پروژه ایران-140 پروژه ایران -140 ، جوانمرگی تنها پروژه ساخت هواپیما در ایران

[Skyhawk 16,538]

[quote name='Stuka' timestamp='1407689278' post='400841']
دوستان میگفتن این موتور روی بالگردها هم نصبه ؟
[/quote]
چند مدل از بالگردهای Mi-17 هم از این موتور بهره میبرن , باید دید سپاه از کدوم مدل استفاده میکنه:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-17
http://en.wikipedia.org/wiki/Klimov_TV3-117

[MILAD110 7,151]

چند سال قبل بود؛ یک مستند درباره ایران-140 پخش شد؛ در اون مستند اگر اشتباه نکنم یکی از مسئولین خط تولید هواپیما در توضیحاتش گفت که این هواپیما علاوه بر دو موتور اصلی دارای یک موتور کمکی در ناحیه دمی هواپیما هست (یک اصطلاح خاصی گفت که یادم نیست) که در مواقع اضطراری این قابلیت را به هواپیما میدهد که درصورت از دست دادن یکی از موتورها؛ هواپیما میتواند تعادل خود را حفظ کند و فرود بیاید؛ حال سوالی که پیش میاد اینه که اگر بال سمت راست این هواپیما به منبع آب برخورد نمیکرد ممکن بود این حادثه تلخ پیش نیاد؟

[AmirAzad 5,934]

[quote name='MILAD110' timestamp='1407694171' post='400876']
چند سال قبل بود؛ یک مستند درباره ایران-140 پخش شد؛ در اون مستند اگر اشتباه نکنم یکی از مسئولین خط تولید هواپیما در توضیحاتش گفت که این هواپیما علاوه بر دو موتور اصلی دارای یک موتور کمکی در ناحیه دمی هواپیما هست (یک اصطلاح خاصی گفت که یادم نیست) که در مواقع اضطراری این قابلیت را به هواپیما میدهد که درصورت از دست دادن یکی از موتورها؛ هواپیما میتواند تعادل خود را حفظ کند و فرود بیاید؛ حال سوالی که پیش میاد اینه که اگر بال سمت راست این هواپیما به منبع آب برخورد نمیکرد ممکن بود این حادثه تلخ پیش نیاد؟
[/quote]

شرمنده ، قضیه منبع آب چیه ؟

[PersianKing 1,128]

خلبان سعی در هدایت و فرود هواپیما در بلوار شیشه سازی داشته اما در لحظات آخر بال هواپیما به یکی از پایه های منبع آب هوایی کنار این بلوار میخوره و قسمتی از بال کنده میشه و هواپیما به کلی از کنترل خارج شده و پیچ و تاب خوران، به سمت دیوار بتنی مجموعه نظامی میخوره و متوقف میشه. چندتا از مسافرا همین موقع از هواپیما خارج میشن و لحظاتی بعد هواپیما متفجر میشه.
به نقل از شاهدان عینی و مسافران نجات یافته.

[MILAD110 7,151]

موقعی که هواپیما پیچیده که برگرده فرودگاه؛ بال سمت راستش خورده به یک منبع آب که در ارتفاع بالا قرار داشت؛ این موضوع باعث شده که این بال هواپیما کنده بشه؛ سپس دم هواپیما به کابل برخورد کرده و کنده شده؛ برخورد بال به منبع و کنده شدن آن باعث ایجاد یک منفذ در بدنه شده و مسافرانی که کشته نشدن از این منفذ به بیرون هواپیما فرار کرده اند.(به نقل از شاهدان عینی و مسافران) ویرایش شده در مرداد 93 توسط MILAD110

[Generalmohammad 3,177]

ظاهرا خلبان خیلی تلاش کرده از مناطق پر جمعیت دور بشه ، شادی روح خلبانان و سایر درگذشتگان این سانحه صلوات ...
-------------
همین الان باید مدیر عامل سپاهان ایرلاین ، سازمان هوایی کشور ، شخص منطقی و ... " باید " استعفا بدهند ؛ کاری ندارم علت اینکه این هواپیما با وجود هشدار ها پرواز کرده چی بوده ولی مطمئنا این سانحه بیشتر به یک قتل عمد شبیه تا یک مشکل فنی !
امیدوارم دستگاه های نظارتی پی گیری بکنند ...

[Skyhawk 16,538]

[indent=1]جناب m-sajedy پست های جالبی رو در مورد سقوط این هواپیما ارسال کردن :[/indent]

[quote]
هامان جان بطور کلی آنتونف 140 اگر نگیم بهترین یکی از بهترین هواپیما های موجود در جهان در رده توربوپراپ منطقه ای هستش ، طوری که کانادا هم خط تولیدش رو خریداری کرده و البته با موتورهای پرات اند ویتینی (کانادا) اونو تولید می کنه ... در خصوص خود موتور هم خدمتت عرض کنم که موتور تی وی 3 هم بسیار بسیار موتور خوب و مقاومی هستش ... این موتور اولین بار برای بالگرد میل 8 تولید شده که میل با اون تونست رکورد بسیار جالب پرواز در دمای +-50 درجه رو بجا بزاره ... اصلا" یکی از دلایل ورد این هواپیما به ایران دستیابی به تکنولوژی همین موتور بوده ... اما چرا این اتفاقات تو ایران زیاد پیش میاد عرض کنم که پروتکل های کاربری شرکت های سازنده اصلی هواپیما ها در ایران رعایت نمیشه (به دلایل مختلف از جمله بی سوادی) ، مقلا" تا جایی که حافظه یاری می کنه پروتکل ایمنی پروازی آنتونف برای این هواپیما در حالت نظامی حمل 32 نفر چترباز رو تضمین کرده و یا 52 سرباز غیر مسلح (بدون تجهیزات) ... حالا شما حساب کن این هواپیما رو با 42 نفر مسافر+ 42 صندلی+محموله هر مسافر ، پروندن ! طبیعتا" تو این حالت در حالی که هواپیما با زاویه زیاد هم تیک آف بکشه افزایش نیروی درگ وارده و بروز کمپرسور استال در موتورها اجتناب ناپذیره ![/quote]


[quote]
[quote]
2- هواپیما های 2 موتوره حتی اگه کمپرسور استال داشته باشن تویه موتور بازم با یک موتور میتونن به سلامت بشینن پس مشکل برگتر از یک کمپرسور استال هست[/quote]
[indent=1]
قابل توجه آقا رضا :

این حرف کاملا" درسته اما نه برای ایران 140! چرا ؟ چون موتور های ایران 140 اصلا" توربوپراپ نیستن ... بلکه در اصل توربوشفتن ... جالبه بدونی که شرکت لتارف (پراگرس - ایوچنکو) اکراین با کیت های تبدیلی موتور توربوشفت تی وی 3 رو به توربو پراپ تبدیل می کنه ! (یه کار کاملا" غیر اصولی) ... همین نقص باعث شده که وقتی تو ایران 140 های با موتور توربوپراپ شده 1 موتور از دور خارج شد احیا پرنده وادامه پرواز غیر ممکن بشه (چون موتور ها استاندارد برای هواپیما نیستن) حتی تو مراحل طراحی هواپیما مشخص شد که جریانات هوایی ملخ های متصل شده به موتور (همون کیت ابتکاری اکراینی ها) برای الویتور ها مشکل ایجاد می کنه و باعث افزایش ضریب استال می شه ... گفته شد که این مشکل حل شده ولی این طور نیست !

این هواپیما با موتورهای پرات اند ویتینی کانادا بهترین عملکرد رو در بین سایر پرنده های هم کلاسش داشته و همین هم از عوامل ورودش به ایران بوده ... با استناد به مقاله ای که آقا الیاس نوشتند حتی قبل از آنتونف 140 هواپیمای اسپانیایی فکر کنم سی 346 تائید شد و حتی با شرکت کاسا این کشور هم قرارداد منعقد شد که در نهایت موتورهای آمریکایی رو بهانه کردن و آن 140 رو بجاش به ایران آوردن ![/indent]
[/quote]
[url="http://forum.zeyroon.com/topic/1193-%D8%B3%D9%82%D9%88%D8%B7-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-140-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86/"]http://forum.zeyroon...ن-140-در-تهران/[/url]

[nasirirani 4,491]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1407700674' post='400906']
[indent=1]جناب m-sajedy پست های جالبی رو در مورد سقوط این هواپیما ارسال کردن :[/indent]


[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3][right]
هامان جان بطور کلی آنتونف 140 اگر نگیم بهترین یکی از بهترین هواپیما های موجود در جهان در رده توربوپراپ منطقه ای هستش ، طوری که کانادا هم خط تولیدش رو خریداری کرده و البته با موتورهای پرات اند ویتینی (کانادا) اونو تولید می کنه ... در خصوص خود موتور هم خدمتت عرض کنم که موتور تی وی 3 هم بسیار بسیار موتور خوب و مقاومی هستش ... این موتور اولین بار برای بالگرد میل 8 تولید شده که میل با اون تونست رکورد بسیار جالب پرواز در دمای +-50 درجه رو بجا بزاره ... اصلا" یکی از دلایل ورد این هواپیما به ایران دستیابی به تکنولوژی همین موتور بوده ... اما چرا این اتفاقات تو ایران زیاد پیش میاد عرض کنم که پروتکل های کاربری شرکت های سازنده اصلی هواپیما ها در ایران رعایت نمیشه (به دلایل مختلف از جمله بی سوادی) ، مقلا" تا جایی که حافظه یاری می کنه پروتکل ایمنی پروازی آنتونف برای این هواپیما در حالت نظامی حمل 32 نفر چترباز رو تضمین کرده و یا 52 سرباز غیر مسلح (بدون تجهیزات) ... حالا شما حساب کن این هواپیما رو با 42 نفر مسافر+ 42 صندلی+محموله هر مسافر ، پروندن ! طبیعتا" تو این حالت در حالی که هواپیما با زاویه زیاد هم تیک آف بکشه افزایش نیروی درگ وارده و بروز کمپرسور استال در موتورها اجتناب ناپذیره ![/right][/size][/font][/color]


[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3][b][right]نقل قول[/right][/b][/size][/font][/color]
[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3][right]

[b][indent=1]نقل قول[/b][/indent]

2- هواپیما های 2 موتوره حتی اگه کمپرسور استال داشته باشن تویه موتور بازم با یک موتور میتونن به سلامت بشینن پس مشکل برگتر از یک کمپرسور استال هست
[indent=1]
قابل توجه آقا رضا :

این حرف کاملا" درسته اما نه برای ایران 140! چرا ؟ چون موتور های ایران 140 اصلا" توربوپراپ نیستن ... بلکه در اصل توربوشفتن ... جالبه بدونی که شرکت لتارف (پراگرس - ایوچنکو) اکراین با کیت های تبدیلی موتور توربوشفت تی وی 3 رو به توربو پراپ تبدیل می کنه ! (یه کار کاملا" غیر اصولی) ... همین نقص باعث شده که وقتی تو ایران 140 های با موتور توربوپراپ شده 1 موتور از دور خارج شد احیا پرنده وادامه پرواز غیر ممکن بشه (چون موتور ها استاندارد برای هواپیما نیستن) حتی تو مراحل طراحی هواپیما مشخص شد که جریانات هوایی ملخ های متصل شده به موتور (همون کیت ابتکاری اکراینی ها) برای الویتور ها مشکل ایجاد می کنه و باعث افزایش ضریب استال می شه ... گفته شد که این مشکل حل شده ولی این طور نیست !

این هواپیما با موتورهای پرات اند ویتینی کانادا بهترین عملکرد رو در بین سایر پرنده های هم کلاسش داشته و همین هم از عوامل ورودش به ایران بوده ... با استناد به مقاله ای که آقا الیاس نوشتند حتی قبل از آنتونف 140 هواپیمای اسپانیایی فکر کنم سی 346 تائید شد و حتی با شرکت کاسا این کشور هم قرارداد منعقد شد که در نهایت موتورهای آمریکایی رو بهانه کردن و آن 140 رو بجاش به ایران آوردن ![/indent][/right][/size][/font][/color]


[url="http://forum.zeyroon.com/topic/1193-%D8%B3%D9%82%D9%88%D8%B7-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-140-%D8%AF%D8%B1-%D8%AA%D9%87%D8%B1%D8%A7%D9%86/"]http://forum.zeyroon...ن-140-در-تهران/[/url]
[/quote]
توی حادثه ای که در تست پروازی در شاهین شهر داشته هواپیما خالی بوده ولی باز هم در تیک آف و بلند شدن موتور ها می ره و هواپیما در آخر باند سقوط کرد و استاد خلبان اون کشته شد...به نظرم این موتورها مشکلی بیش از اورلود شدن دارن!....

[hosm 5,920]

[quote name='nasirirani' timestamp='1407701696' post='400912']
توی حادثه ای که در تست پروازی در شاهین شهر داشته هواپیما خالی بوده ولی باز هم در تیک آف و بلند شدن موتور ها می ره و هواپیما در آخر باند سقوط کرد و استاد خلبان اون کشته شد...به نظرم این موتورها مشکلی بیش از اورلود شدن دارن!....
[/quote]

شنیده‌ام علت اون سقوط از کار افتادن چند تا از آلات اندازه‌گیری و تجاوز از حد بالای زاویه حمله بوده که مشکل موتور بهش اضافه شده

[blender 1,086]

منطقی هنرش این بود که پیکان تولید کنه ، بردنش توی صنعت هوایی که چی !؟ آخرهای کارش هم که پژوهاش زنده زنده مردم رو می سوزوندند و شده بودند کوره ی آدم پزی ، حالا خودت حسابش کن هواپیماهای زیر دستش چی می شند !؟
در ضمن خود فرودگاه هم مشکل داره ؛ تا جایی که من می دونم برای فرودگاه ها یک محدوده ی امن در نظر می گیرند برای چنین مواقعی
این منبع آب اونجا چه غلطی می کرد

[AmirAzad 5,934]

من شخصه جای روحانی بودم ، بلافاصله روز بعد از حادثه ، در اقدامی نمادین هم که شده سوار ایران 140 دیگری میشدم و با پروازی از تهران به طبس رفته و در مراسم تشیع جنازه داغداران حادثه شرکت میکردم و با همون هم برمیگشتم . چه پشتیبانی ای بزرگتر از این ، از صنایع هوایی کشور که باید بدلیل یک سهل انگاری فردی ، اسیر روشن فکری های حضرات بشن ، از خانواده های داغداری که تا آخر عمر ، ایرانی بودن هواپیما را دلیل مرگ بستگان خود میدونن . نمونه بارز تر این روشن فکری رو میشه در خوابوندن ناوگان آنتونوف 74 دید ! مثل این میمونه بویینگ 727 سقوط کنه و ما تمام خانواده بویینگ را زمینگیر کنیم! یحتمل جناب روحانی فعلا نمیدانن که میل های 17 و 8 مون هم موتور TV3 دارن ، حتی بعید نیست با این روشنفکرانی که ما داریم ، هاورکرافت های ایران ام بدلیل استفاده از موتور ایران140 بازنشسته کنن!!!

بدون شک میشد تمام قائله را با مقصر دونستن شرکت هواپیمایی وابسته مبنی بر عدم رفع نواقص و بارگیری بیش از حد ختم بخیر کرد و تمام اقداماتی را که اکنونه دارن برای ایران 140 انجام میدن ، بدون سروصدا انجام میدان . صحیح نبود دستور زمینگیر کردن ایران 140 ها را اینطور در بوق و کرنا کردن ... جار زدن در رسانه ها به این شکل که من مطمئنم حتی اگر مشکلات ایران 140 مرتفع بشه باز هم این مسائل ذهن مردم را آزار خواهد داد ، نه فقط در مورد ایران 140 بلکه کل مجموعه هواپیمایی ایران .

[ldmdff 6,272]

مشکل ما ایرانیا اینه که کلن برای جون انسانها ارزش قائل نیستیم دوستانی که از ایران 140 طرفداری میکنین کدوم شرکت خارجی هواپیمای مسافر بری تولید کرده با این همه مشکل تازه اجازه پرواز با مسافرم بهش دادن . بله تولید خوبه ولی قبل از مصرف عمومی باید تمام مشکلاش حل بشه . اگه هم مشکل طراحی بعد از ورود به بازار مصرف پیدا شد اون مشکل باید کاملن رفع بشه بعد دوباره اجازه مصرف داده بشه اونم یه چیزی مثل هواپیما که جون اینهمه انسان بهش وابستس . کار دکتر روحانی کاملن درست بود و ایشون جولوی تولید ملی رو نگرفتند مشکلای فنی رو کاملن حل بکنند بعد دوباره پرواز میکنه انشالله . انقدر کوته نظر نباشید گرایش سیاسیتون جولوی دیدتونو نگیره .

[president 23]

[quote name='AmirAzad' timestamp='1408200033' post='402402']
من شخصه جای روحانی بودم ، بلافاصله روز بعد از حادثه ، در اقدامی نمادین هم که شده سوار ایران 140 دیگری میشدم و با پروازی از تهران به طبس رفته و در مراسم تشیع جنازه داغداران حادثه شرکت میکردم و با همون هم برمیگشتم . چه پشتیبانی ای بزرگتر از این ، از صنایع هوایی کشور که باید بدلیل یک سهل انگاری فردی ، اسیر روشن فکری های حضرات بشن ، از خانواده های داغداری که تا آخر عمر ، ایرانی بودن هواپیما را دلیل مرگ بستگان خود میدونن . نمونه بارز تر این روشن فکری رو میشه در خوابوندن ناوگان آنتونوف 74 دید ! مثل این میمونه بویینگ 727 سقوط کنه و ما تمام خانواده بویینگ را زمینگیر کنیم! یحتمل جناب روحانی فعلا نمیدانن که میل های 17 و 8 مون هم موتور TV3 دارن ، حتی بعید نیست با این روشنفکرانی که ما داریم ، هاورکرافت های ایران ام بدلیل استفاده از موتور ایران140 بازنشسته کنن!!!

بدون شک میشد تمام قائله را با مقصر دونستن شرکت هواپیمایی وابسته مبنی بر عدم رفع نواقص و بارگیری بیش از حد ختم بخیر کرد و تمام اقداماتی را که اکنونه دارن برای ایران 140 انجام میدن ، بدون سروصدا انجام میدان . صحیح نبود دستور زمینگیر کردن ایران 140 ها را اینطور در بوق و کرنا کردن ... جار زدن در رسانه ها به این شکل که من مطمئنم حتی اگر مشکلات ایران 140 مرتفع بشه باز هم این مسائل ذهن مردم را آزار خواهد داد ، نه فقط در مورد ایران 140 بلکه کل مجموعه هواپیمایی ایران .
[/quote]


رفیق گرامی خودمون رو که گول نمیزنیم فرض که روحانی رفت و سالم هم برگشت (هرچند جز این هواپیمای ایران 140 دیگه ای نداریم که بتونه بپره) حالا دو روز دیگه با اوصاف مشکلات موتور و غیره یکی دیگه سقوط کنه اونوقتم تقصیر رو میندازیم تقصیر هوا و خلبان و ابدارچی پرواز.........
بعدم روز از نو روزی از نو دوباره با یه ایران 140 دیگه میریم هواخوری که مثلا از تولید داخلی حمایت کنیم.اونایی هم که مردند قسمت بود حتما یه اماری هم میگیریم که بابا روزی n نفر تو تصادف کشته میشند حالا 40 تام اینجوری به رحمت خدا رفتن و قص علی هذا

با این کارا اگه قرار بود تولید داخلی درست شه به همت مدیران پراید سوار الان بنز تولید می کردیم......ا

[hamid509 59]

در یکی از شماره های قدیمی مجله صنایع هوایی در خصوص مراحل انتخاب این هواپیما برای ساخت در ایران اشاره شده بود که یکی از شرایط اصلی برای انتخاب این هواپیما توانایی عبور از عوارض طبیعی ایران با یک موتور و با حداکثر وزن بوده است که توانسته است در هوای گرم ایران این شرط را انجام دهد ؟؟؟اگر این موضوع درست باشد یعنی موتور های آن توانایی پرواز در شرایط جوی ایران را دارد و مشکل در جای دیگر است

[AmirAzad 5,934]

[quote name='ldmdff' timestamp='1408202490' post='402409']
مشکل ما ایرانیا اینه که کلن برای جون انسانها ارزش قائل نیستیم دوستانی که از ایران 140 طرفداری میکنین کدوم شرکت خارجی هواپیمای مسافر بری تولید کرده با این همه مشکل تازه اجازه پرواز با مسافرم بهش دادن . بله تولید خوبه ولی قبل از مصرف عمومی باید تمام مشکلاش حل بشه . اگه هم مشکل طراحی بعد از ورود به بازار مصرف پیدا شد اون مشکل باید کاملن رفع بشه بعد دوباره اجازه مصرف داده بشه اونم یه چیزی مثل هواپیما که جون اینهمه انسان بهش وابستس . کار دکتر روحانی کاملن درست بود و ایشون جولوی تولید ملی رو نگرفتند مشکلای فنی رو کاملن حل بکنند بعد دوباره پرواز میکنه انشالله . انقدر کوته نظر نباشید گرایش سیاسیتون جولوی دیدتونو نگیره .
[/quote]

بنده نه گرایش سیاسی و نه قصد ترجیح دادن جان انسان ها به ماشین (به تعبیر جلال ماشین زدگی) را دارم . بحث طرفداری از ایران 140 هم نیست ، بحث طرفداری از صنایع هواپیمایی ماست ، کسی هم نمیگه با این مشکلات پرواز کنه ، اما کسی هم موافق کنار گذاشتن اون نیست . بنده به رفتار رئیس جمهور نسبت به این واقعه ایراد میگیرم ، دستوری که از نظر من بیشتر شبیه اظهار قدرت بود تا راه حل برون رفت از این واقعه ... بذارید طور دیگه ای بگم . یکشنبه 19 مرداد 93 بود که خبری به این مضمون در صدر اخبار رسانه های کشور قرار گرفت :


[color=#ff0000][b]روحانی دستور توقف پرواز همه هواپیماهای ایران 140 را صادر کرد[/b][/color]

شما نگاهی به این دستور رئیس جمهور بندازید . دستور در حالی صادر شده که اصلا ایران 140 ای برای پرواز وجود نداشته ! آیا این خبر نمیتوانست به شکل دیگری مخابره شود؟ [b]"دستور رئیس جمهور جهت تشکیل هیئت بررسی وضعیت پرواز ایران140"[/b] بعد هم هیئت درخواست لغو پروازهای ایران140 را صادر میکرد (مثال زدم)

این هیچ ، بعدی ...

[color=#ff0000][b]دولت دهم مقصر سقوط هواپیمای ایران 140 / احتمال احضار احمدی نژاد و بهبهانی به مجلس[/b][/color]

شما در آخر فرمایشاتتون فرمودید که کوته بین نباشیم و گرایشات سیاسی مون جلوی دیدمون رو نگیره ، نگاهی به مطلب فوق بیاندازید . آیا از نظر شما در پس این خبر ، چیزی جز یک بازی سیاسی وجود دارد؟ یک بازی سیاسی که در همه حال و همه جا و در هر آب گل آلودی سعی در ماهی گیری داره . نمونه بعدیش شد این خبر [color=#ff0000][b]"تاکید نماینده مجلس بر مسئولیت احمدی‌نژاد در سقوط هواپیما"[/b][/color] و سایت کلمه وابسته به بعضی افراد معلوم الحال ، چنین خبر زد: [color=#ff0000][b]"یکی دیگر از خیانت های دولت احمدی نژاد به مردم: چهارمین سقوط هواپیمای ایران140"[/b][/color] و در یک بازی سیاسی دیگر ، طرف مقابل خود را تبرئه میکنه که بنای ایران 140 در زمان هاشمی گذاشته شده بود والخ...

جعبه سیاه هواپیما 400 روز زمان میبره تا مقصر حادثه رو مشخص کنه ، اما دولتمردان ما هنوز 1 روز از حادثه نگذشته ، مثل بچه به هم پریدن که چی؟ خودشیرینی کنن؟ محبوبیت پیدا کنن؟ در صدر رسانه ها قرار بگیرن؟

اینم هیچ ، بعدی و از همه ضایع تر !...

[color=#ff0000][b]رییس جمهور پرواز مسافری هواپیمای آنتونوف 74 را هم ممنوع کرد[/b][/color]

من دیگه حرفی ندارم