت خائن و مذبذب یلتسین با صلابت و جسارت پوتین تا معلوم بشه که روس ها با چه سرعت و قدرت وارد معرکه سوریه میشن اگر اوضاع رو برای متحدشون خراب ببینن.
[/quote]

خود روس ها هم اینقدر از خودشون تعریف نمی کنند که شما تعریف کردید. خود روسها هم اینقدر بر روی ارتش شون بزرگنمایی نمی کنند که شما دارید اونرو الکی بزرگ می کنید. خود روس ها اینقدر اعتماد به نفس ندارند که شما دارید. مگه آمریکا برای دوبار حمله به عراق و بعد از آن افغانستان و اخیرا لیبی و حضور نظامی گسترده در کشورهای مختلف جهان از روسیه اجازه گرفته است؟ (عمده این کشورها هم متحد سنتی و مرکز نفوذ شوروی و روسیه بودند) چرا دارید الکی قدرت تراشی می کنید برای روسیه؟ غربیها باید از چه چیز روسیه بترسند که خودشان بهتر از آن را نداشته باشند؟ اگر کسی شناختی روی شما نداشته باشه ، با همین پست تون فکر میکنه از سفارت روسیه برای حفظ منافع این کشور در میلیتاری حقوق و مزایای بالایی دریافت می کنید.

اندکی هم در رفتارتون تعادل رو رعایت بفرمایید خواهشا. اینجا کسی اسرائیل اسرائیل نکرده و کسی هم سنگ اونها رو به سینه نزده. کسی هم نگفته که آمریکا و اسرائیل و متحدان غربی شان شکست ناپذیر هستند. خودشون هم چنین ادعایی ندارند. حالا بماند برخی رسانه های زرد داخلی این ذهنیت غلط رو توی ذهن مخاطبانشون زور چپون می کنند که کشورهای غربی خودشون رو شکست ناپذیر می دونن ولی نیروهای حماس در همین جنگ هفت روزه 50 تا از جنگنده هاشون رو ساقط کردند پس بنابراین شکست ناپذیر نیستند. نگاهی به دور و بر خودتان بندازید. [b]فلسطینی ها در این نبرد چه چیزی به دست آوردند و چه چیزی را از دست دادند؟ اسرائیل از این حملات هفت روزه چه چیز به دست آورد و چه چیزی را از دست داد؟ و کدامیک سود کردند؟[/b] چرا می خواهید همه چیز را با شعار دادن های توخالی پیش ببرید؟ وقتی که رسانه های داخل دارای عملکرد ضعیفی هستند و اخبار غیر واقعی ارائه می دهند ، دوستان هم برای کسب اطلاع از واقعیات به رسانه های خارجی متوسل می شوند. حالا شما اسم این کار رو میگذارید طرفداری از اسرائیل و آمریکا؟ یعنی هر کسی که از رسانه های خارجی استفاده کند ، پس الزاما طرفدار آنهاست؟ یعنی بنده که عمده اخبار این نبرد رو از طریق شبکه های خارجی دنبال می کردم ، پس بنده طرفدار فرانسه و انگلیس هستم؟

متاسفانه ضعف فاحشی در ساختار ارتش اسرائیل در این نبرد دیده نشد و ارتش این رژیم با کمترین هزینه ممکن ، بهترین نتیجه را به دست آورد. البته ضعف های جزئی در ساختار هر ارتشی وجود دارد. اما اینکه همه چیز رو شعاری پیش ببریم هیچ مشکلی رو حل نمی کنه. به قول معروف با حلوا حلوا کردن دهان شیرین نخواهد شد. ما از الان تا روز قیامت هم بنشینیم و بگیم ارتش اسرائیل هیچ قدرتی نداره و اسرائیل نابود شدنی است و از این قبیل شعارها رو سرلوحه کارهامون قرار بدیم ، واقعیات هیچگاه تغییر نخواهد کرد و از قدرت واقعی (کاری به کم یا زیاد بودن آن ندارم) ارتش رژیم صهیونیستی چیزی کم نخواهد شد. هی بنشینیم و از ارتش آمریکا عیب بگیریم و ارتش این کشور رو در حد شلغم و چغندر فرض کنیم و با این حرفها دلمان را خوش کنیم ، هیچگاه واقعیات عوض نخواهند شد. پس بهتر است با واقعیات ، آنطوری که هستند مواجه شویم.

جالبه که شما دارید برای روسیه بی خود و بی جهت قدرت تراشی می کنید و اونرو الکی قدرتمند جلوه می دهید و از اینکه روسیه رو دارید در ذهن تان قدرتمند می کنید ، خیلی خوشحال به نظر می رسید. در حالیکه دیگران را به ذوق زدگی درباره قدرت اسرائیل متهم می کنید. اما ای کاش لحظه ای هم به یاد بیاورید که ضربه ای که ما از آمریکا و غرب خوردیم ، شوروی کمتر از اونها به ما ضربه نزد. یادتون که نرفته همین شوروی بود که گروه های تجزیه طلب ایران را در گنبد کاووس (ترکمن های اهل سنت) ، سیستان و بلوچستان (بلوچهای ناسیونالیست) ، خوزستان (ناسیونالیست های عرب) ، کردستان و آذربایجان (کردهای دمکرات) به صورت مستقیم و بلاواسطه پشتیبانی و حمایت می کرد و آنها را به تجزیه طلبی از حکومت مرکزی تحریک می کرد؟ یعنی عملا کشور ما را می خواست تجزیه کند و بلایی که بر سر یوگوسلاوی آمد بر سر ایران نیز بیاورد. مگر تلاش های حزب توده در ایران (دست راست شوروی در ایران) رو فراموش کردید که چقدر در سرنگونی انقلاب ما تلاش کرد و سرانجام نیز به خاطر همین کارهایش در سال 1366 رسما در ایران منحل و غیر قانونی شد؟ نگاهی به تاریخ روابط و تقابلات ایران و روسیه بیاندازید. حتی یک مورد هم نمی توان یافت که از این کشور خیری به ما رسیده باشد. فکر می کنید اگر روسیه قوی بشه خیلی به نفع ماست؟ فکر نمی کنید اگر قدرتی که امروزه آمریکا و متحدانش دارند ، رو اگر روسیه داشته باشه اونوقت اولین کشوری که مورد حمله واقع میشه ، همین کشور ما خواهد بود؟ فکر نمی کنید گاه گاهی که روسیه با ما رابطه برقرار می کند و به ما تسلیحات می فروشد ، صرفا به خاطر فشار آوردن به غرب است ، نه اینکه ایدئولوژی ما را حق دانسته باشد و به ما به چشم آدم های خوب نگاه کرده باشد؟ مگر روسیه پس از ابرقدرت شدن ، قرار است از قدرت نظامی خود در راستای اعتلاء و اشاعه فرهنگ انسانیت و صلح (و یا گسترش اسلام) در جهان استفاده کند که شما اینقدر از قدرت گرفتن آن خوشحال هستید؟ (نه فقط این پست ، بلکه در پست های زیادی از شما می توان این موضوع را دید که برای این کشور قدرت تراشی می کنید و این کشور رو قدرتمند جلوه می دهید و از قدرتمند بودن آن ابراز خوشحالی می کنید)

پس بهتره که اندکی هم در رفتارتون تعادل رو رعایت کنید و از ادبیات مناسب در کلامتون استفاده کنید. همه ما ایرانی هستیم و ایران را دوست داریم. اختلاف نظر و عقیده نمی بایست باعث این قبیل رفتارها بشه.

موفق باشید

[nepton 703]

[quote name='cheka' timestamp='1353720480' post='284527']
[quote name='nepton' timestamp='1353713300' post='284518']
راه حل نابودی این رژیم چیست؟اگر کسی بتواند جواب این سوال را بدهد قطعاً در جایگاهی بالاتر از نظریه پردازان عالم جای دارد. مشکل اینجاست فعلا به جواب این سوال نرسیده ایم تا آنرا عملی کنیم. آیا شما راه حلی در بعد نظامی داری که حرف از قدرتمند شدن میزنید؟ جنگ با اسرائیل مشکلی ندارید ولی پایان جنگ چه؟[b] اسرائیل همیشه متجاوز بوده که محکوم نمیشود وای به روزی که مورد حمله قرار گیرد.[/b]
راه حلهایی که من شنیده ام همگی به جنگ و خونریزی منتهی میشه که 6 میلیون صهیونیسم رو از فلسطین اشغالی راند که باز میسر نیست.
راه حل بعدی که دولت وقت هم آنرا پیشنهاد داده اجرای همه پرسی در فلسطین اشغالی هست.
آیا دو راه حل بالا نتیجه دار هستند؟
[/quote]

البته تو جنگ یوم الکپور رژیم صهیونیستی اول مورد حمله قرار گرفت ، وقتی پشتیبانی سیاسی نظامی داشته باشی حرف از محکومیت جهانی و .... تقریبا بی معنیه .

مسلما جنگ با یک کشور اتمی اول از همه مستلزم از بین بردن توانایی قدرت اتمی این کشور هست که این کار میتونه یا از طریق ایجاد توازن اتمی و یا عملیات مستقیم برای نابود کردن توانایی حملات هسته ای ایجاد بشه که مورد دوم رژیم صهیونیستی بدلیل عمق استراتژیک کم و پخش نبودن تسلیحات اتمیش (در کشورهای دیگر) چندان سخت هم بنظر نمیاد . یکی از اولویت واحد های عملیات عمیق نیروهای ویژه (مثل واحد Vympel در Spetsnaz) هم همین شناسایی و در صورت نیاز خرابکاری در نقاط ضعف سیستم تسلیحات اتمی کشور هست . وقتی به این مرحله از توانایی استراتژیک برسیم میتونیم حرف از نابود کردن رژیم صهیونیستی بزنیم . (شاید حتی بدون خونریزی !)
[/quote]
خیله خوب پس ناراحت چی هستیم؟ اگه اینقدر مهار توان هسته ای کشورها راحته پس چرا نیروهای ما معطل میکنن.همین گروه رو از روسیه قرض بگیریم و بفرستیم برای اسرائیل تا کل توان هسته ای اسرائیل رو از ریشه بکنن با کمترین هزینه.
جناب چکا چرا برای هر راه حلی سراق روسها میری؟فک کنم تمام ابزارآلات ضد محری جهانی تو روسیه یافت میشه!

جناب چکا قبل از جواب فقط 3 بار متن شما رو خوندم و با خودم فکر کردم آیا این جملات مال شما بود؟بدجوری غرق در قدرت کاذب روسها هستی؟البته منظورم کنایه یا بی احترامی به شما نیست فقط جواب شما خیلی به دور از واقعیت بود که یک لحظه باعث تبصمی رو لبام شد.

برادر من خلع توان هسته ای یک کشور (حالا اسرائیل یا هر کشوری دیگه) با یکسری عملیات سری فک میکنی انجام میشه.اونم چند صد کلاهک. تو توهمات بازی کا آف دیوتی کلاً سر قضیه یه کلاهک هسته ای بود!!!!!!!!!
هر گونه تلاش برای مهار تسلیحاتی یک کشور به صورت نظامی و دشمنی نتیجش میشه اولین قربانی حمله هسته ای. شما فرض کن مثلاً با این مثال شما، حالا هر نوابغی، میخوان 200 تا کلاهک تو یه رستوران که روش نوشته محل نگهداری کلاهکهای هسته ای رو از بین ببرن و برای ورود به اونجا هم کارت ورود داشتن حالا با فرض اینکه براشون فرش قرمز انداختن.آیا چنین کاری امکانپذیر و شدنی هست اونهم با کشوری که در هر صورت بدونه چنین توطئه ای از سوی کیه مسلماً جواز حمله هسته ای رو دریافت میکنه.و با کلاهک 200 تا 205 به خدمتش میرسه.

جدا از این مسائل خوبه همه میگیم توان هسته ای بازدارنده هست!!

حالا کلاً آیا زیردریایی های حاوی موشکهای هسته ای و سیلوهای پراکنده موشکی و زرادخانه های هسته ای به کنار.

یکمی با واقعیت با این موارد برخورد کنیم خیلی بهتر نتیجه میگیریم آیا اینطور نیست؟

[b]جناب بیگدلی[/b]
روزانه 200 موشک سجیل اونم به طرف این رژیم؛ به نظرت اونا بیکار نشستن. چرا هزینه کلی چنین عملی رو هم بهش نمیپردازی و فقط با خیالبافی بهش نگاه میکنی. اگر بازتاب چنین عملی 200 موشک جریکو از طرف اسرائیل باشه چی؟و یه کلاهک هسته ای هم روش. هزینه این جنگ رو بهش بپرداز تا بعد. و بدتر از همه اگر خدایی نکرده حکومتی بدتر از این صهیونیسمها اونم اگر وهابی یا سلفی روی کار بیاد چی؟ آینده فلسطین اشغالی بعد از اسرائیل چی؟ یکی مثل مرسی!

[DeathStalker 3,165]

عذرخواهی میکنم که بین صحبت دوستان وارد میشم، ولی منظور جناب چکا با چیزی که شما تصور کردید، یکی نیست

[quote]کی از اولویت واحد های عملیات عمیق نیروهای ویژه (مثل واحد Vympel در Spetsnaz) هم همین شناسایی و در صورت نیاز خرابکاری در نقاط ضعف سیستم تسلیحات اتمی کشور هست[/quote]

ایشون برای رفع تهدید اتمی دشمن، یه راه حل پیشنهاد کردن که نابودی تسلیحات دشمن هست. چون در مورد روسها اطلاعات بهتری دارن، مثالشون رو از Spetsnaz گفتن. اگه من مثال میخواستم بزنم، از SAS مثال میزدم یا مثلا خود علی آقا از SEAL یا هر کسی از جایی که اطلاعات دقیق تری داره.


همینطور در مورد بقیه دوستان.بعضی ها تجهیزات اسرائیل رو کارآمد میدونن توی این جنگ ، بعضی از دوستان هم مخالف اونها هستن و پیروزی بزرگی برای غزه میبینن. هر کدوم نظر خودمون رو داریم، معناش این نیست که اگه مثلا من بگم اسرائیل توی این جنگ پیروز شد، توی موساد کار میکنم!!



انقدر راحت دوستهامون رو به طرفداری از این کشور یا اون کشور متهم نکنیم. ویرایش شده در آذر 91 توسط heliaa

[rpg7 5,943]

[quote name='heliaa' timestamp='1353784390' post='284623']
عذرخواهی میکنم که بین صحبت دوستان وارد میشم، ولی منظور جناب چکا با چیزی که شما تصور کردید، یکی نیست

[quote]کی از اولویت واحد های عملیات عمیق نیروهای ویژه (مثل واحد Vympel در Spetsnaz) هم همین شناسایی و در صورت نیاز خرابکاری در نقاط ضعف سیستم تسلیحات اتمی کشور هست[/quote]

ایشون برای رفع تهدید اتمی دشمن، یه راه حل پیشنهاد کردن که نابودی تسلیحات دشمن هست. چون در مورد روسها اطلاعات بهتری دارن، مثالشون رو از Spetsnaz گفتن. اگه من مثال میخواستم بزنم، از SAS مثال میزدم یا مثلا خود علی آقا از SEAL یا هر کسی از جایی که اطلاعات دقیق تری داره.


همینطور در مورد بقیه دوستان.بعضی ها تجهیزات اسرائیل رو کارآمد میدونن توی این جنگ ، بعضی از دوستان هم مخالف اونها هستن و پیروزی بزرگی برای غزه میبینن. هر کدوم نظر خودمون رو داریم، معناش این نیست که اگه مثلا من بگم اسرائیل توی این جنگ پیروز شد، توی موساد کار میکنم!!



انقدر راحت دوستهامون رو به طرفداری از این کشور یا اون کشور متهم نکنیم.
[/quote]

سرکار خانم هلیا!
جوش نزنین و به اعصابتون فشار نیارین
اینجا همه به این حرفا عادت کردن و متاسفانه در این سایت این سری از تهمت ها چیز غریبی نیست!
البته این گفته باشم که انصافاً خیلی سخت که طرفدار طرز فکری باشی و بتونی در صورت غلط بودنش
ازش دفاع نکنی ضمناً این تهمت ها زیاد هم جدی نیست و گذری زده میشه و فرداش فراموش میشه!
حالا اگه بعضی ها علم غیب دارن و میتونن از پروفایل طرف، جهت گیری و وجود طرف بخونه یه
داستان دیگه داره..
===========
بحث غزه رفت لای باقالی ها!
راستی..هنوز آخر پاییز نشده بتونیم لاشه اف16 یا عکس خلبان ها یا هر چیز دیگه ببینیم؟
ویرایش شده در آذر 91 توسط rpg7

[cheka 15,064]

جناب نپتون شما مثل اینکه خیلی نگران توان بازدارندگی اتمی اسراییل هستی که اینجور براش جوش میزنی

اولا اگر پست بنده رو درست میخوندید حرف بنده دکترین و استراتژی بود ، اینکه نیروی دیگری رو مثال نزدم چون حقیقتا نمیدونم آیا چنین استراتژی ای در دستور کار نیروهای ویژه ی دیگر قرار دارد یا خیر !

تا جایی هم که یادم میاد در پستم قصد بیان قدرت روسیه رو نداشتم و منظور همونطور که خانم Helia فرمودند صرف استراتژی بود که اگر وقت سه بار خوندن پستم رو میذاشتید روی فکر کردن به جمله ام مسلما شما هم متوجهش میشدید ! این استراتژی هم از بازی COD سر در نیاورده و یکی از اهداف اصلی ستون های خرابکاری نیروهای ویژه بخصوص در زمان جنگ سرد هست .

توجه داشته باشید خلع سلاح هسته ای که بنده گفتم مسلما منظورم این نیست که نیروها برن دونه دونه ی صدها کلاهک های هسته ای اسراییل رو خنثی کنند مگه جناب نتانیاهو اگر جنگ بشه خودش میره زیر فیتیله ی موشکهای Jericho رو روشن میکنه ؟ این تاسیسات و زیردریایی ها از طریق سامانه ی وسیع مخابراتی که معمولا بر پایه ی ماهواره ها یا ارتباطات رادیویی هست دستور Launch و ... رو دریافت میکنند که این دستورات معمولا از یک مرکز فرماندهی مرکزی صادر میشه و سلسله مراتبی وجود داره که با خرابکاری در این سلسله میشه در توان هسته ای یک کشور مشکل ایجاد کرد .

یادمه شبیه همچین ماجرایی (قطع ارتباط با مسکو) برای زیردریایی تهاجمی اتمی B-59 شوروی مستقر شده در کوبا در جریان بحران موشکی کوبا اتفاق افتاد .

نکته : ظاهرا معضل درک مطلب در بین دوستان بسیار شایع شده ! لازمه یکبار دیگه جمله ی جناب بیگدلی با هایلایت کلمات کلیدی رو برای دوستان بذارم :

[i]"یادآوری این خاطره با توجه به شرایط امروز سوریه واقعا لازم بود. برخلاف تصور دوستان روس ها[b] [color=#FF0000][size=5]متحدینشون[/size] [/color][/b]رو به این سادگی ها رها نمی کنند و در دفاع از اونها اگر لازم بشه از گلاویز شدن با امریکا و ناتو هم ابایی ندارن.
و سر دست دست کردن ائتلاف شوم غربی-عربی-عثمانی در تیکه پاره کردن سوریه هم دقیقا همین ترس از واکنش مسکو و به باد رفتن افسانه شکست ناپذیری شونه. کافیه مقایسه بشه اهمیت دمشق با مرکز دهستان کوزوو و توان روسیه 1999 با روسیه 2012 و شخصیت خائن و مذبذب یلتسین با صلابت و جسارت پوتین تا معلوم بشه که روس ها با چه سرعت و قدرت وارد معرکه سوریه میشن اگر اوضاع رو برای متحدشون خراب ببینن."[/i]

کاملا مشخصه که طبق هیچ یک از استانداردهای بین المللی ما الان متحد روسیه محسوب نمیشیم لذا جواب دادن به پست ایشون با نبش قبر وقایع سال هزار و سیصد و درشکه و سوالاتی از جمله اینکه چه نفعی به ما میرسه (ما احتمال منظور فقط ایران بوده) بنظر معقول نمیاد . جناب بیگدلی در مورد روابط روسیه و متحدانش حرف زدند نه روسیه و دشمنان بالقوه اش !

نکته ی بعدی در مورد جانبداری در پستها هست ! جناب علی هرکسی پستهای شما رو هم بخونه بوضوح میتونه جانبداری رو ببینه پس شما هم از تعادل خارج هستید بله ؟ موضوعی که هست همه فکر میکنند نظرشون درست و منطقیه و بحثی هم روی این نیست ، بهتره یاد بگیریم بجای تهمت زدن به هم به نظرات و عقاید هم احترام بذاریم .

[bigdelimohamad9 3,137]

برادر علی عزیز
هرچند با تلاش فراوان هم تشخیص ندادم پست مربوط به کوزوو و بحث سوریه و روسیه چه ربطی به جنگ غزه داشت ولی بسی مشعوف شدم که عنوان پر طمطراق روسوفیل هم به لیست القابم افزوده شد. فکر می کنم مصداق بارز «کمونیست سلفی» برادر مصطفی که دوستان نمونه خارجیش رو پیدا نمی کردن بنده باشم البته از نوع سلفی دوازده امامی
اما حالا که شما این بحث رو پیش کشیدید میشه بفرمایید امریکا و دوستان از چی ترسیدن که 2 ساله برای حمله به سوریه امروز فردا می کنند ؟ روسیه که بلوف میزنه و از همین حالا پشت بشار رو خالی کرده تازه اگر هم بلوف نزنه کل ارتشش در حد پشمه، خود بشار هم که کشکه، آیرون دام افسانه ای هم که امنیت اسرائیل رو کاملا تضمین کرده، عربستان و قطر هم که همه هزینه های جنگ رو تقبل می کنند، اوباما هم که توی انتخابات پیروز و موقعیتش تثبیت شده؛ پس حتما استخاره راه نداده !!!!!!!
شما که به جای شعار دادن تحلیل منطقی می کنید ما رو شیر فهم بفرمایید که فلسطینی اصلا چه چیزی برای از دست دادن داشتند که در بدترین حالت از دست بدهند ؟ جان یا مال یا چشم انداز آینده روشن ؟ امروز بزرگترین آرزوی هر کودکی که در غزه متولد میشه مرگه ! واقعا فکر می کنید با مغالطات و تشبثات یوتیلیتیانیستی و لذت انگارانه میشه ملتی رو که به آخر خط رسیدن از جهاد و مقاومت منصرف کرد ؟! زهی خیال باطل.
اما من به شما میگم اسرائیل در مقابل چه به دست آورد. دیر زمانی نبود که اسرائیل برای تخلیه مشکلات داخلی هر زمان که اراده می کرد بسان مانورهای تمرینی جنوب لبنان رو آماج حملات خودش قرار می داد اما این مسیر توی جنگی که طبق گزارش کمیته وینوگراد با صرف کمترین هزینه ممکن بهترین نتیجه رو به دست آورده بود برای همیشه مسدود شد و سران وحشی این رژیم آرزوی حمله مجدد به لبنان رو زنگوله پای تابوتشون کردن. و دقیقا بعد از این بود که غزه به مثابه ضعیف ترین حلقه زنجیره مقاومت به عنوان سوپاپ اطمینان جایگزین انتخاب شد تا اینکه در جنگ اخیر با دستاوردهای عالی ارتش عبری این مسیر هم مسدود شد و از این به بعد حمله گسترده به غزه هم آرزوی محال صهیونیست ها خواهد بود و چون راه دیگه ای برای برون سپاری بحران های داخلی این موجود سراسر تناقض باقی نمونده از این به بعد شاهد ظهور و بروز داخلی آنها خواهیم بود که این تازه اول داستان است. حالا بگذریم از فرصت طلایی که این پیروزی استراتژیک اسرائیل به اسلام گرایان مصر برای تحکیم پایه های قدرتشون داد و اثر آن در آینده نه چندان دور مشخص خواهد شد.
اما بحث اخبار و رسانه، شما روی چه حسابی گزارش رسمی شاخه نظامی حماس رو که همین امشب از زبان جناب محمود الظهار نماز شب خوان یک بار دیگه بر هدف قرار دادن 8 فروند جنگنده صهیونیست تاکید کرد دور از واقعیت و در مقابل هر ادعای رسانه هایی رو که توسط مشتی شرابخوار زناکار اداره میشن رو عین واقعیت قلمداد می کنید ؟! آیا جز اینه که به استناد نظر معرفت شناسان و روانشناسان حوزه ادراک این علل و عوامل شخصی و رسوبات ضمیر ناخودآگاه هر فرد هستند که صدق و کذب رو برای وی تعیین می کنند نه دلایل و شواهد بیرونی. در واقع شما اون روایتی رو حقیقت می پندارید که تمایل دارید صحت داشته باشه حتی اگر در ضمیر خودآگاهتون از این تمایل خبر نداشته باشید؛ پس می بینید که برداشت ما در مورد بحث طرفداری چندان هم بی حکمت نیست !
من چه خوش داشته باشم و چه نداشته باشم روس ها برای احیای شکوه و عظمت دوره ابرقدرتیشون شب و روز برنامه ریزی و تلاش می کنند و در نظام عدل الهی هیچ زحمت و تلاشی بی مزد و نتیجه نیست و چون این روند لاجرم به برخورد اونها با دشمن اصلی ما شیطان بزرگ و ضربه خوردن منافع اون منجر میشه شایسته خوشحالیه.
صد البته که روسیه هیچ گاه متحد و دلسوز ما نبوده و اگر روزی بدل به طاغوتی مثل امریکای امروز بشه مبارزه با اون رو تکلیف خودمون می دونیم ولی فعلا در چنین جایگاهی نیست و امکان بهره برداری از تضاد منافع اون با غرب هم برای ما وجود داره پس چرا از تحولاتی که این تضاد منافع رو تشدید می کنه استقبال نکنیم ؟