دردسری به نام تروفی، تهدیدات و راهکارها دردسری به نام تروفی، تهدیدات و راهکارها

[unstopable 692]

بر 4 آبان 1399 در 21:52 , Crash گفت:

رعد بنفش !!

تصویر بالا مربوط به یک دستگاه تانک مرکاوا مارک 3 می باشد که توانسته است 8 عدد از موشکهای ضد زره هدایت شونده شلیک شده از طرف نیروهای حزب الله لبنان را دفع کند.

خب بلاخره تکلیف ما با این تروفی چیه؟چی کارش کنیم.؟

[MF44 5,015]

19 hours قبل , unstopable گفت:

خب بلاخره تکلیف ما با این تروفی چیه؟چی کارش کنیم.؟

از روش حزب الله استفاده کنید اول با لودر راه عبور تانکها را از دو طرف مسدود کنید بعدا مواد انفجاری جاساز شده در مسیر را منفجر کنید از دست تروفی هم کار برنخواهد آمد !!!! در جغرافیای کوهستانی یا جنگلی یا جنگ شهری که عوارض متعدد طبیعی و انسانی وجود دارد  زرهی بسیار محدود و آسیب پذیر است 

[unstopable 692]

4 hours قبل , MF44 گفت:

از روش حزب الله استفاده کنید اول با لودر راه عبور تانکها را از دو طرف مسدود کنید بعدا مواد انفجاری جاساز شده در مسیر را منفجر کنید از دست تروفی هم کار برنخواهد آمد !!!! در جغرافیای کوهستانی یا جنگلی یا جنگ شهری که عوارض متعدد طبیعی و انسانی وجود دارد  زرهی بسیار محدود و آسیب پذیر است 

الان همین تصویر دفع موشک های حزب الله را نشون می ده.

تو یه درگیری درت درمون که وقت نداری لودر ببری برای تانک مانع درست کنی که اگه تانک ها با بالگرد و تیم پیاده قوی حمایت بشه هم که خب کار سخت تر هست .

تو دشت و بیابون با اینا چی کار کنیم مثلا شاید مجبور شدیم تو دشت های سوریهبا اینا شاخ به شاخ بشیم اون وقت چی؟

[MF44 5,015]

7 hours قبل , unstopable گفت:

الان همین تصویر دفع موشک های حزب الله را نشون می ده.

تو یه درگیری درت درمون که وقت نداری لودر ببری برای تانک مانع درست کنی که اگه تانک ها با بالگرد و تیم پیاده قوی حمایت بشه هم که خب کار سخت تر هست .

تو دشت و بیابون با اینا چی کار کنیم مثلا شاید مجبور شدیم تو دشت های سوریهبا اینا شاخ به شاخ بشیم اون وقت چی؟

در اون شرایط هم باید از روشهای نامتقارن و ابتکاری استفاده کنید مثلا در سوریه مسیرهای احتمالی عبور ادوات زرهی در بیابان  با حفر خندقهای عریض مسدود شد( چون با دشمنی مواجه هستید که از نظر تکنولوژیکی و پشتیبانی سیاسی و نظامی و اقتصادی دست بالاتر را دارد به فکر شکست دادن تروفی نباشید بلکه نقطه ضعف این دشمن که تلفات انسانی است را هدف بگیرید تا زمانی که دانش لازم برای مقابله با آن را کسب کنید )

[alala 27,750]

بر 25 اردیبهشت 1401 در 15:17 , unstopable گفت:

خب بلاخره تکلیف ما با این تروفی چیه؟چی کارش کنیم.؟

 

مربوط به کدام درگیریهاست؟ چون اخرین درگیری جدی حزب الله با صهیونیستها 2006 بود که محصول شکست صهیونیستها و هدف قرار داده شدن تعداد زیادی مرکاوا اگر اشتباه نکنم شد تروفی. پس تروفی بعد از 2006 به شکل گسترده وارد میدان رزم شد فکر کنم تازه در سال 2010 و بعد از اون هم حزب الله درگیری جدی اون هم در مقیاس زرهی نداشته با این رژیم. تنها حماس در یکی از نبردهای سنگین شلیک چند موشک ضدزره و گزارشاتی از دفعش را تجربه کرده به نظر در نبردهای غزه.

 

پ ن: به نظر حزب الله هنوز وارد نبرد جدی با تروفی نشده در مقیاس وسیع و هنوز قضاوتی در مورد لااقل عملکرد حزب الله و زرهی/تروفی صهیونیستها نمیشه داشت. اون مارک ها هم عجیب هست منتسب شده به حزب الله اون هم 8 شلیک. کلا حزب الله فکر کنم بعد از سال 2006 به تعداد 8 شلیک نمیرسه شلیکهاش در مقابل این رژیم در اون چند مورد رویارویی بابت انتقام نیروها که تازه اکثرشون هم به سمت خوردوها و حامل های نیمه زرهی و توقیت شده بوده نه تانک.

 

 

 

ویرایش شده در اردیبهشت 1 توسط alala

[Crash 18,569]

5 hours قبل , alala گفت:

مربوط به کدام درگیریهاست؟ چون اخرین درگیری جدی حزب الله با صهیونیستها 2006 بود که محصول شکست صهیونیستها و هدف قرار داده شدن تعداد زیادی مرکاوا اگر اشتباه نکنم شد تروفی. پس تروفی بعد از 2006 به شکل گسترده وارد میدان رزم شد فکر کنم تازه در سال 2010 و بعد از اون هم حزب الله درگیری جدی اون هم در مقیاس زرهی نداشته با این رژیم. تنها حماس در یکی از نبردهای سنگین شلیک چند موشک ضدزره و گزارشاتی از دفعش را تجربه کرده به نظر در نبردهای غزه.

 

پ ن: به نظر حزب الله هنوز وارد نبرد جدی با تروفی نشده در مقیاس وسیع و هنوز قضاوتی در مورد لااقل عملکرد حزب الله و زرهی/تروفی صهیونیستها نمیشه داشت. اون مارک ها هم عجیب هست منتسب شده به حزب الله اون هم 8 شلیک. کلا حزب الله فکر کنم بعد از سال 2006 به تعداد 8 شلیک نمیرسه شلیکهاش در مقابل این رژیم در اون چند مورد رویارویی بابت انتقام نیروها که تازه اکثرشون هم به سمت خوردوها و حامل های نیمه زرهی و توقیت شده بوده نه تانک

 

بر 25 اردیبهشت 1401 در 15:17 , unstopable گفت:

 

رعد بنفش !!

تصویر بالا مربوط به یک دستگاه تانک مرکاوا مارک 3 می باشد که توانسته است 8 عدد از موشکهای ضد زره هدایت شونده شلیک شده از طرف نیروهای حزب الله لبنان را دفع کند.

تیتر عکس مشخص نوشته رعد بنفش مربوط به سامانه دفاع فعال Purple Thunder هست نه سامانه تروفی.

 

تانک مرکاوا مارک 3 مجهز به دفاع فعال رعد بنفش

 

 وزارت دفاع اسرائیل در اواخر دهه 1990 در زمان درگیری های جنوب لبنان قبل تر از جنگ 2006 سامانه دفاع فعال رعد بنفش را در جنوب لبنان در مقابل نیروهای ضد زره حزب الله لبنان تست کرد بود. این سیستم دفاع فعال از نوع softkill بر روی تانک‌های مرکاوا  مارک 3 متعلق به گروهان زرهی ناچسول (Nachsol ) از گردان 71 تیپ 188 زرهی نصب شده بود. این گروهان  در پایگاه ریحان در نوار امنیتی جنوب لبنان، در شمالی ترین لبه نوار مرزی مستقر بودند. به سربازان مستقر در پاسگاه که از این گروهان نبودند دستور داده شد تا از تانک های این واحد دور بمانند و خود تانک ها تا زمانی که در میدان نبرد نبودند مخفی نگه داشته می شدند. عملیاتی کردن دفاع فعال رعد بنفش به شکل طبقه بندی شده بود و 20 سال پس از پایان عملیاتی شدن آن در جنوب لبنان از حالت طبقه بندی خارج شد. 

 

برخلاف سایر واحدهای نظامی اسرائیل که در داخل و خارج از نوار امنیتی چرخش می کردند، گروهان ناچسول به طور دائم در این پست مستقر بود، که به دلیل موقعیت آنها به یکی از  اهداف اصلی حزب الله تبدیل  شده بود. موقعیت مکانی این پاسگاه آن را به مکان ایده آل برای آزمایش میدانی تندر بنفش تبدیل کرده بود. هرمون دیوید، معاون فرمانده گروهان ناچسول، هدف گروهان ناچسول را  اینگونه توصیف میکند: «اینکه همیشه در خطرناک ترین و دردسرسازترین مکان قرار بگیرد تا در صورت شلیک موشک ضد زره توسط حزب الله به سوی ما، کارایی سیستم آزمایش شود. "

 

سیستم حفاظت فعال رعد بنفش از نوع softkill توانایی شناسایی موشک ضد زره که به سمت تانک شلیک میشود را دارد. به خدمه تانک هشدار داده می شود و برجک به سمت محل شلیک موشک می چرخد. خدمه میتوانند یک پرده دود چند طیفی با کمک پرتابگرهای نارنجک دودزا  ایجاد کنند، که باعث می شود موشک هایی که وارد پرده دود شده اند هدایت خود را از دست بدهند و به خطا بروند. همچنین به خدمه تانک اجازه می دهد برای فرار از موشک یا شلیک مجدد، موقعیت خود را تغییر دهد.

 

آری براک، یکی از فرماندهان تانک در این گروهان، نحوه عملکرد تانکها در این گروهان را توضیح می‌دهد:  «ما گشتهای زیادی را در نور روز به‌ویژه در هنگام درگیری‌ها و تبادل آتش و در مقابل دید مواضع حزب‌الله انجام می دادیم. هدف این بود که موشک  به سمت ما شلیک شود.» او افزود که از درگیر شدن در روز نمی ترسیدیم، زیرا به راحتی می توانستیم متوجه شویم که یک موشک به سمت ما پرتاب شده است. به همین منظور  تانک‌های گروهان تجربیات جدیدی را امتحان کردند و به مکان‌های دوردست تحت کنترل ارتش اسرائیل حرکت می کردند. آری براک خاطرنشان کرد که مرکاواهای مجهز به دفاع فعال صرفاً برای جذب تهدیدات مستقر نبودند و ضرورت های عملیاتی استاندارد همچنان اعمال می شد. براک حادثه‌ای را به یاد می‌آورد که تانکش در فضای باز در جاده‌ای فرعی مستقر شده بود. سامانه شلیک یک موشک ضد زره به سمت تانک را شناسایی، خدمه با آتش متقابل دو نیروی حزب الله را کشتند و موشک ضد زره در نزدیکی زنجیرهای حرکتی تانک به خطا رفت.

 

عمری میرون ، آخرین فرمانده گروهان ناچسول، به طور مشابه تاکتیک های مختلف آزمایش شده توسط گروهان را شرح می دهد از جمله استفاده از یک جفت تانک برای قرار گیری در کمین در ساعات غیر معمول روز  به جای کمین های شبانه که از ترکیب تانک و پیاده نظام استفاده می شد. با این حال، استقرار این گروهان با عقب نشینی نیروهای اسرائیلی از کمربند امنیتی در سال 2000 به پایان می رسد.  تا آن زمان، تانک های گروهان ناچسول به شکل های مختلف مورد آتش موشک های ضد زره حزب الله قرار گرفته بودند، اما هرگز یک موشک های ضد زره  به تانک ها اثابت نکرده بود. بعد از پایان درگیری ها در سال 2000 و عقب نشینی اسرائیل سامانه رعد بنفش از روی تانک ها  باز شد و در انبار قرار گرفت. اعضای گروهان ناچسول به دلیل «رفتار حرفه‌ای بسیار بالا» که جانهای سربازان را نجات داد و به حزب‌الله آسیب رساند، مدالی اعطا شد. این گروهان بلافاصله پس از خروج از جنوب لبنان، بی سر و صدا منحل شد.

 

ارتش اسرائیل وجود سامانه رعد بنفش را سالهای بعد به شکل رسمی اعلام کرد و  اظهار داشت که این سامانه یک پروژه مشترک بین وزرات دفاع اسرائیل، Elbit Systems و صنایع نظامی اسرائیل در آن زمان بود. در حقیقت میتوان رادارهای سامانه رعد بنفش را پایه و زمینه شروع توسعه رادارهای AESA در دفاع فعال تروفی دانست که کارنامه موفقی در مقابل گروه های نظامی فلسطین در درگیری های سال 2014 برجای گذاشت.

 

منبع

 

بر 4 آبان 1399 در 21:52 , Crash گفت:

 

در حقیقت این تانک مجهز به سامانه دفاع فعال softkill رعد بنفش “Purple Thunder” است که می توانسته موشکهای ضد زره را قبل از برخورد به تانک منحرف کند.

 

 

تصاویر دیگر از سامانه رعد بنفش نصب شده بر روی تانک مرکاوا مارک 3- در حقیقت این سامانه دفاع فعال softkill  قبل توسعه سامانه دفاع فعال تروفی توسعه پیدا کرده بود و به شکل محدود در جنوب لبنان طی درگیری با حزب الله لبنان به شکل موفق عمل کرد

 



[unstopable 692]

به هر حال چه رعد بنفش چه تروفی یا هر چیزه دیگه .

دست برتر ما در برابر زرهی موشک ضد تانک بود که گویا باهاش به مشکل خوردیم.

ویزگی یه سازمان رزم پویا و یه انجمنی مثل میلیتاری که به نوعی اتاق فکر حساب میشه همینه که قبل از وقوع جنگ برای تهدیدات راه حل پیدا کنه.

من از بزرگان خواهش می کنم که این موضوع را یهمقدار به چالش بکشن تا بشه یه راه حلی از درون این بحث پیدا کرد .قطعا راه حل فقط خندق و موشک های زرهی دوگانه نیست.اون رادار های نصب روی تانک باید با یه وسیله ای از کار بیافته.

ویرایش شده در اردیبهشت 1 توسط unstopable

[aamm 161]

تروفی در برابر موشک های تاب اتک هم کارایی داره؟

پرتاب پرتابه های مین مانند که ایجاد نویز و اختلال در رادار تانک کند شما یک سری اشیاع مین مانندپرتاب میکنید در صحنه درگیری که کارشون ایجاد اختلال در امواج رادار تانک هست این پرتابه هایک سری انتن بازشوند ه دارند که بعد از پرتاب مثل خار پشت باز میشه ومحیط را مختل میکنه

[aamm 161]

میشه با مینی پهپاد ها هم اختال ایجاد کرد

 

[151crows 355]

8 hours قبل , unstopable گفت:

ویزگی یه سازمان رزم پویا و یه انجمنی مثل میلیتاری که به نوعی اتاق فکر حساب میشه همینه که قبل از وقوع جنگ برای تهدیدات راه حل پیدا کنه.

  به نظرت استراتژیستک های سپاه یا وزارت دفاع این تاپیک رو میخونن که بخوایم به اینجا بگیم اتاق فکر. الان فکر کردید یه ایده خوب اینجا گفته بشه عملی میشه ؟

[unstopable 692]

بر 28 اردیبهشت 1401 در 18:39 , 151crows گفت:

  به نظرت استراتژیستک های سپاه یا وزارت دفاع این تاپیک رو میخونن که بخوایم به اینجا بگیم اتاق فکر. الان فکر کردید یه ایده خوب اینجا گفته بشه عملی میشه ؟

به قول یه بزرگی ما مامور به وظیفه هستیم نه نتیجه.

فردا روزی همین امثال ما باید بریم جنگ استراتژیستها که تو اتاقاشونن ما پیاده نظامیم از الان باید راه حل پیدا کرد.

[mehdipersian 21,460]

با پرتاب چند موشک ضد زره یا پرتاب موشک تاپ اتک می شود از تروفی رد شد. 

[scorpion57 3,348]

بر 2 خرداد 1401 در 12:08 , mehdipersian گفت:

با پرتاب چند موشک ضد زره یا پرتاب موشک تاپ اتک می شود از تروفی رد شد. 

این جوری برای انهدام یک تانک نمیشه کمین با یک تیم آتش یک یا دو نفره زد باید جوخه فرستاد

ویرایش شده در خرداد 1 توسط arjmandi

[151crows 355]

24 minutes قبل , arjmandi گفت:

این جوری برای زدن یک تانک نمیشه کمین با یک تیم آتش یک یا دو نفره زد باید جوخه فرستاد

 امکانش هست یک نفر برای انداختن لیزر یا یک پهپاد بره بعد از مکانی چند کیلومتر دورتر با دو گلوله خمپاره هدایت شونده مثل بصیر  حمله کرد؟

ویرایش شده در خرداد 1 توسط 151crows