تاپیک جامع بررسی بالستیک سجیل تاپیک جامع بررسی بالستیک "سجیل "

[daryush 43]

[quote][quote]با سلام سوالمو با يك مقدمه شروع ميكنم همه دوستان ميدونيد كه موشك هاي سوخت جامد در زمان كوتاهي مي سوزند اما بازدهي (تراست )بالايي دارند و كنترلشان مشكل است ودر ايران هردو نوع موتورهاي موشك (مايع و جامد) بومي شدند و فناوري انها در كشور تثبيت شدند سوال اين جاست كه خوب چرا در حامل هاي ماهواره استفاده نمي شوند مثلا مي توان به جاي موتور فعلي سفير موتور سجيل را جايگزين كرد كه به جاي 37 تن تراست حدودا 60-65 تن تراست خواهيم داشت يا در سيمرغ تراستي حدودا 250تن خواهيم داشت [/quote]

این همون سوالیه که ذهن من رو هم به شدت مشغول کرده. موشک های سوخت جامد به مراتب ارزون تر، ساده تر و سریع تر از موشک های سوخت مایع هستن. تنها دلیلی که هنوز از سوخت مایع توی ماهواره بر های جهان استفاده میشه کنترل راحت اون هست. ولی دلیلی نمیبینم که همه ی مراحل سوخت مایع باشن. میشه دو مرحله ی اول رو سوخت جامد ساخت و مرحله ی آخر رو سوخت مایع برای قسمت حساس پرواز. من احتمال میدم ما در حال کار بر روی ماهواره بر هایی با مراحل سوخت جامد هستیم. شاید اون ماهواره بری که قراره محموله های 1000 کیلویی رو تو ارتفاع 1000 کیلومتری قرار بده از سوخت جامد هم استفاده بکنه.

البته بدنه ی موشک سجیل به جای آلومینیومی، فولادیه. یه مقدار زیادی سنگینه. برای همین تغییری توی قدرت کلی ماهواره بر ایجاد نمیشه ولی شاید این بدنه ی فولادی برای اینه که قراره سجیل 2000 کیلومتر برد داشته باشه نه بیشتر (منظورمو که میفهمید؟).

به هر حال برای ماهواره بر های سوخت جامد ما نیاز به موتور هایی با قابلیت تی وی سی از نوع ورنیر (که توی اون نازل ها با تغییر زاویه شون موشکو کنترل میکنن) داریم که شاید فعلا از دسترس ما خارج باشه. شایدم من اشتباه میکنم و ایران برای این که روش خیلی فشار نیارن تمام تکنولوژی سوخت جامدشو رو نمیکنه. باید منتظر موند و دید.
جناب Aspahbod قطعا بدنه سجيل سبك تر از فولاد هست
[quote]آیا زیردریایی طارق مشکلی داشته که نیاز به تعمیرات داشته باشد یا تعمیرات دوره ای بوده است؟ [/quote]
من تا جایی که می دونم وسایل نظامی حساس مثل هواپیما و زیر دریایی هر از چند گاهی نیاز به اورهال دارن. ولی با توجه به حجم تغییراتی که انجام شده حدس میزنم یه مشکلی پیدا کرده بوده.[/quote]

[arminheidari 24,183]

[url="http://www.tabnak.ir/fa/news/260242/%D8%A7%D9%88%D9%84%DB%8C%D9%86-%D9%85%DA%A9%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D9%88%D8%B1%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D9%88%D8%B2%D8%B4-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%DB%8C-%D8%B3%D9%BE%D8%A7%D9%87"]اولین مکان دوره‌های آموزش موشکی سپاه[/url]
[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]در سالهای جنگ، طبق توافقی که با یکی از کشورهای عربی کرده بودیم، قرار شد تا به ما موشک بدهند اما گرفتن آموزش از آن کشور ممکن نبود و قرار شد این آموزش در "سوریه" باشد.[/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3] [/size][/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]به گزارش خبرگزاری فارس، روزی که قرار شد سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در بحبوحه ایام دفاع مقدس برای پاسخگویی به موشکباران شهرهای ایران از سوی عراق، یگان موشکی خود را تاسیس کند، مهمترین مشکل پیش روی فرماندهان سپاه، نحوه خرید و آموزش استفاده از موشک بود.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]سختی کار البته از همان ابتدا معلوم بود چراکه هیچ کشوری حاضر نشد این موشکها را در اختیار ایران قرار داده و از آن مهمتر، مسئولین یگان موشکی سپاه را آموزش بدهد.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]با پیگیری مسئولین و فرماندهان بالاخره موشکهای مورد نظر از یکی از کشورها تهیه شد اما مشکل آموزش هنوز پای برجا بود تا اینکه قرار شد نسل اولیه یگان موشکی سپاه برای آموزش به "سوریه" بروند.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]متن زیر، برشی است از خاطرات سردار امیرعلی حاجی‌زاده فرمانده نیروی هوافضای سپاه پاسداران درباره دوست قدیمی‌اش سردار شهید حاج حسن طهرانی مقدم بنیانگذار یگان موشکی سپاه که پیش از این متن کامل آن در خبرگزاری فارس منتشر شده است.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3][b]فکری که حسن در اولین سفر به سوریه داشت[/b][/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]در مقطعی از جنگ، ما تصمیم به ساخت سلاح گرفتیم ولی بعد از بررسی معلوم شد که به خاطر ضعف زیرساختها در کشور، توان ساخت توپ را نداریم چون حتی برای ساخت لوله توپ هم مشکل داشتیم و حسن گفت فعلا همین ساخت قطعات توپ کافیه و بلافاصله سوییچ کرد روی ساخت کاتیوشا.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]در موضوع موشکی هم او به شدت دنبال این بود که ما به موشک نیاز داریم و باید از این مسیر سخت عبور کنیم.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]یک بار برای من گفت اولین باری که او با تعدادی از مسئولین سیاسی و نظامی به "سوریه" رفته بودند، آنجا موشکهای فراگ و اسکاد B را آورده و در میدان عملیاتی به آنها نشان دادند.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]حسن می گفت من فقط تو این فکر بودم که چطور می شود اینها را به دست آورد.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]این تفکر حسن در زمانی بود که کشورهای دیگر هیچ چیزی به ما نمی دادند.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3][b]اولین دوره‌های آموزش موشکی سپاه در "سوریه" بود[/b][/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]در سالهای جنگ، طبق توافقی که با یکی از کشورهای عربی کرده بودیم، قرار شد تا به ما موشک بدهند اما گرفتن آموزش از آن کشور ممکن نبود و قرار شد این آموزش در "سوریه" باشد.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]وقتی اولین هسته موشکی برای دوره آموزش به سوریه رفتند، مدت زمان آموزش موشک های زمین به زمین، حدود دوسال است اما حسن و دوستانش بخاطر ضرورت جنگ، این دوره را شبانه روزی سه ماهه گذراندند ولی تازه بعد از این آموزش، کار موشکی ما آغاز می شد.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]حسن، همان موقع تعدادی از بچه ها را فرستاد دانشگاه و برخی از دانشجویان با رشته های مرتبط را جذب کرد و اگر می شد این آموزش ها را از دیگر کشورها هم می گرفت و این گلوله برفی که حسن در سال 63 درست کرد، امروز تبدیل به بهمن شده است.[/size][/font][/color]

[color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]اگر امروز ما از تنوع موشکی بالایی با سوخت جامد و مایع و با انواع هدایت و کنترل ها برخورداریم و یا اینکه از این پایه برای تولید موشک‌های حامل ماهواره نیز استفاده می شود، اینها عمدتا مدیون فکر حسن مقدم بود.[/size][/font][/color]
[url="http://www.tabnak.ir/fa/news/260242/%D8%A7%D9%88%D9%84%DB%8C%D9%86-%D9%85%DA%A9%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D9%88%D8%B1%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D9%88%D8%B2%D8%B4-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%DB%8C-%D8%B3%D9%BE%D8%A7%D9%87"]http://www.tabnak.ir/fa/news/260242/%D8%A7%D9%88%D9%84%DB%8C%D9%86-%D9%85%DA%A9%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D9%88%D8%B1%D9%87%E2%80%8C%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D9%88%D8%B2%D8%B4-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%DB%8C-%D8%B3%D9%BE%D8%A7%D9%87[/url]

[suncry4 23]

[right]اقا خیلی بحث این خروج از جو شد[/right]
[right]نمی دونم اینو دیدین یا نه[/right]
[right]فیلم خروج موشک قیام از جو[/right]
[right][img]http://www.rajanews.com/Files_Upload/64129.jpg[/img][/right]
[right][url="http://www.rajanews.com/detail.asp?id=132077"]http://www.rajanews....l.asp?id=132077[/url][/right]

[mahdavi3d 14,066]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]ويدئو مربوطه حداقل در 2 تاپيك مجزا بحث شده است.[/font][/size]

[b][color=#ff8c00][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]قفل شد.[/font][/size][/color][/b]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][b][color=#ff8c00]mahdavi3d[/color][/b][/font][/size]

[parandi2 17]

با سلام با توجه به اینکه من نتونستم یه تاپیک در بخش موشکی ایجاد کنم می خواستم این مطلبو اینجا بذارم اگه ممکنه نظرتونو در رابطه باهاش بگین:

[b] سجیل سوخت جامد نیست!!!(افشای دروغی دیگر از وزارت دفاع!)[/b]

[color=#800000]سلام دوستان
من یه چیز جالب در مورد سجیل دیدم که یکی از افراد مشهور دانشگاهی(فکر کنم دانشگاه مشهور مری لند) ثابت کرده که سجیل حداقل به طور کامل سوخت جامد نیست!
به تصویر زیر نگاه کنید:[/color]

[url="http://up.vatandownload.com/images/ncazsc9ioz7ubouq2mn.jpg"]http://up.vatandownl....z7ubouq2mn.jpg[/url]



[img]http://up.vatandownload.com/images/ncazsc9ioz7ubouq2mn.jpg[/img]

[color=#800000]حالا واسه دیدن اصل مطلب می تونید برید اینجا رو بخونید:[/color]

[url="http://forden.armscontrolwonk.com/archive/2096/when-is-a-solid-propellant-rocket-not-a-solid-propellant-rocket"]http://forden.armsco....pellant-rocket[/url]

[color=#800000]احتمالا این سجیل یکی از موشک های شهاب هستش ولی چون سوخت مایع شهاب دود زیادی نمی کنه و تابلو میزنه که سوخت مایع تشریف داره اومدن پایین موشک یه راکت سوخت جامد هم گذاشتن تا حداقل تا موقعی که تو دید قرار داره دود کنه.

[url="http://www.iran-eng.com/showthread.php/402320-%D8%B3%D8%AC%DB%8C%D9%84-%D8%B3%D9%88%D8%AE%D8%AA-%D8%AC%D8%A7%D9%85%D8%AF-%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA%21%21%21%28%D8%A7%D9%81%D8%B4%D8%A7%DB%8C-%D8%AF%D8%B1%D9%88%D8%BA%DB%8C-%D8%AF%DB%8C%DA%AF%D8%B1-%D8%A7%D8%B2-%D9%88%D8%B2%D8%A7%D8%B1%D8%AA-%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9%21%29"]منبع[/url][/color]


[quote][size=5][font=tahoma,geneva,sans-serif][color=red][b]5- هرگونه سعی در ناچیز قلمداد کردن تلاش متخصصان داخلی و تزریق حرف رسانه های بیگانه در راستای جنگ روانی ممنوع است.[/b][/color][/font][/size][/quote]
[color=#ff0000]به همین مناسبت جنابعالی به مدت سه روز از سایت اخراج میشوید.[/color]
[color=#ff0000]میتونستید این رو در قالب یک سوال مطرح کنید، اما تیتر توهین آمیز شما[/color]
[color=#ff0000]مستوجب برخورد هست.[/color]
[color=#ff0000]تیتر هم ویرایش میشود.[/color]
[color=#ff0000]REZAT1980[/color]

[hamedof 5,181]

بگو می خوام تاپیک رو منحرف کنم و ی جوکی گفته باشم ! اگه می خوای بحث کنی ، به تاپیک ایجاد می کردی ....

[hamedof 5,181]

اگه بنا به این استدلال های 100 من یه غاز باشه ، من می گم یه لوله هواگیری برای تنظیم فشار سوخت و حرکت سوخت به جلو باشه ، حالا یکی بیاد این استدلال رو رد کنه ..........(بابات پست متوالی معذرت ، پست ها منتقل شده بود)!

[asori 184]

برادر به تاریخش هم نگاه می کردی ماله 2008 هست
و تو نظراتی هم که داده شده این موضوع رد شده

[pckho0r 3,021]

اصلآ مگه تو بدنه سجیل دو تا موتور جا میشه؟!!!!

[su35bm 5]

مزخرفي بيش نبود.... ميخواهيد دستاورد وزارت دفاع رو خدشه دار كنيد

[hamedof 5,181]

مه نور فشاند و سگ عوعو کند !

جالبه حتی طرف رشته خودش رو نگفته ! یا میزان تحصیلاتش ! جالب تر از اون اینکه اگه 2 بوستر و موتور اصلی روشن بود ، چرا فقط 1 شعله دیده میشه ؟!

[arminheidari 24,183]

[font=comic sans ms,cursive][color=#282828][right]مقاله مورد نظر در مورد تکنولوژی [/right][/color][color=#282828][right]thrust vector control صحبت می کند و می گوید ایران دلیلی بر دست یابی به آن نشان نداده است [/right][/color]
[color=#282828][right]برای همین از سوخت جامد در مرحله یک و برای مرحله دوم از سوخت مایع استفاده کرده است که مرحله دوم قدرت اصلاح مسیر دارد[/right][/color]
[color=#282828][right]و به همین دلیل ایران تقلب کرده و موشک تمام جامد نیست ، [/right][/color]

[color=#282828][right]روی اتصال دوم نیز زوم کرده است که می گوید روی اول و پایین خوابیده و بزرگتر است [/right][/color]
[color=#282828][right]اگر بد ترجمه نکرده باشم[/right][/color][color=#282828][right] [/right][/color][/font]

[rpg7 5,943]

[b] [/b]

[quote]
[b] [size=6]افشاگری دروغ وزارت دفاع!![/size][/b]

[size=6][url="http://www.military.ir/forums/topic/22403-%d8%aa%d9%88%d9%87%db%8c%d9%86-%d8%a8%db%8c-%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d9%87-%d8%a8%d9%87-%d8%b4%d9%87%db%8c%d8%af-%d8%aa%d9%87%d8%b1%d8%a7%d9%86%db%8c-%d9%85%d9%82%d8%af%d9%85/"]توهین بی سابقه به شهید تهرانی مقدم![/url][/size]
[/quote]


چه خبره اینجا....!
به طور واضح میشه دید که این دفعه نوک پیکان حمله دشمن صنایع موشک سازی ودانشمندان مظلوم
مهندسای به نون شب محتاجشون
اینقدر دلایل مزخرف است که نمیشه جواب داد

[arminheidari 24,183]

[quote name='rpg7' timestamp='1347189780' post='270014']
[b] [/b]

[quote]
[b] [size=6]افشاگری دروغ وزارت دفاع!![/size][/b]

[size=6][url="http://www.military.ir/forums/topic/22403-%d8%aa%d9%88%d9%87%db%8c%d9%86-%d8%a8%db%8c-%d8%b3%d8%a7%d8%a8%d9%82%d9%87-%d8%a8%d9%87-%d8%b4%d9%87%db%8c%d8%af-%d8%aa%d9%87%d8%b1%d8%a7%d9%86%db%8c-%d9%85%d9%82%d8%af%d9%85/"]توهین بی سابقه به شهید تهرانی مقدم![/url][/size]
[/quote]


چه خبره اینجا....!
به طور واضح میشه دید که این دفعه نوک پیکان حمله دشمن صنایع موشک سازی ودانشمندان مظلوم
مهندسای به نون شب محتاجشون
اینقدر دلایل مزخرف است که نمیشه جواب داد
[/quote]

این مطلب در زمان قدیم نوشته شده والان اینجا بحث شده است ، جناب آرپی جی اگر قرار باشد نسبت به مساله سریع موضع بگیری راحت احساسات فریبت می دهند


ایران گفته : [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]دو مرحله‌ای، ۲ موتور سوخت جامد مرکب و بیش از ۲۰۰۰ کیلومتر برد دارد"[/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]حالا از مرکب را اگر کسی می داند توضیح دهد؟ [/font][/color]
[url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%AC%DB%8C%D9%84_(%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9)"]http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%AC%DB%8C%D9%84_(%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9)[/url]

[color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]اما سجیل حتی اگر در مرحله دوم از سوخت مایع استفاده کرده باشد تبریک بیشتر برای متخصصین دارد [/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]چرا استفاده از دو سیستم متفاوت کار کمی نیست و راحت هم نیست [/font][/color]
[color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]شاتل برای پرتابش از سوخت جامد و مایع استفاده می کند که ابتدا جامد و در مرحله بعد از مایع استفاده می کند [/font][/color]
[url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1_%D8%A7%D8%B5%D9%84%DB%8C_%D8%B4%D8%A7%D8%AA%D9%84_%D9%81%D8%B6%D8%A7%DB%8C%DB%8C"]http://fa.wikipedia....اصلی_شاتل_فضایی[/url]

فکر کنم هدایت در سوخت مایع هم راحت تر و دقیق ترباشد
در صورت درستی این امر موشک سجیل موشکی با دقت خوب است و حتی قابلیت هدایت کمی نیز دارد
[url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9_%D8%B3%D9%88%D8%AE%D8%AA_%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B9"]http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9_%D8%B3%D9%88%D8%AE%D8%AA_%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B9[/url]

[sorena_ir_army 924]

[right]اگر چنین واقعیتی وجود داشت بیشتر از همه صهیونیست ها تو بوق و کرنا می کردند،به هر حال اگر مرحله ی دوم هم سوخت مایع باشد چیز کمی نیست و اشرافیت کامل ایران را بر فناوری موشکی اثبات می کند[/right]