reza4087

تهاجم ارتجاع عرب ( به رهبری آل سعود ) به یمن / خبر ، گزارش ، تحلیل و ... (1)

Recommended Posts

7 minutes قبل , anaKiN گفت:

من فقط در حیرتم چطور نیروای هوایی سعودیهای حرام لقمه خیلی راحت میان و صنعا و سایر شهرها را بمباران میکنند بدون هیچ پدافند هوایی!؟
یعنی حوثی ها هیچ گونه موشک ضد هوایی ندارند که مقابله کنند با جنگند های متجاوز!! چرا ایران برای تقویت پدافند هوایی آنها کاری نمیکند؟

همانجوری که نیروی هوایی عراق می اومد و استان های شمالی ما رو بمباران می کرد در حالی که ما اف 14 و اف 4 و اف 5 داشتیم !!!

طی همون چند هفته ی اول ، هر پدافندی که یمن داشت رو با عملیات  SEAD از بین بُردن ...

در ضمن 95 درصد کشورهای جهان ( از جمله خودمون ) توان مقابله ی طولانی مدت با 264 جنگنده ی نسل 4++ رو ندارند چه برسه به فقیرترین کشور عربی دنیا ...

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Saudi_Air_Force

ویرایش شده در توسط Ghalam
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

چقدر بد. ای کاش میشد از سیستمهای دافند هوایی سیار مانند تور ام1 یا اف ام 80 به آنها رساند. بخدا من احساس شرم میکنم که نمیتونم کمکی به این مردم بکنم
غربی ها و ارتجاع عرب سالهاست ضد ما هستند و فرقی ندارد ما به مردم یمن کمک نظامی مستقیم بکنیم یا نه. دشمن دشمن است

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , MOHAMMAD گفت:

 

من منظورم این عکس بود (سرجنگی سمت چپ) که قرار داده شده بود:

 

IMG_20171204_005213_259.jpg

 

و اینکه این سرجنگی سام 6 هست نه سام 2.

 

در تصویر به اشتباه قید شده SA2 .

حق با شماست... من تصور کردم شما میگید  سر جنگی موشک کروز مورد نظر همون سر جنگی 3N12 مورد استفاده در موشک سام۶ است در حالی که سر جنگی سام ۶ هم کوچکتر بوده هم از نظر شکلی متفاوت است...

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

آیا موشک های پدافندی آمریکایی در عربستان سعودی شکست خوردند؟

داستانی که از مجاری رسمی اعلام شد واضح بودن. نیروهای سعودی یک موشک بالستیک نیروهای هوتی رو که ماه گذشته به سمت ریاض شلیک شده بود سرنگون کردند. این یک پیروزی برای نیروهای سعودی و آمریکاست چرا که موشک های پاتریوت رو آمریکا به عربستان فروخته.

"سیستم های پدافندی ما اون موشک رو تو هوا منهدم کردند" این جمله رو رییس جمهور آمریکا دونالد ترامپ در حالی که در حال پرواز به ژاپن (یکی از ۱۴ کشوری که از این سامانه پدافندی استفاده میکنه) در هواپیمای Air Force One بود مطرح کرد.
"این نشون میده که چقدر کار ما خوب هست. هیچکس چیزایی که ما میسازیم رو نمیتونه بسازه و ما تجهیزاتمون رو تو تمام دنیا میفروشیم.

اما آنالیز تصاویری که از شبکه های اجتماعی بیرون اومده نشون میده که این داستان اعلامی از مراجع رسمی احتمالا درست نیست. بر خلاف داستان رسمی اطاعاتی که توسط متخصصین موشکی بررسی شده نشون میده که موشک بدون محدودیت از روی نیروهای دفاعی سعودی عبور کرده و فرودگاه ریاض رو هدف قرار داده. کلاهک موشک اونقدر به ترمینال غیر نظامی فرودگاه نزدیک بود که مسافر ها رو از رو صندلیشون پروند!.

00l5_1.png

 

 



منبع:

https://www.nytimes.com/interactive/2017/12/04/world/middleeast/saudi-missile-defense.html
 

ویرایش شده در توسط divisionbyzero
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , anaKiN گفت:

من فقط در حیرتم چطور نیروای هوایی سعودیهای حرام لقمه خیلی راحت میان و صنعا و سایر شهرها را بمباران میکنند بدون هیچ پدافند هوایی!؟

اصلا بفرض ایران بفرسته! و وضعیت مملکت هم مشخصه! خود ایران لب پرتگاه بحرانه الان این یک!

دوم اینکه، اصلا خود ایران پدافندی داره که بتونه جلوی هواپیماهای فعلی اعراب بایسته؟ بصورت علمی و مستدل حتی در حرف! دادن به متحدش در یمن پیشکش! داشت زودتر اینا به لبنان سوریه میداد که هر روز بعلاوه هدفگیری رو نگیرن هواپیماهای کشور دوست و برادر اسرائیل! و یه تعداد ایرانی رو بکشند!

  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, divisionbyzero گفت:

آیا موشک های پدافندی آمریکایی در عربستان سعودی شکست خوردند؟

داستانی که از مجاری رسمی اعلام شد واضح بودن. نیروهای سعودی یک موشک بالستیک نیروهای هوتی رو که ماه گذشته به سمت ریاض شلیک شده بود سرنگون کردند. این یک پیروزی برای نیروهای سعودی و آمریکاست چرا که موشک های پاتریوت رو آمریکا به عربستان فروخته.

"سیستم های پدافندی ما اون موشک رو تو هوا منهدم کردند" این جمله رو رییس جمهور آمریکا دونالد ترامپ در حالی که در حال پرواز به ژاپن (یکی از ۱۴ کشوری که از این سامانه پدافندی استفاده میکنه) در هواپیمای Air Force One بود مطرح کرد.
"این نشون میده که چقدر کار ما خوب هست. هیچکس چیزایی که ما میسازیم رو نمیتونه بسازه و ما تجهیزاتمون رو تو تمام دنیا میفروشیم.

اما آنالیز تصاویری که از شبکه های اجتماعی بیرون اومده نشون میده که این داستان اعلامی از مراجع رسمی احتمالا درست نیست. بر خلاف داستان رسمی اطاعاتی که توسط متخصصین موشکی بررسی شده نشون میده که موشک بدون محدودیت از روی نیروهای دفاعی سعودی عبور کرده و فرودگاه ریاض رو هدف قرار داده. کلاهک موشک اونقدر به ترمینال غیر نظامی فرودگاه نزدیک بود که مسافر ها رو از رو صندلیشون پروند!.

00l5_1.png

 

 



منبع:

https://www.nytimes.com/interactive/2017/12/04/world

1 ساعت پیش, divisionbyzero گفت:

آیا موشک های پدافندی آمریکایی در عربستان سعودی شکست خوردند؟

داستانی که از مجاری رسمی اعلام شد واضح بودن. نیروهای سعودی یک موشک بالستیک نیروهای هوتی رو که ماه گذشته به سمت ریاض شلیک شده بود سرنگون کردند. این یک پیروزی برای نیروهای سعودی و آمریکاست چرا که موشک های پاتریوت رو آمریکا به عربستان فروخته.

"سیستم های پدافندی ما اون موشک رو تو هوا منهدم کردند" این جمله رو رییس جمهور آمریکا دونالد ترامپ در حالی که در حال پرواز به ژاپن (یکی از ۱۴ کشوری که از این سامانه پدافندی استفاده میکنه) در هواپیمای Air Force One بود مطرح کرد.
"این نشون میده که چقدر کار ما خوب هست. هیچکس چیزایی که ما میسازیم رو نمیتونه بسازه و ما تجهیزاتمون رو تو تمام دنیا میفروشیم.

اما آنالیز تصاویری که از شبکه های اجتماعی بیرون اومده نشون میده که این داستان اعلامی از مراجع رسمی احتمالا درست نیست. بر خلاف داستان رسمی اطاعاتی که توسط متخصصین موشکی بررسی شده نشون میده که موشک بدون محدودیت از روی نیروهای دفاعی سعودی عبور کرده و فرودگاه ریاض رو هدف قرار داده. کلاهک موشک اونقدر به ترمینال غیر نظامی فرودگاه نزدیک بود که مسافر ها رو از رو صندلیشون پروند!.

00l5_1.png

 

 



منبع:

https://www.nytimes.com/interactive/2017/12/04/world/middleeast/saudi-missile-defense.html
 

/middleeast/saudi-missile-defense.html
 

ببینید منبعی که قرار دادید بهیچ عنوان ادعای در رد شدن موشک بالستیک از سامانه دفاع موشکی رو نداره بلکه طبق شواهد اشاره میکنه موشک بالستیک  برکان یمنی حد اقل یک بار مورد اصابت قرار گرفته ولی برخورد مورد نظر به کلاهک نبوده بلکه قسمت بدنه موشک مورد اصابت قرار گرفته پس کلاهک با انحراف از مسیر اولیه به نقطه ای خالی از هر گونه اهداف ارزشمند در نزدیکی فرودگاه (چندصد متری نزدیکترین باند فرود و یک کیلومتری پایانه مسافر بری)برخورد داشته...

(در واقع در بر خورد یابر خورد هایی که در طی مسیر با موشک داشتند قطعاتی در ۱۲ کیلومتری فرودگاه از موشک جدا شد و خود سر جنگی به ۱ کیلومتری قسمت مهم و هدف اصلی حوثی ها بر خورد داشت)

اما در نهایت این اتفاق با خوش شانسی سعودی ها مواجه شد(یک کیلومتر مسافت کمیه) میتونست دقیقا بخوره به هدف...

ویرایش شده در توسط lordashrafi

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
10 minutes قبل , lordashrafi گفت:

ببینید منبعی که قرار دادید بهیچ عنوان ادعای در رد شدن موشک بالستیک از سامانه دفاع موشکی رو نداره بلکه اشاره میکنه موشک بالستیک  برکان یمنی حد اقل یک بار مورد اصابت قرار گرفته ولی برخورد مورد نظر به کلاهک نبوده بلکه قسمت بدنه موشک مورد اصابت قرار گرفته پس کلاهک با انحراف از مسیر اولیه به نقطه ای خالی از هر گونه اهداف ارزشمند در نزدیکی فرودگاه (چندصد متری نزدیکترین باند فرود و یک کیلومتری پایانه مسافر بری)برخورد داشته...

هدف از شلیک ایجاد رعب و وحشت بوده قطعا! که چند صد متری باند فرود! و یک کیلومتری پایانه مسافربری! برای همچین موشکی هدف محسوب نمیشه؟؟؟ بیخودی عربستان لابد داشت سرش به ایران اعلام جنگ میداد!

ضمن این، بفرض بنده نمیدونم چه صورتی بوده! ولی اگر سرجنگی جدا شده باشه از بدنه! و سامانه بجای سر جنگی بدنه رو بزنه! خودش یه فیل اساسی محسوب میشه و البته بخاطر رزولوشن و قدرت تفکیک رادارهای پاتریوت بکار رفته در عربستان طبیعی هست که نتونه این دو جسم نزدیک رو تفکیک کنه! تازه بفهمه کدوم بدنه هست و کدوم سر جنگی و اون رو بزنه. بصورت نسبتا شانسی سامانه فریب خورده دیگه! از طرف دیگه قبل از جدایی سر جنگی هم نتونسته موشک رو بزنه! و از طرف دیگر بعید هست خیلی! موشک بدنش بخوره بعد بگیم سر جنگیش جدا شد! شانسی افتاد چند صد متری یه باند فرود! (بیشتر به خطای هدف گیری موشک شبیه هست این! تا هدف قرار گرفتن!)

این اسمش اگر فیل نیست، لطفا فیل شدن رو برای ما تعریف بفرمایید!

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
23 minutes قبل , lordashrafi گفت:

ببینید منبعی که قرار دادید بهیچ عنوان ادعای در رد شدن موشک بالستیک از سامانه دفاع موشکی رو نداره بلکه طبق شواهد اشاره میکنه موشک بالستیک  برکان یمنی حد اقل یک بار مورد اصابت قرار گرفته ولی برخورد مورد نظر به کلاهک نبوده بلکه قسمت بدنه موشک مورد اصابت قرار گرفته پس کلاهک با انحراف از مسیر اولیه به نقطه ای خالی از هر گونه اهداف ارزشمند در نزدیکی فرودگاه (چندصد متری نزدیکترین باند فرود و یک کیلومتری پایانه مسافر بری)برخورد داشته...

(در واقع در بر خورد یابر خورد هایی که در طی مسیر با موشک داشتند قطعاتی در ۱۲ کیلومتری فرودگاه از موشک جدا شد و خود سر جنگی به ۱ کیلومتری قسمت مهم و هدف اصلی حوثی ها بر خورد داشت)

اما در نهایت این اتفاق با خوش شانسی سعودی ها مواجه شد(یک کیلومتر مسافت کمیه) میتونست دقیقا بخوره به هدف...

دوست عزیز من متنو ترجمه کردم تنها اشتباه ترجمه هم این هست که بهجای کلاهک موشک نوشتم موشک.  در ادامه خواستم باقی متن رو ترجمه کنم و بعد اصلاحات رو انجام بدم ولی سیستم دیگه اجازه ویراسش رو نداد.

در مورد سایر بخش هاش اگه مخالفتی دارین با نویسندش صحبت کنید.


متن مقاله اشاره کرده که کلاهک عبور کرده از بالا سامانه های دفاعی و اصلا طراحی شده بوده که جدا بشه کلاهک از بدنه.
The missing warhead signaled something important to the analysts: that the missile may have evaded Saudi defenses.
he missile, in order to survive the stresses of a roughly 600 mile flight, was almost certainly designed to separate into two pieces once near its target. The tube, which propels the missile for most of its trajectory, falls away. The warhead, smaller and harder to hit, continues toward the target.

حرفی که شما دارین میزنین حرف سعودی هاست :
در متن خبر پاسخ شبه شما داده شده :
Saudi officials have said that some debris from the intercepted missile landed at the airport. But it is difficult to imagine how one errant piece could fly 12 miles beyond the rest of the debris, or why it would detonate on impact.


در متن خبر همچنین میگه که بعضی از مقامات امریکایی میگن اصلا سعودی ها نتونستن چیزیو بزنن  (اما نظر کارشناساشون اینه که موشک اصلا طراحی شده بوده که جدا بشه) :


Some U.S. officials said there was no evidence the Saudis had hit the missile. Instead, the debris may have broken up under the pressures of flight. What the Saudis presented as evidence of their successful interception may have simply been the missile ejecting its tube as intended.

 

در کل حرف شما که کلاهک بر اثر برخورد سامانه پدافندی از مسیرش جدا شده  و در نقطه بدون هدف ارزشمند فرود اومده بی اساس هست. اگه همچین نظری دارین با نویسنده تماس بگیرید.

ویرایش شده در توسط divisionbyzero
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
24 minutes قبل , pyaghoubi گفت:

هدف از شلیک ایجاد رعب و وحشت بوده قطعا! که چند صد متری باند فرود! و یک کیلومتری پایانه مسافربری! برای همچین موشکی هدف محسوب نمیشه؟؟؟ بیخودی عربستان لابد داشت سرش به ایران اعلام جنگ میداد!

ضمن این، بفرض بنده نمیدونم چه صورتی بوده! ولی اگر سرجنگی جدا شده باشه از بدنه! و سامانه بجای سر جنگی بدنه رو بزنه! خودش یه فیل اساسی محسوب میشه و البته بخاطر رزولوشن و قدرت تفکیک رادارهای پاتریوت بکار رفته در عربستان طبیعی هست که نتونه این دو جسم نزدیک رو تفکیک کنه! تازه بفهمه کدوم بدنه هست و کدوم سر جنگی و اون رو بزنه. بصورت نسبتا شانسی سامانه فریب خورده دیگه! از طرف دیگه قبل از جدایی سر جنگی هم نتونسته موشک رو بزنه! و از طرف دیگر بعید هست خیلی! موشک بدنش بخوره بعد بگیم سر جنگیش جدا شد! شانسی افتاد چند صد متری یه باند فرود! (بیشتر به خطای هدف گیری موشک شبیه هست این! تا هدف قرار گرفتن!)

این اسمش اگر فیل نیست، لطفا فیل شدن رو برای ما تعریف بفرمایید!

قبلا در

 

23 minutes قبل , divisionbyzero گفت:

دوست عزیز من متنو ترجمه کردم تنها اشتباه ترجمه هم این هست که بهجای کلاهک موشک نوشتم موشک. در مورد سایر بخش هاش اگه مخالفتی دارین با نویسندش صحبت کنید.


متن مقاله اشاره کرده که کلاهک عبور کرده از بالا سامانه های دفاعی.
The missing warhead signaled something important to the analysts: that the missile may have evaded Saudi defenses.
he missile, in order to survive the stresses of a roughly 600 mile flight, was almost certainly designed to separate into two pieces once near its target. The tube, which propels the missile for most of its trajectory, falls away. The warhead, smaller and harder to hit, continues toward the target.

حرفی که شما دارین میزنین حرف سعودی هاست :
در متن خبر پاسخ شبه شما داده شده :
Saudi officials have said that some debris from the intercepted missile landed at the airport. But it is difficult to imagine how one errant piece could fly 12 miles beyond the rest of the debris, or why it would detonate on impact.


در متن خبر همچنین میگه که بعضی از مقامات امریکایی میگن اصلا سعودی ها نتونستن چیزیو بزنن  اما در ادامه نظر کارشناساشون اینه که موشک اصلا طراحی شده بوده که جدا بشه :


Some U.S. officials said there was no evidence the Saudis had hit the missile. Instead, the debris may have broken up under the pressures of flight. What the Saudis presented as evidence of their successful interception may have simply been the missile ejecting its tube as intended.

 

 

اینجا اصل بحث سر اینه که کلاهک بوده یا بدنه موشک(ترجمه موشک به جای کلاهک در نتیجه گیری دقت عمل سامانه دفاع موشکی خیلی اثر میگذاره)... در صورتی که بدنه مورد اصابت قرار کرفته باشه(با توجه به جدا پذیر نبودن کلاهک موشک برکانکه از روی اسکاد مدل سی گرفته شده) کلاهک از مسیرش منحرف میشه...

فکر کنم در تایپیک تحولات سوریه خیلی بحث شده بود که اسکاد اصلا کلاهک جدا پذیر دارد یا نه (فکر کنم بحث بین جناب توچکا و جناب ناصر بود) و نهایتا این نتیجه حاصل شد که اسکاد کلاهک جدا پذیر ندارد ...پس طبیعی بود که سامانه کل موشک رو مورد اصابت قرار بده

من تا همین امروز در تشخیص نوع سامانه پاتریوت دفاع کننده از اسمان ریاض (اینکه پاک۲ بود یا ۳) شک داشتم

از اونجایی که پاک۳ (تقریبا)برخلاف پاک۲ کلاهک انفجاری ندارد  ،اون صدای انفجار بالای سر شهر ریاض یا مربوط به نابودی کلاهک موشک در آسمان بوسیله پاک ۳ بود یا رسیدن موشک پاک۲ به محدوده مناسب برای انفجار فیوز مجاورتی ...حالا که مقاله نیویورک تایمز رو نگاه کردم به این نتیجه رسیدم که قطعا از نوع پاک۲ بوده چون هم صدای انفجار در اسمان وجود دارد هم ظاهرا کلاهک دوازده کیلومتر رو اضافه بر بدنه طی کرده...

 

ویرایش شده در توسط lordashrafi

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
48 minutes قبل , pyaghoubi گفت:

اصلا بفرض ایران بفرسته! و وضعیت مملکت هم مشخصه! خود ایران لب پرتگاه بحرانه الان این یک!

دوم اینکه، اصلا خود ایران پدافندی داره که بتونه جلوی هواپیماهای فعلی اعراب بایسته؟ بصورت علمی و مستدل حتی در حرف! دادن به متحدش در یمن پیشکش! داشت زودتر اینا به لبنان سوریه میداد که هر روز بعلاوه هدفگیری رو نگیرن هواپیماهای کشور دوست و برادر اسرائیل! و یه تعداد ایرانی رو بکشند!

دوست عزیز کشور ما لب هر پرتگاهی باشد لب پرتگاه نظامی نیست. اگر در لب پرتگاه اجتماعی و اقتصادی هستیم از بی عرضگی خودمان است (خودم نفر اولش به کسی بر نخورد)که مدیران نالایق و نوعا دست نشانده اجنبی سرکارند و ملت هم برایشان انگشت رنگ میکنند و سینه چاک میدهند.
سرنگون کردن چند هواپیمای متجاوز بر فراز یمن ترس به جان اعتلاف ارتجاع می ندازه. اینها ترسو هستند و مزدور. رمز متلاشی کردن سعودیها و ثم و دمشان انداختن ترس به جان آنهاست. کاری که تا الان نشده و بدتر از قبل هر روز این جلادان خونریزتر و صفاکتر میشوند.
دوم: اکثر این حملات با اف 15 انجام میشه یا اف 16. راحت میشه اینها را پدافند های ارتفاع پست هدف قرار داد. یمن هم که کوهستانی است . برای غافلگیری خیلی خوبه . حتی به نظر من با دوشپرتاب در مکان مناسب و زمان مناسب میشه اف 15 ها رو شکار کرد. چون موقع لئد مهمات سنگین میشه و نمیتونه خوب مانور ضد موشک کنه. چیزی که ما زیاد داریم موشک ضدهوایی است. چیزی هم که نداریم غیرت علی(ع) است که به داد مظلوم برسیم

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

پس موشک شلیک شده اسکاد سی بوده چون فقط این سری اسکاد کلاهک جدا شونده در زمان شیرجه داره ... موشک سامانه پاتریوت زمانی به بدنه اصلی برخورد کرده که سرجنگی از بدنه جدا شده بوده ... با چهار تیر موشک سامانه پاتریوت ...احتمالا سامانه در طول مسیر پرواز قادر به کشف نبوده و در زمان شیرجه موشک شناسایی شده... شلیک های پیاپی هم ممکن هست براین موضوع دلالت داشته باشد... 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
18 minutes قبل , lordashrafi گفت:

قبلا در

 

اینجا اصل بحث سر اینه که کلاهک بوده یا بدنه موشک(ترجمه موشک به جای کلاهک در نتیجه گیری دقت عمل سامانه دفاع موشکی خیلی اثر میگذاره)... در صورتی که بدنه مورد اصابت قرار کرفته باشه(با توجه به جدا پذیر نبودن کلاهک موشک برکانکه از روی اسکاد مدل سی گرفته شده) کلاهک از مسیرش منحرف میشه...

فکر کنم در تایپیک تحولات سوریه خیلی بحث شده بود که اسکاد اصلا کلاهک جدا پذیر دارد یا نه (فکر کنم بحث بین جناب توچکا و جناب ناصر بود) و نهایتا این نتیجه حاصل شد که اسکاد کلاهک جدا پذیر ندارد ...پس طبیعی بود که سامانه کل موشک رو مورد اصابت قرار بده

من تا همین امروز در تشخیص نوع سامانه پاتریوت دفاع کننده از اسمان ریاض (اینکه پاک۲ بود یا ۳) شک داشتم

از اونجایی که پاک۳ (تقریبا)برخلاف پاک۲ کلاهک انفجاری ندارد  ،اون صدای انفجار بالای سر شهر ریاض یا مربوط به نابودی کلاهک موشک در آسمان بوسیله پاک ۳ بود یا رسیدن موشک پاک۲ به محدوده مناسب برای انفجار فیوز مجاورتی ...حالا که مقاله نیویورک تایمز رو نگاه کردم به این نتیجه رسیدم که قطعا از نوع پاک۲ بوده چون هم صدای انفجار در اسمان وجود دارد هم ظاهرا کلاهک دوازده کیلومتر رو اضافه بر بدنه طی کرده...

 

دوست عزیز نمیدونم اصلا جواب منو خوندید یا نه. خود متن داره میگه قریب به یقین موشک طراحی شده بود که جدا بشه کلاهک در نزدیکی هدف:

he missile, in order to survive the stresses of a roughly 600 mile flight, was almost certainly designed to separate into two pieces once near its target. 

بعد شما میگین نه اینطوری نیست.

 

بعد هم که میگید از مسیر منحرف شده تز شما هست. نظر نویسنده این هست که موشک نمیتونه هدف قرار بگیره و بعد کلاهکش ۲۰ کیلومتر پرواز کنه و اتفاقا در زمان ایمپکت detonate بشه.

it is difficult to imagine how one errant piece could fly 12 miles beyond the rest of the debris, or why it would detonate on impact

ویرایش شده در توسط divisionbyzero
  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
19 minutes قبل , lordashrafi گفت:

قبلا در

 

اینجا اصل بحث سر اینه که کلاهک بوده یا بدنه موشک(ترجمه موشک به جای کلاهک در نتیجه گیری دقت عمل سامانه دفاع موشکی خیلی اثر میگذاره)... در صورتی که بدنه مورد اصابت قرار کرفته باشه(با توجه به جدا پذیر نبودن کلاهک موشک برکانکه از روی اسکاد مدل سی گرفته شده) کلاهک از مسیرش منحرف میشه...

فکر کنم در تایپیک تحولات سوریه خیلی بحث شده بود که اسکاد اصلا کلاهک جدا پذیر دارد یا نه (فکر کنم بحث بین جناب توچکا و جناب ناصر بود) و نهایتا این نتیجه حاصل شد که اسکاد کلاهک جدا پذیر ندارد ...پس طبیعی بود که سامانه کل موشک رو مورد اصابت قرار بده

من تا همین امروز در تشخیص نوع سامانه پاتریوت دفاع کننده از اسمان ریاض (اینکه پاک۲ بود یا ۳) شک داشتم

از اونجایی که پاک۳ (تقریبا)برخلاف پاک۲ کلاهک انفجاری ندارد  ،اون صدای انفجار بالای سر شهر ریاض یا مربوط به نابودی کلاهک موشک در آسمان بوسیله پاک ۳ بود یا رسیدن موشک پاک۲ به محدوده مناسب برای انفجار فیوز مجاورتی ...حالا که مقاله نیویورک تایمز رو نگاه کردم به این نتیجه رسیدم که قطعا از نوع پاک۲ بوده چون هم صدای انفجار در اسمان وجود دارد هم ظاهرا کلاهک دوازده کیلومتر رو اضافه بر بدنه طی کرده...

 

ijj4_capture.jpg

توضیحات در مورد اسکاد سی از وبسایت جنگاوران

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

محل مورد هدف قرار گرفتن علی عبدالله صالح

04-12-17-348931792.jpg

ویرایش شده در توسط Mosip
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
45 minutes قبل , ayaran گفت:

پس موشک شلیک شده اسکاد سی بوده چون فقط این سری اسکاد کلاهک جدا شونده در زمان شیرجه داره ... موشک سامانه پاتریوت زمانی به بدنه اصلی برخورد کرده که سرجنگی از بدنه جدا شده بوده ... با چهار تیر موشک سامانه پاتریوت ...احتمالا سامانه در طول مسیر پرواز قادر به کشف نبوده و در زمان شیرجه موشک شناسایی شده... شلیک های پیاپی هم ممکن هست براین موضوع دلالت داشته باشد... 

اسکاد سی چنین توانایی نداره بلکه اون اسکاد دی هست که کلاهک جدا شوند داره و خود کلاهک توان هدایت خودش رو داره...ولی موشک برکان2 (که احتمالا از اسکاد گرفته شده) از روی ظاهر کلاهکش معلومه که چنین توانایی نداره

 

40 minutes قبل , divisionbyzero گفت:

دوست عزیز نمیدونم اصلا جواب منو خوندید یا نه. خود متن داره میگه قریب به یقین موشک طراحی شده بود که جدا بشه کلاهک در نزدیکی هدف:

he missile, in order to survive the stresses of a roughly 600 mile flight, was almost certainly designed to separate into two pieces once near its target. 

بعد شما میگین نه اینطوری نیست.

 

بعد هم که میگید از مسیر منحرف شده تز شما هست. نظر نویسنده این هست که موشک نمیتونه هدف قرار بگیره و بعد کلاهکش ۲۰ کیلومتر پرواز کنه و اتفاقا در زمان ایمپکت detonate بشه.

it is difficult to imagine how one errant piece could fly 12 miles beyond the rest of the debris, or why it would detonate on impact

ببینید عربستان سعودی ادعا نکرده که موشک رو زدیم  و کلاهک با اندکی انحراف(که حاصل همون بر خورد بود)خورده کنار فرودگاه.اونها بطور کل ادعا کردند دود موجود در فرودگاه حاصل برخورد چند قطعه بی خاصیت از همون موشک بوده (شاید باقی مانده سوخت یا...)و نه کلاهک این مقاله هم میگه که خیلی بعیده چنتا قسمت بجز سر جنگی بتونن اینقدر جابجا بشند...( در واقع بر خلاف پست قبلیتون و این پستتون من همون حرف سعودی هارو تکرار نکردم بلکه گفتم دقیقا کلاهک خورده کنار فرودگاه نه چند قطعه غیر ضروری و کم اهمیت)     

تنها اختلاف من با شما اینه که من فکر میکنم موشک یکپارچه بوده  و بحث جدا شدن کلاهک برای برکان دو(به همون دلیلی که بالا تر ذکر کردم) مطرح نیست

ویرایش شده در توسط lordashrafi
  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط Navard
      سخنی با خوانندگان محترم:
      در مطلب پیش رو سعی بر این شده که به مختصری از شرایط فرهنگی و اجتماعی و تاریخی اعراب پیش از اسلام پرداخته شود. در این نوشته اصل بر رعایت صداقت تاریخی و امانت است و در گرداوری آن از منابع با عقاید گوناگون کمک گرفته شده است. گرد آوری مطالب تاریخی هیچ گاه خالی از اشتباه نیست، علی الخصوص که این مطالب در رابطه با مسائل حساسیت بر انگیز مذهبی باشد. در نتیجه از دوستان خواننده این مطلب درخواست میشود درصورت وجود اشتباه، به منظور تکمیل و اصلاح این مطلب بنده را یاری کنند.
       

      پیشگفتار:
      سرنوشت پیامبران و قومشان و نتایجی که از آن کسب کرده اند را میتوان یکی از مهمترین نشانه های حقانیت آن ها به حساب آورد. این نتایج بعضا چنان معجزه آسا و خیره کننده هستند که در حالت معمول موارد مشابهی برای آنها یافت نمی شود. برای نمونه مسیح (ع) در دل امپراطوری قدرتمند روم شرقی به پیامبری رسید. در سرزمینی که تعداد نامعلوم خدا توسط مردم پرستیده میشد و پیامی که آورد چنان در دل ها رسوخ کرد که در مدت کمتر از چند سده مسیحیت در سه قاره گسترش یافت! از حبشه در آفریقا گرفته تا امپراطوری قدرتمندی چون روم که روزی دشمن مسیحیت بود و همچنین طیف کثیری از اقوام در خاورمیانه و ...! در اسلام نیز ما با چنین پیشرفت معجزه آسایی رو به رو هستیم. محمد (ص) در سن چهل سالگی در جامعه ای بدوی به پیامبری برگزیده شد که جز غارت و ستیز دستاوردی نداشتند و هر روز به بهانه ای با یکدیگر در جنگ بودند و شعرا و نام آوران عرب روزگاری برای بدست آوردن شرافت، خود را به پای پادشاهان ایران و روم می انداختند. در شبه جزیره عربستان اگر در جایی تمدنی دیده میشد به پاس قرابت با ایران یا روم بود. و از دست آورد هایشان در آن ادوار، جز پاره ای از روایات افسانه گونه چیزی بجا نمانده است. در چنین محلی که محمد(ص) شدیدا زیر فشار فرهنگی و البته فشار عوامل ثروت و قدرت  در مدت کمتر از سیزده سال توانست بنیان نخستین حکومت اسلامی را در یثرب بنا نهد که تا پایان عمر ایشان این حکومت به چنان وسعت و قدرتی رسید که در سرحدات خود به تقابل با روم شرقی می‌پرداخت.
       
      قسمت اول: قبیله و معنای متفاوت آن در بین اعراب
       

       
      اعراب از قبل اسلام در پهنه ی وسیعی از خاورمیانه حضور داشتند. و بر خلاف تصور عموم مردم، فتوحات پس از اسلام به تنهایی سبب استقرار آن ها در این پهنه نشد. در تاریخ موجودیت اعراب با سامی نژاد ها گره خورده است. این حضور آنقدر چشمگیر بود که رومیان و یونانیان مناطق عرب نشین را به سه ناحیه عربستان خوشبخت و عربستان بیابانی و عربستان سنگی تقسیم کرده اند که حدود این مناطق از دریای سرخ و شبه جزیره عربستان شروع شده و از سویی به مرز های روم آن روزگار در شامات رسیده و در سوی دیگر در عراق امروزی به رود فرات ختم می شود. در رابطه با وضعیت اعراب قبل اسلام باید به این موضوع اشاره کرد، پیشینه تاریخی که برای آنها ذکر شده به ۲۰۰ سال قبل از سال عام الفیل محدود می شود. عام الفیل همان سالی است که گفته میشود محمد(ص) در آن دیده به جهان گشود. البته این بدان معنا نیست که اعراب قبل از آن موجودیت خارجی نداشته اند‌. برای مثال در دبیره های هخامنشی از آن ها بعنوان خراج گذاران عصر داریوش بزرگ یاد شده است. اما آنچه از این گفته پیداست، اعراب تهی از پیشینه تاریخی و تمدنی غنی بودند و آنچه در آنها یافت می‌شد در حقیقت از هم نشینی و یا دست درازی دیگر اقوام بود. این همان زمانیست که قرآن از آن به عنوان دوره جاهلی اعراب یاد می‌کند.
       

       
      نگاره ای از سرباز ساتراپی عربیا در مقبره خشایارشا، واقع در نقش رستم که بصورت نمادین به شکل یکی از ستون های شاهنشاهی به نمایش در آمده است.
       
      با نگاهی به زندگی اعراب در آن اعصار می توان دریافت که تفاوت عمده‌ای میان نوع زندگی آنان با زندگی مردم ایران و روم و حتی در نزدیکی آنها با دولت های نچندان نامی حبشه دیده میشد. در آن روزگار ایران و روم حکومت مرکزی داشتند حکومتی که تمام شؤون جامعه را از حیث قانون و عمل به قانون و وادار کردن همه به تابعیت از آن در دست داشتند و تمام زوایای آن جامعه زیر سلطه نظامی واحد قرار گرفته بود، به طوری که در هر گوشه آن وجود حکومت مرکزی احساس می‌شد. این در حالی بود که در جزیرة العرب در هر ناحیه ی آن، مردم بر پایه نسبت خانوادگی مشترک به عنوان یک قبیله گرد آمده بودند و هر یک در جغرافیای حضور خود اعمال قدرت می‌کردند. هیچ قبیله‌ای بر دیگری اعمال نفوذ نداشت مگر در داد و ستد و جنگ! جنگ بین قبایل هم نامنظم بود و بیشتر به دعوایی نامنظم و خانوادگی شباهت داشت. این مطلب نشانگر پراکندگی و تضاد بسیار عمیق بین قبایل است. باید گفت برای وحدت در میان یک امت فرهنگی لازم است که نقاط مشترک آنها را در خود جمع کرده و مردمی را گرد هم بیاورد. در شبه جزیره عربستان چنین تفکر یکنواختی وجود نداشت و هدف واحدی برای آنها مطرح نبود. در کنار کعبه هر قبیله بتی مخصوص به خود داشت و بدین ترتیب حتی در این زمینه هم تضاد و خودبینی دیده می‌شد. شرایط سخت و طاقت فرسای جزیرة العرب بر این اختلاف دامن می‌زد. مناطق حاصلخیز و دارای آب محدود و با فاصله زیاد از هم بودند. راه‌های محدودی وجود داشت که آنها هم زیر سلطه راهزنان دیگر قبایل بوده و تحت نفوذ قدرت های خارجی اداره میشد.
       

       
      در این شرایط دشوار اگر قبیله‌ای قادر بود تا چراگاهی را از چنگ دیگری در آورد این کار را بی درنگ می‌کرد. هیچ قبیله ای از این نظر در امنیت نبود و جنگ های بسیار با دلایل ساده و بعضا نا مأنوس بین آن ها رخ می داد. مشخص است که جنگ یکی از رایج ترین اعمال در بین آن ها بود آن چنان که عده ای برای کسب شهرت و آزمون جنگاوری خود مسیر نزاع را هموار میکردند. این جنگ از سر منع ازدواج یک زوج در دو قبیله می‌توانست شکل بگیرد تا بر سر شرایط تجارت و پاسداری از کاروان ها و ... که البته همانطور که گفته شد هیچ کجای آن به جنگ نمی‌ماند و بیشتر به یاغی گری و غارت و دعوای عشیره ای شباهت داشت. در نتیجه از این حیث قبیله جایگاه ویژه‌ای پیدا میکرد. بقای افراد به بقای قبیله گره خورده بود. هر کسی را با قبیله‌اش می‌شناختند و در نتیجه خدای این مردم هم در حقیقت قبیله آنها بود و بت ها هم نمادی برای اعلام وجود هر قبیله بودند و هرچه بزرگان این قبیله ها می‌گفتند هم، حقیقت تام برای آن ها محسوب می‌شد. با این اوصاف هرچه افراد یک قبیله زیادتر بود افتخار آن هم بیشتر میشد. این افراط تا آنجا پیش رفت که در سوره تکاثر قرآن، خداوند خطاب به مشرکان می گوید که آنها به منظور بزرگ نشان دادن تبار خود حتی دست به شمارش مردگان خود می‌زدند. نعمان در خطاب به پادشاه وقت ایران گفت که جز عرب کسی به نسب خود آگاهی ندارد و جز عرب از هر کسی اجدادش را بپرسی آنها را نمی‌شناسد. در حقیقت گذشتگان و نژاد چیزی نبود که اعراب بتوانند اشتباهی هر چند سهوی را به آنها نسبت دهند. شاید تا اینجا مطلب روشن شده باشد که پیامبر اسلام چه کار دشواری در پیش داشت. بخصوص وقتی بدانیم یکی از مهمترین اقدامات پیامبر مقابله با همین برتری جویی نژادی بوده است‌. عملا هر قدمی که به جهت آگاهی و یا مخالفت با سنت های گذشتگان آنها برداشته میشد، از نظرشان نوعی توهین تلقی میگردید. شاید جالب باشد بدانید که بت پرستی اعراب نیز ریشه در همین افراط دارد! یعقوبی در تحلیل خود از بت پرستی و عوامل آن می‌گوید:«بت پرستی از هنگامی آغاز شد که وقتی یکی از مردم می‌مرد، اقوام او مجسمه‌ای از وی ساخته و به یاد او آن را محترم می‌داشتند فرزندان آنها پس از سال‌ها گمان کردند که این‌ها خدایان آنان هستند» . شاهد این امر می‌تواند سخن مشرکین با پیامبر (ص) باشد که می‌گفتند:
      این بت ها اقوام گذشته هستند که مطیع خدا بوده و ما صورتی از آنها ساخته و عبادتشان می‌کنیم. در مورد سه بت مشهور یعوق و یغوث و نسر گفته شده: از قوم نوح بودن و افرادی صالح بودند و بعدها مجسمه آنان به صورت بت درآمد. در مورد لات نیز گفته شده او در واقع مرد صالحی بوده است که غذا برای حاجیان درست می‌کرده وقتی او مرد، تمثالی از او درست کردند و بر آن بنایی ساخته‌اند و اسمش را بیت الربه نهادند. ابن قیم می‌گوید؛ تعظیم مردگان سبب شد تا کم کم صورت هایی از آنها به شکل بت ساخته شود. زمانی که محمد(ص) مکه را فتح کرد در درون آن ۳۶۰ بت وجود داشت. در حقیقت ما با سرزمینی طرف هستیم که ۳۶۰ اعتقاد و ۳۶۰ تضاد در آن میتوان شمارش کرد!
       

       
       اوضاع اعراب از ابتدا این گونه نبود. اعراب شهر مکه خود را از نسل عدنان می‌دانستند، که در نتیجه نسب آنها به اسماعیل (ع) باز میگشت. از این گفته مشخص است که نخستین اعراب موحد بودند اما به تدریج به سوی شرک گرایش پیدا کردند. از این منظر اعراب مکه در کنار بنی اسرائیل بودند که به دین حضرت ابراهیم گرایش داشتند و در حقیقت ریشه نسبی مشترک در آن ها می توان یافت. در سال‌های مانده به بعثت پیامبر، افرادی در بین اعراب پیدا شده‌اند که خواهان بازگشت به دین ابراهیم بودند. آنها شروع به تبلیغ علیه اعتقادات آن روزگار اعراب کردند. از معروف‌ترین این افراد ورقة بن نوفل بود که در جستجوی دین خدای یگانه به این سو آن سو رفت و در نهایت مسیحیت را پذیرفت. زید بن عمر شخص دیگری بود که به روایت تاریخ در بین اعراب از بازگشت به آئین ابراهیم سخن گفت. بسیاری از رسوم مشرکین مکه همان چیزی بود که ابراهیم به اجدادشان آموخته بود ولی آنها آنرا شرک آلود کرده بودند. برای مثال اعراب جاهلی نیز به رسومی چون ختنه و کفن و دفن میت و ازدواج نکردن با محارم و حج بیت الله الحرام معتقد بودند. آنها حتی شعار معروف تلبیه را نیز داشتند اما آن را به نوعی شرک آمیز کرده بودند. ( تلبیه همان شعار لبیک اللهم لبیک لاشریک ... است که حاجیان در حین طواف خانه خدا می‌گویند). اعراب جاهلی به افرادی از خود که ختنه کرده و به حج می رفتند حنیف میگفتند . این در حالی است که به پیروان حضرت ابراهیم در گذشته حنیف گفته میشد! این بدان معناست که این کلمه از گذشته های دور در بین اعراب زبان به زبان چرخیده و تغییر معنا یافته است.
       
       
      قبیله قریش زادگاه قدرت
       
      قریش نامی آشنا و از پر نفوذترین قبایل در میان عرب بوده و بعد اسلام نیز تا قرن‌ها بر جهان اسلام حکومت کرده است. خلفا تا پیش از امپراتوری عثمانی همیشه قریشی بودند. اعراب کسانی را که از نسل مضر بن کنانه باشند را قریشی می گویند. در علم تبارشناسی عرب نیای مضر بن کنانه به اسماعیل (ع) باز میگردد. قریش در آن دوره از آنجا که امور حج را بر عهده داشت به شهرت و ثروت زیادی رسید. امور کعبه در دوره ای به قصی و هاشم و سپس به عبدالمطلب که همه از نسل مضر بودند سپرده شد. در دوران قصی مراسم حج  شکل جدیدی به خود گرفت و این تغییرات زمینه ساز قدرت یافتن قریش در بین دیگر قبایل عرب گردید. در این ایام مردم عرب از نقاط دور دست به این مکه می آمدند تا هم به تجارت بپردازند و هم خدایان پر تعداد کعبه را پرستش کنند. بنوعی مکه و کعبه آن میعاد گاه اعراب بود. در این شهر بازار هایی بر پا میشد که از غرب و شرق عالم تجار به آن رجوع می کردند. راه تجاری مهمی از روم شرقی به یمن و در نهایت به هند ختم می شد که این مسیر از قطب های اقتصادی آن روزگار محسوب می شد که البته نکته مهم برای ما این است که شهر های مکه و یثرب هم در مسیر آن رونق یافته بودند.
       

       
       در بین قریش طایفه بنی هاشم به طور خاص که پیامبر اسلام نیز از آنان بود دارای مقبولیت و شهرت بیشتر گردید. همان طور که گفته شد بعد هاشم، عبدالمطلب زمام امور حج را بر عهده گرفت. وی پدر بزرگ پیامبر اسلام است و او از اعرابیست که قبل اسلام طبق سنت خاندان خود به دین حنفیت معتقد بود و خدای یکتا را می پرستید. عبدالمطلب بعد مرگ والدین محمد(ص) سرپرستی او را پذیرفت و در نتیجه آن محمد(ص) در محیطی با اعتقادات دین حنفیت زندگی میکرد.
       
      از تاریخ چنین بر می‌آید که قریش در میان اعراب به شرافت و عزت معروف بوده و معمولاً با عناوینی چون «آل الله» و «سکان حرم الله» خوانده می‌شدند و مردم آنها را به عنوان بزرگ و شریف قبول کرده بودند. باید افزود که این شهرت در همه طوایف قریش نیست، بلکه تنها در خاندان قصی و بعد از او خاندان هاشم و عبدالمطلب بود چرا که وجود این افراد در نهایت سبب شهرت قریش گردید.
       
      هنگام ظهور پیامبر اسلام در میان طایفه های قریش، از بنی هاشم عباس بن عبدالمطلب مسئولیت آبرسانی به حجاج را بر عهده داشت و از طایفه بنی امیه، ابوسفیان ریاست سپاه قریش را بر عهده داشت. این جبهه بندی در میان قریش تا قرن ها بعد ادامه پیدا کرد. البته باید توجه شود که طوایف دیگر از قریش هم بودند که نقشی در امور حج داشتند اما نقش آنها به پر رنگی دو طایفه نامبرده نبود.
       

       
      دیگر قبایل عرب متوجه عظمت کعبه و نقش آن در فزونی قدرت قبیله قریش شدند در نتیجه برخی از آن ها در مناطق خود نیز کعبه هایی ساختند تا قبیله خود را برای رفتن به مکه بازدارند. این کعبه ها از بسیاری از جهات همچون وجود سنگی مانند حجر الاسود(سنگ سیاه) تا ارکان کعبه به آنچه در مکه بود شباهت داشتند. برای مثال در یمن پرستشگاهی در شهر غَیمان قرار داشت و «حجر الأحمر» یا سنگ سرخ در آن استفاده شده بود و همچنین کعبه ی شهر العَبلات در جنوب مکه، که «حجر الأبیض» یا سنگ سفید داشت!
       
      ادامه دارد ...
       
      این مطلب برای انجمن mililtary.ir  گرداوری شده و هر گونه برداشت از آن با ذکر نام نویسنده و این انجمن بلامانع است. 
       
      نویسنده و گرداورنده: Navard 
       
      منابع و ماخذ:
       
      کتاب تاریخ سیاسی اسلام(جلد1) / نویسنده: رسول جعفریان
      کتاب گنجینه تاریخ ایران(جلد نهم)/ نویسنده: عبدالعظیم رضایی
      کتاب دو قرن سکوت( ویرایش دوم) / نویسنده: عبدالحسین زرین کوب
       
      لینک
       
    • توسط aminor
      بسم الله الرحمن الرحیم
       
      منفک شده از تاپیک تحولات یمن
      1399/11/09
       
      تاپیکهای مرتبط با محوریت حمله به آرامکو
      UAV kent 2.0 concept: عملیات تن ماهی
      سپر صحرا : بررسی شبکه دفاع هوایی ارتش عربستان سعودی
       
       
       منابع یمنی : شلیک موشک قاهر1 به شرکت نفت آرامکو در جیزان عربستان
       

       

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.