DR_CHAMRAN

" توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

Recommended Posts

اینم از وضعیت ذوب اهن....................  

ذوب اهن اصفهان:
گ


يه نمونه ازين شركتها ذوب اهن است
سال91=پرسنل16هزارنفر---هزينه دستمزد 385ميلياردتومان
سال92=پرسنل 16هزارنفر---هزينه دستمزد620ميلياردتومان
سال93=پرسنل16هزارنفر---هزينه دستمزد 790ميلياردتومان
سال94=پرسنل16هزارنفر---هزينه دستمزد902ميلياردتومان
از سال92هزينه دستمزد و حقوق و مزاياي پرسنل يهو با گپ بالا روبرو شد.

سود ناخالص هر كيلو محصول ذوب اهن سال92به309تومان رسيده بود سال94سودناخالص هركيلو محصول توليدي 158تومان خواهد بود.
اگر با اين روندي كه در پيش گرفته ادامه دهد
2سال ديگر فقط سالي1200ميلياردتومان هزينه دستمزد+800ميلياردتومان هزينه سربار خواهد بود .
در يك دوره ركود سنگين كه قيمت فروش و تناز فروش ثابت هست و درامد فروش ديگه تغييري نداره اين رشد هزينه هاي دستمزد و سربار و...سبب ميشه سودناخالص هر كيلو به كمتر از130تومان برسه كه در كنار رشد هزينه هاي اداري عمومي و...همين چندرغاز سود هم ميپره واسه توليد3ميليون تن فولاد و1.3ميليون تن نبشي و ناودان و...16هزارنفر و900ميليارد تومن دستمزد صرف بشه
الان در واحدهاي فولادسازي جهان براي يك ميليون تن محصول فولادي2500نفر پرسنل كار ميكنند در ذوب اهن اگر نبشي و ناودان و...كنار بزاريم براي هر ميليون تن محصول نزديك5هزار نفر پرسنل كار ميكنند.
 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
اقتصاد بدون پیشتوانه صنعت و فناوری یعنی همان مسیر دلالی و اقتصاد بازاری 500 ساله اخیر ایران

 

 

یه بررسی کن ببین سران این کشور نه در 500 سال اخیر ، در همین 40 سال اخیر از کجا اومدن رسیدن به حکومت و حمایت چه گروه هایی باعث شد این انقلاب به ثمر بشینه ،...

 

1 در هزارشون کارآفرین نیستن اکثرا عارف و تاجر یا یه ترکیبی از این دو ، و البته بعد از طی این همه راه فهمیدن باید چکار کنن منتهی شده ماجرای سر پیری و معرکه گیری !.

 

در ضمن ، کسی تکنولوژی و ... رو از اقتصاد جدا نکرده ، این از کج فهمی شما بوده ، بلکه تکنولوژی و فناوری بقول شما که هر دو یک معنی رو میدن باید در بستر اقتصاد تعریف و معنی بشن تا اثر بخش بشن . خود اقتصاد هم امری به شدت وابسته به سیاست هست و سیاست هم به غایت وابسته به جامعه ،این یک چرخه است و شما هنوز با درکش فاصله ها داری ،..

  • Upvote 10
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

مشکل برخی از دوستان جدا کردن تکنولوژی و فناوری از اقتصاد هست ! چیزی که اون اقتصاد عظیم آمریکا رو ایجاد میکنه و رونق ایجاد میکنه فناوری های نوین خصوصا در زمینه انرژی که اساسی ترین مقوله صنعت هست ، میباشد که الان هم غربی ها برای حفظ همین فناوری های مهم و مرتبط به بحث انرژی چوب لای چرخ کشورهای مستقل چون ایران میذارند

 

اقتصاد بدون پیشتوانه صنعت و فناوری یعنی همان مسیر دلالی و اقتصاد بازاری 500 ساله اخیر ایران 

اولین باره که نظرم با جناب چکا یکی هست!!! icon_eek 

چکا جان 100 تا مثبت داشت

  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

مشکل برخی از دوستان جدا کردن تکنولوژی و فناوری از اقتصاد هست ! چیزی که اون اقتصاد عظیم آمریکا رو ایجاد میکنه و رونق ایجاد میکنه فناوری های نوین خصوصا در زمینه انرژی که اساسی ترین مقوله صنعت هست ، میباشد که الان هم غربی ها برای حفظ همین فناوری های مهم و مرتبط به بحث انرژی چوب لای چرخ کشورهای مستقل چون ایران میذارند

 

اقتصاد بدون پیشتوانه صنعت و فناوری یعنی همان مسیر دلالی و اقتصاد بازاری 500 ساله اخیر ایران 

انرژی  هسته ایی خوب....ولیفقط با هسته ایی به هیچ جا نمیرسیم....نمونش کره...پاکستان....................دستی که فقط یه  انگشت داشته باشه نا کاراست............اصلا قصدم این نیست که هسته ایی بده یا اشتباه ورود ما بهش.............ولی ترکا...رو یه نگاه بنداز ببین چه جوری جلو رفتن...یا همین مالزی....

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

خیلی چیز ها رو صلاح نیست مکتوب کرد اینجا ،...

 

کلی و بدون ارتباط با موضوعات مطروحه توسط شما این مثال رو عرض میکنم ؛ اعراب حنیفه ؛ بتی رو میساختن از جنس خرما ، یه سال قحطی شد مجبور شدن بتهای توی خونه هاشون رو بخورن ! این شد که پارادوکس هم خدا رو خواستن و هم خرما رو بوجود آومد ، این شاید از اولین واقعیت های اقتصادی بوده که بشر باهاش روبرو شده ،!!...

-----

 

این مواردی که میفرمایید لایه بیرونی و رسانه ای ماجرا هستن ، اینکه چرا نظام داره به این شکل عمل میکنه ، چرا رهبری میگه قبول ندارم و دولت مذاکره میکنه ، چرا مردم به تغییر رویه های پیشین در رویارویی با غرب رای میدن !،  دلیلش اطلاعات و آمارهایی هست که در اختیار حاکمیته و  نظام رو مجبور به این کار علیرغم میل باطنیش کرده ، برای روحانی هم بد نیست بیاد موشک و میمون هوا کنه و بمب اتم بسازه و نفت 200 دلار بفروشه علاوه بر اون همه دنیا هم براش کف و سوت بزنن و روابطش رو با غرب هم اصلاح بکنه اسراییل رو هم عملا نابود کنه بره پی کارش ، ما خیلی چیزها میخواهیم ولی اونچیزی که ما رو به اهدافمون میرسونه یک کلام " اقتصاد " هست ، شاید با شنیدن کلمه اقتصاد دلار و پول یادتون بیاد ،این یه اشتباه عامیانه است ،معنیش در واقع انتخاب عقلایی بین خواسته ها و محدودیت قرارگرفته در برابر ما هست ، رسیدن به خواسته ها گهگاهی دچار تعارض میشن ، تعارضی که بعضا بین خود خواسته ها بوجود میاد ، این ابزاری هست که غرب علیه ما بخوبی استفاده کرده ، یعنی فاصله انداختن میان قدرت دستیابی ما به اهدافمون با جنگ اقتصادی و از طرف دیگر متعارض شدن این اهداف در برابر هم ، مثل قرار گرفتن پیشرفت هسته ای در برابر معیشت مردم و .. همین امر باعث شده تا تعارض هدفی جدی در میان نخبگان نظام هم مطرح بشه و ریشه همه مباحث موجود در همین سایت پیرامون بحث هسته ای هم باشه ، نسلی از دلواپسان رو هم ایجاد کنه تا نگران اهدافی باشن که در اولویت بندی های حاکمیت در شرایط کنونی به حاشیه میرن یا حذف میشن ،..

نکته آخر اینه که ما یا به اهدافمون رسیدیم و میخواهیم مسیر دیگری رو برویم ، یا نرسیدیم و دستنیافتنی هست و مجبوریم مسیر دیگری رو برویم ، در هر دو صورت حاکمیت به مردم این موارد رو به صراحت اعلام نخواهد کرد ،..

 

 

قضیه به این سادگی نیست!

در نظام سیاسی ما مراکز قدرت متعددی (از رهبری تا ریاست جمهوری و مجلس و....) ایجاد شده و در حال حاضر اونطور که از ظواهر پیداست  در زمینه مسئله هسته ای و روش حل این مسئله  نظرات متفاوته و نظر واحدی وجود نداره! به طور کلی دقیقترین موضع رو معمولا رهبری اتخاذ میکنه  چراکه سایر قسمت ها معمولا آلوده به مباحث حزبی هستن که  منافع جناحی  ممکنه موجب بشه موضع گیری هایی برخلاف منافع ملی و واقعیت های موجود داشته باشن!  در حال حاضر موضع رهبری تداوم تحقیق و توسعه و حفظ دستاوردهای هسته ای هست که باید دید در نهایت آیا مسئولین بهش توجه خواهند کرد یا خیر و اگر نه ممکنه چه مسائلی پدید بیاد؟

 

 

 

اقتصار مقاومتی الان شده یه اسم که همه هی میگن...............اقا من با 500 شرکت بزرگ ایران کار دارم....تو بورس.........تمامشون در شرف متلاشی شدنن.........پترو شیمی ها 10 درصد صادراتشون کم شه وارد مرحله سر به سری میشن.............معدنی ها که راسما دارن با بدبختی یه سودی در میارن....خودرو سازی زیان دارن.................اقتصاد مقاومتی رو یه توضیح بده..............سیمانیا رسما 20 درصد اضافه تولیدشون رو دستشون مونده....تولیدو کم کنن...وارد زیان میشن

 

من که چیزی عرض نکردم اما انگار شما منتظر بودید که این جواب رو از من بشنوید تا این راهکار رو مورد انتقاد قرار بدید!  :mrgreen:

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
در نظام سیاسی ما مراکز قدرت متعددی (از رهبری تا ریاست جمهوری و مجلس و....) ایجاد شده و در حال حاضر اونطور که از ظواهر پیداست  در زمینه مسئله هسته ای و روش حل این مسئله  نظرات متفاوته و نظر واحدی وجود نداره! به طور کلی دقیقترین موضع رو معمولا رهبری اتخاذ میکنه  چراکه سایر قسمت ها معمولا آلوده به مباحث حزبی هستن که  منافع جناحی  ممکنه موجب بشه موضع گیری هایی برخلاف منافع ملی و واقعیت های موجود داشته باشن!  در حال حاضر موضع رهبری تداوم تحقیق و توسعه و حفظ دستاوردهای هسته ای هست که باید دید در نهایت آیا مسئولین بهش توجه خواهند کرد یا خیر و اگر نه ممکنه چه مسائلی پدید بیاد؟

 

 

ساختار تقریبا به این شکل هست ؛

 

شورای عالی امنیت ملی ، که مرکز مطالعات استراتژیک داره ، در کنار کمیسیون امنیت ملی مجلس ، اینها به بالاترین اسناد و دقیقترین آمارها و اطلاعات کشور دسترسی دارن و پژوهش هایی انجام که نتایجی در سه سطح منتشر میکنند ، یک سطح عمومی و رسانه ای ، یک سطح برای مجلس و دولت و یک سطح ویژه و فوق محرمانه هم برای رهبری ، منتهی هم نهاد رهبری هم دولت و هم مجلس به تطبیق گزارشات این سطوح اکتفا نمیکنند و چندین دست دیگر به گفته ای تا بیش از یکصد منبع اطلاعاتی دیگر تحلیل ها و گزارشاتی رو جمع آوری و نتیجه گیری میکنند ، اینکه آمریکا هدفش از مذاکرات با ما چیه مسئله آلوده حزبی نخواهد بود ! ولی تصمیماتی که در برابرش باید گرفته بشه ، به همین صورت هست و اتفاقا بسیار خوبه که باشد ، چون هدف تجمیع و تضارب همه آراء ست ،...

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

من نه انقلابی ام نه دیپلمات ، سرهنگم  raised_eyebrow ،...

این جمله وبر برای خودش صدق میکنه در مقام فردیت ، نه برای کسی که سرنوشت میلیون ها نفر دستشه ، انقلابی عمل کردن در لبه یه پرتگاه فقط از طبیعت یه بز میتونه بر میاد انسان باید عاقل باشه و مسیر درست رو پیدا کنه ،...

با قسمت دوم جمله شما مخالفم. بز در حد شعور منفعت طلبی شخصی خودش مطلقا عاقلانه عمل می کنه هرچند ممکنه نتیجه کلی عاقلانه به نظر نیاد ولی انسان انقلابی هدف والاتر رو به هدف پست تر ترجیح می ده که البته این هدف یابی هم مسیری مبتنی بر عقل رو طلب می کنه هرچند ظاهر عمل عاقلانه به نظر نیاد.

بطور مثال یک انسان انقلابی اگر قرار باشه با نابودی خودش جون بقیه رو در سقوط از پرتگاه نجات بده ممکنه این کار رو انجام بده ولی یه بز ممکنه برای جلوگیری کردن از سقوط خودش از دره کل گله بزها رو بندازه تو دره.

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
 

یه بررسی کن ببین سران این کشور نه در 500 سال اخیر ، در همین 40 سال اخیر از کجا اومدن رسیدن به حکومت و حمایت چه گروه هایی باعث شد این انقلاب به ثمر بشینه ،...

 

1 در هزارشون کارآفرین نیستن اکثرا عارف و تاجر یا یه ترکیبی از این دو ، و البته بعد از طی این همه راه فهمیدن باید چکار کنن منتهی شده ماجرای سر پیری و معرکه گیری !.

 

جناب باهوش ! جناب درک بالا ! وقتی میگم در 500 سال اخیر و از زمان جاده ابریشم اصلا چیزی به اسم صنعتگری در کشور وجود نداشته و هرچی بوده دلالی و تجارت و ترانزیت بوده شما انتظار داری حکومت از کجا و با حمایت کی بیاد بالا ؟ فکر نکنم درک این قضیه انقدر مشکل باشه که طبقه تجار در ایران بالاترین سطح نفوذ و قدرت رو در کشور داشته اند و صنعتگرها در مقابل این طبقه پشیزی نفوذ نداشته اند!

 

مساله لزوم صنعتی شدنش چیزی فراتر از 30 سال و 40 سال اخیر هست ، لذا لطفا از عرایض بنده جهت عقده گشایی های سیاسی استفاده نفرمایید. جالبی قضیه به اینجاست که هر زمان هم ایران خواست در مسیر صنعتی شدن پا بگذاره ، چه در عصر راه آهن و چه امروز در عصر انرژی های نوین ، خارجی ها با اعمال فشار یا اصلا حرکت صنعتی شدن رو متوقف کردند و یا اون رو از مسیر اقتصادی شدن به حاشیه بردند

 

انرژی  هسته ایی خوب....ولیفقط با هسته ایی به هیچ جا نمیرسیم....نمونش کره...پاکستان....................دستی که فقط یه  انگشت داشته باشه نا کاراست............اصلا قصدم این نیست که هسته ایی بده یا اشتباه ورود ما بهش.............ولی ترکا...رو یه نگاه بنداز ببین چه جوری جلو رفتن...یا همین مالزی....

 

میثم عزیز ، من تا جایی که از ترکیه اطلاع دارم اونها هم کشور "صنعتی" نیستند و به صرف مونتاژ گری ، تجارت و توریسم به موقعیت فعلی رسیده اند. کره و پاکستان اصولا برنامه ای برای تولید "انرژی" از هسته ای و استفاده تجاری و صنعتی ازش نداشته اند صرفا جنبه نظامی قضیه براشون مهم بوده، در مقابل شما کشورهایی مثل برزیل ، فرانسه یا همین آمریکا رو نگاه کنید. فرانسه اصلا بدلیل رویکرد پیشتازانه و توسعه در صنعت هسته ای بود که تونست اقتصادش رو بعد از جنگ جهانی دوم بازسازی کنه

  • Upvote 6
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

قضیه به این سادگی نیست!

در نظام سیاسی ما مراکز قدرت متعددی (از رهبری تا ریاست جمهوری و مجلس و....) ایجاد شده و در حال حاضر اونطور که از ظواهر پیداست  در زمینه مسئله هسته ای و روش حل این مسئله  نظرات متفاوته و نظر واحدی وجود نداره! به طور کلی دقیقترین موضع رو معمولا رهبری اتخاذ میکنه  چراکه سایر قسمت ها معمولا آلوده به مباحث حزبی هستن که  منافع جناحی  ممکنه موجب بشه موضع گیری هایی برخلاف منافع ملی و واقعیت های موجود داشته باشن!  در حال حاضر موضع رهبری تداوم تحقیق و توسعه و حفظ دستاوردهای هسته ای هست که باید دید در نهایت آیا مسئولین بهش توجه خواهند کرد یا خیر و اگر نه ممکنه چه مسائلی پدید بیاد؟

 

 

 

 

من که چیزی عرض نکردم اما انگار شما منتظر بودید که این جواب رو از من بشنوید تا این راهکار رو مورد انتقاد قرار بدید!  :mrgreen:

اقا ما مخلص شماییم................دلم خونه اقا........... :rose:  :rose:  :rose:  :rose:  :rose:

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
جناب باهوش ! جناب درک بالا ! وقتی میگم در 500 سال اخیر و از زمان جاده ابریشم اصلا چیزی به اسم صنعتگری در کشور وجود نداشته و هرچی بوده دلالی و تجارت و ترانزیت بوده شما انتظار داری حکومت از کجا و با حمایت کی بیاد بالا ؟

 

بوده ، ولی سرکوب شده چون قدرت صنعتگر یا در تعارض با حاکمیت قرار میگرفته یا اینکه چون اقتصاد کشور در دست حاکم بوده به این افراد اهمیتی داده نمیشده چون فهمش نبوده ،..

دو مثال خیلی خیلی بارز و شناخته شده اش که در دوره هایی مورد توجه قرار گرفتن  ؛

 

http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D9%88%D8%A7%D8%AC%D9%87_%D9%86%D8%B5%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%84%D8%AF%DB%8C%D9%86_%D8%B7%D9%88%D8%B3%DB%8C

http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%85%DB%8C%D8%B1%DA%A9%D8%A8%DB%8C%D8%B1

 

 جالبی قضیه به اینجاست که هر زمان هم ایران خواست در مسیر صنعتی شدن پا بگذاره ، چه در عصر راه آهن و چه امروز در عصر انرژی های نوین ، خارجی ها با اعمال فشار یا اصلا حرکت صنعتی شدن رو متوقف کردند و یا اون رو از مسیر اقتصادی شدن به حاشیه بردند

 

 

آفرین ،...

 

یه نمونه اش پتروشیمی رازی ، مال ایران بود ، اعلامش کردن جزو شرکت های زیان ده دولتی هست ،  این مال مردم رو فروختن به ترکیه ، به گفته ای  نه چندان معتبر سال اول 260 میلیون دلار سود داد به سهامدارانش !! ،...

  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

 

 

جناب باهوش ! جناب درک بالا ! وقتی میگم در 500 سال اخیر و از زمان جاده ابریشم اصلا چیزی به اسم صنعتگری در کشور وجود نداشته و هرچی بوده دلالی و تجارت و ترانزیت بوده شما انتظار داری حکومت از کجا و با حمایت کی بیاد بالا ؟ فکر نکنم درک این قضیه انقدر مشکل باشه که طبقه تجار در ایران بالاترین سطح نفوذ و قدرت رو در کشور داشته اند و صنعتگرها در مقابل این طبقه پشیزی نفوذ نداشته اند!

 

مساله لزوم صنعتی شدنش چیزی فراتر از 30 سال و 40 سال اخیر هست ، لذا لطفا از عرایض بنده جهت عقده گشایی های سیاسی استفاده نفرمایید. جالبی قضیه به اینجاست که هر زمان هم ایران خواست در مسیر صنعتی شدن پا بگذاره ، چه در عصر راه آهن و چه امروز در عصر انرژی های نوین ، خارجی ها با اعمال فشار یا اصلا حرکت صنعتی شدن رو متوقف کردند و یا اون رو از مسیر اقتصادی شدن به حاشیه بردند

 

 

میثم عزیز ، من تا جایی که از ترکیه اطلاع دارم اونها هم کشور "صنعتی" نیستند و به صرف مونتاژ گری ، تجارت و توریسم به موقعیت فعلی رسیده اند. کره و پاکستان اصولا برنامه ای برای تولید "انرژی" از هسته ای و استفاده تجاری و صنعتی ازش نداشته اند صرفا جنبه نظامی قضیه براشون مهم بوده، در مقابل شما کشورهایی مثل برزیل ، فرانسه یا همین آمریکا رو نگاه کنید. فرانسه اصلا بدلیل رویکرد پیشتازانه و توسعه در صنعت هسته ای بود که تونست اقتصادش رو بعد از جنگ جهانی دوم بازسازی کنه

 

چکا جان اقا ترکیه رو موافق نیستم.....یکی از قویترین زیر ساخت های قطعه سازیو داره...........تو زمینه ماشین الات نساجی فوق العاده هستن....مثلا همین پلی اکریل با همین دستگاه های ترک....راندمانشه عوض کرد شدید.......تو صنایع پایین دستی نفتی دارن عجیب پیشرفت میکنن........تو زمینهصنایع بسته بندی...اقا یه چی میگم یه چی میشنوی..............تو زمینه ارتباطات...و....صنایع ساخت تجهیزات فوق العاده هستن....مثالش 10 سال پیشو...داستانه ترک سل........یه سری تجهیزاتی که دادن....تا الان 3 بار نمونه چینیش خراب شده این هنوز نیاز به یه سرویسم نداشته............تو ساختمان سازی و صنایع غیر انرژی بر مرتبط عالیند...و...با تکنولوی روز....تو کشاورزی تا سال 2005 7 تو دنیا بودن الان فکر کنم امدن 6.............تو سال 2005 جزه 20 کشور برتر تو زمینه تولیدات صنعتی بودن....الان فکر کنم 16...........شاید باور نکنی ولی 15 درصد کل صنایعشون تو زمینه پالایش فراورده های نفتی.......اونم تو کشوری غیر نفتی...........تو زمینه تولید فولاد 8 کشور جهانه با 2 برابر ایران تولید فولاد.....فقط تو سال 2010 ...........14 میلیارد دلار پوشاکه اماده صادر کرده الان 22 میل...برابر با صادرات نفته ما............فقط 4 میل دلار ماشین الان نساجی به چینووجنوب شرق اسیا صادر کرده...............یکی از قویترین داروساز های ارو پا بعد المانند...........توصنایع معدنی...ما بزرگترین وارد کننده خاک روی از ترکیه هستیم.........تو تولید کاغذ....ما وارد کننده بزرگی از ترکیه هستیم......تو کشتی سازی دارن به کره ایا میرسن....یکی از بهترین سازندگان ماشین الات خطوط تولید مواد معدنیند.......................صادراتشون تو 2014  ..157 میل دلار بوده...6 برابر صادرات نفت ما...........و....12 برابر میعانات گازیه ما..............فقط به اندازه صادرات نفت ما خودرو....قطعات یدکی...و...تکنولوژی مربوطه را صادر کردن..........تو زمینه صادرات فرش ماشینی تو 2007 1 میل صادرات داشتن الان فکر کنم 2.2 میل یعنی 2 برابر کل صادران فرش ما...............ترکا رو دست کم نگیر....تو تجارت...و...اینده نگری...چهل تا ما رو درس میدن..............جابه ساله پیش ما 900 میل دلار  قطعات مربوط به صنایع پترو پالایشبی از ترکیه وارد کردیم.......البته چند برابرشو به زور از چین....قطعاته ترک کجا...چین کجا..............قربانت............. :rose:  :rose:  :rose:

ویرایش شده در توسط meysam62
  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

چکا جان اقا ترکیه رو موافق نیستم.....یکی از قویترین زیر ساخت های قطعه سازیو داره...........تو زمینه ماشین الات نساجی فوق العاده هستن....مثلا همین پلی اکریل با همین دستگاه های ترک....راندمانشه عوض کرد شدید.......تو صنایع پایین دستی نفتی دارن عجیب پیشرفت میکنن........تو زمینهصنایع بسته بندی...اقا یه چی میگم یه چی میشنوی..............تو زمینه ارتباطات...و....صنایع ساخت تجهیزات فوق العاده هستن....مثالش 10 سال پیشو...داستانه ترک سل........یه سری تجهیزاتی که دادن....تا الان 3 بار نمونه چینیش خراب شده این هنوز نیاز به یه سرویسم نداشته............تو ساختمان سازی و صنایع غیر انرژی بر مرتبط عالیند...و...با تکنولوی روز....تو کشاورزی تا سال 2005 7 تو دنیا بودن الان فکر کنم امدن 6.............تو سال 2005 جزه 20 کشور برتر تو زمینه تولیدات صنعتی بودن....الان فکر کنم 16...........شاید باور نکنی ولی 15 درصد کل صنایعشون تو زمینه پالایش فراورده های نفتی.......اونم تو کشوری غیر نفتی...........تو زمینه تولید فولاد 8 کشور جهانه با 2 برابر ایران تولید فولاد.....فقط تو سال 2010 ...........14 میلیارد دلار پوشاکه اماده صادر کرده الان 22 میل...برابر با صادرات نفته ما............فقط 4 میل دلار ماشین الان نساجی به چینووجنوب شرق اسیا صادر کرده...............یکی از قویترین داروساز های ارو پا بعد المانند

 

من البته در تمام صنایعش اطلاع ندارم اما چند تا دستگاهی که از ترکیه برای نصب و راه اندازی بود تماما از قطعات و تجهیزات آلمانی و اروپایی استفاده شده بود و اون شرکت ترکی صرفا بحث مونتاژش رو انجام داده بود، البته همین هم قطعا سود ده است اما سود دهی تجاری نه سود دهی صنعتی

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

من البته در تمام صنایعش اطلاع ندارم اما چند تا دستگاهی که از ترکیه برای نصب و راه اندازی بود تماما از قطعات و تجهیزات آلمانی و اروپایی استفاده شده بود و اون شرکت ترکی صرفا بحث مونتاژش رو انجام داده بود، البته همین هم قطعا سود ده است اما سود دهی تجاری نه سود دهی صنعتی

 

من البته در تمام صنایعش اطلاع ندارم اما چند تا دستگاهی که از ترکیه برای نصب و راه اندازی بود تماما از قطعات و تجهیزات آلمانی و اروپایی استفاده شده بود و اون شرکت ترکی صرفا بحث مونتاژش رو انجام داده بود، البته همین هم قطعا سود ده است اما سود دهی تجاری نه سود دهی صنعتی

چکا جان کاش ما مونتاژ کاری رو هم درست بلد بودیم..از کار نمیزدیم..........اقا تو سراتو ها مونتازی سایپا بشین......بعد یه دور هم با سراتو 6 سال کار کرده وارداتی بزن...به جان داداش...من افسردگی گرفتم.......... تازه این سراتو وارداتیه....تصادف نافرمم داشت :-(

ویرایش شده در توسط meysam62

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

رباره اعترافات آقای بعیدی نژاد
پشت پرده رژیم بازرسی های نیابتی
بعیدی نژاد به صراحت تایید می کند توافق درباره دسترسی به مکان ها و افراد نظامی در ایران یک توافق فراپروتکلی و به تعبیر وی «درچارچوب یک ابتکار عمل ویژه» بوده است.
 

مهدی محمدی، ایران هسته ای- آقای حمید بعیدی نژاد رییس تیم کارشناسی مذاکره کننده ایران با گروه 1+5 ، دیروز یادداشتی بسیار مهم و به موقع در صفحه اینستاگرام خود نوشته است. من قبل از هر چیز از این یادداشت صادقانه تشکر، و همت آقای بعیدی نژاد برای دفاع از کارنامه خویش و دوستانش را ستایش می کنم.

 

بعیدی نژاد در این یادداشت همه آنچه را که برای قضاوت درباره کارنامه تیم مذاکره کننده در موضوع بازرسی های ویژه و PMD ، به آن نیاز داریم، تمام و کمال فراهم کرده است.

 

یکم- بعیدی نژاد به صراحت تایید می کند توافق درباره دسترسی به مکان ها و افراد نظامی در ایران یک توافق فراپروتکلی و به تعبیر وی «درچارچوب یک ابتکار عمل ویژه» بوده است. تا همین جا، دیدگاه منتقدان که تاکید دارند آنچه توافق شده فراتر از پروتکل الحاقی است  و باید آن را در چارچوب یک رژیم بازرسی ویژه که توافق ژنو آن را دسترسی های شفاف ساز و نظارت های افزایش یافته و تفاهم لوزان دسترس های بیشتر از پروتکل و استقرار تجهیزات مدرن بازرسی در ایران، تحلیل کرد، صد درصد تایید می شود. بنابراین، حتی اگر فرض کنیم تمامی توجیهات تیم مذاکره کننده درباره امکان رعایت ملاحظات امنیتی و حفاظتی حین اجرای پروتکل صحیح باشد –که مطلقا چنین نیست-، آقای بعیدی نژاد اکنون آب پاکی را روی دست همه ما ریخته و می گوید دسترسی های تفاهم شده اساسا ربطی به پروتکل ندارد و در یک چارچوب ویژه تعریف می شود که قطعا هیچ ضابطه ای بر آن حاکم نیست جز میل و دلخواه آژانس و کارفرمای اصلی آن یعنی سرویس های اطلاعاتی غربی که پروژه PMD را ساخته اند.

 

دوم- بعیدی نژاد تایید می کند تیم مذاکره کننده درباره اجرای پروتکل با 1+5 توافق اصولی کرده است اما هیچ کجا نمی گوید که اگر سخن آقای عراقچی در مجلس را بپذیریم که  «پروتکل در بر گیرنده دسترسی به تاسیاست و افراد نظامی هم هست»، تیم مذاکره کننده چه تدابیری برای این موضوع اندیشیده است که اجرای پروتکل در ایران، منجر به تکرار تجربه سال های 82 تا 84 نشود و ملاحظات امنیتی ایران رعایت گردد؟ به عبارت دیگر، از یک سو تیم مذاکره ادعا می کند در زمینه اجرای پروتکل ماذون است، از سوی دیگر می گوید درون پروتکل بحث دسترسی های نظامی وجود دارد و از جانب سوم، ما اظهارات صریح رهبر معظم انقلاب اسلامی را درباره منع هرگونه دسترسی نظامی در اختیار داریم. اینها چگونه با یکدیگر قابل جمع است؟ یک راه بیشتر وجود ندارد و آن هم این است که تیم مذاکره کننده به نحوی در یک توافق سیاسی، خطرات امنیتی پروتکل را منتفی کند و این دقیقا همان چیزی است که انجام نشده است. آیا هم اکنون مذاکره ای میان ایران و 1+5 با هدف گنجاندن یک سلسله قیدهای محدود کننده بر رفتار آژانس درون برجام در جریان است؟ می دانیم که چنین نیست و متن تفاهم لوزان هم چنین چیزی به ما نمی گوید. مثلا آیا تیم مذاکره کننده جایی این موضوع را قطعی کرده که در صورت انجام حتی یک عملیات خرابکارانه اطلاعاتی در ایران کل برجام منتفی خواهد شد و ایران از توافق خارج می شود؟  همه اینها بدان معناست که این توافق اساسا بر اعتماد، نه فقط به کشورهای غربی و آژانس، بلکه بر اعتماد به سرویس های اطلاعاتی بنا شده است که همه هدف آنها آنگونه که خود گفته اند ریشه کن کردن کل ملت ایران است!

 

سوم- بعیدی نژاد در پست های خود، توجیه بسیار سست دیگر اعضای تیم مذاکره کننده را تکرار می کند که می گویند چون ایران در تاسیسات نظامی خود فعالیت هسته ای ندارد، بنابراین نباید نگران دسترسی آژانس به این تاسیسات باشد! این نوع نگاه به مسئله دسترسی و بازرسی –که جان برنن مدیر سیا همین دیروز در گفت وگو با باب شیفر از سی بی اس آن را محکم ترین و مهم ترین بخش توافق خوانده- بسیار خام و خطرناک است. واقعا آیا آقای بعیدی نژاد تصور می کند سرویس های غربی نمی دانند که در تاسیسات نظامی ایران فعالیت هسته ای انجام نمی شود؟ بدتر از آن، آیا دوستان نمی دانندوقتی آژانس به نیابت از این سرویس ها درخواست دسترسی به تاسیاست، مقام ها، دانشمندان، تجهیزات و اسناد نظامی ایران را می دهد، تنها چیزی که در پی آن نیست، یافتن فعالیت هسته ای مخفی در این تاسیسات است؟ آیا یک لحظه به مخیله دوستان خطور نمی کند که سرویس های غربی با بهانه قرار دادن موضع هسته ای درصدد دسترسی به اطلاعات حساس دفاعی و امنیتی ایران هستند، همچنانکه در تمام 10 سال گذشته بوده اند؟ آیا برای تیم مذاکره کننده مهم نیست که همکاران اطلاعاتی داعش که امروز پشت مرزهای ایران پا بر زمین می کوبد، به نهانخانه نظامی ایران راه پیدا کنند و سپس این نهانخانه را آماج حملات اطلاعاتی خود قرار بدهند که نتیجه آن ناامن شدن کل ایران در موقعیتی چنین خطیر خواهد بود؟ آیا واقعا لازم است ما به سربازان خط مقدم دیپلماسی کشورمان –که رییس جمهور می گوید از جنگ نظامی دشوارتر است- یادآوری کنیم که موقعیتی که در آن قرار دارند یک موقعیت جنگی است و آنکه روبروی آنها ایستاده دشمن است؟ دنیایی که برخی دوستان در آن زندگی می کنند، دنیای رحل اقامت افکندن در هتل های 5 ستاره لوزان و صدا کردن اجنبی با نام کوچک است نه جهانی که در آن آرمیتا و علیرضا در حسرت واپسین نگاه مهربان پدر خویش مانده اند. توافق در این جهان سوررئال، طبیعی است که بهتر از امثال ژنو و لوزان هم از آب در نخواهد آمد.

 

چهارم- آقای بعیدی نژاد دو جا در یادداشت خود ادعا می کند 1+5 متعهد شده بود که در صورت دریافت دسترسی های نظامی که مدنظر دارد، موضوع PMD بسته شده و پایان می یابد. این حقیقتا ادعای بزرگی است و من سخت امیدوارم که تیم مذاکره کننده بتواند این ادعا را ثابت کند. حداقل چیزی که لازم است تا بتوان این ادعا را جدی گرفت وجود یک مدالیته تفاهم شده میان ایران و آژانس است که آژانس در آن متعهد شده باشد به محض دریافت پاسخ سوالات و حصول دسترسی هایی که درخواست کرده، موضوع را برای همیشه خواهد بست و دیگر هرگز در این باره سوال یا درخواست جدیدی مطرح نخواهد کرد. آیا آژانس، یا 1+5 به نیابت از آژانس، چنین تعهدی ارائه کرده است؟ هیچ شاهدی که چنین چیزی را تایید کند وجود ندارد و از جمله گزارش های خصمانه آمانو علیه ایران کوچکترین تغییر لحنی را نسبت به گذشته نشان نمی دهد. سوال این است: آیا ارائه دسترسی هایی چنین خطیر به آژانس، آن هم در حالی که آژانس حتی از سپردن یک تعهد خشک و خالی درباره اتفاقی که قرار است در انتهای فرآیند برای PMD بیفتد، خودداری کرده، شرط خردمندی و نشان مهارت دیپلماتیک است یا اینکه باز هم همه چیز به اعتماد به یک قول مبهم امریکایی در پس پرده باز می گردد؟!

  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

:waitung:
دقیقا همین افکار پوچ و احمقانه است که وضعیت کنونی رو در کشور درست کرده ، علم گریزی ، عقل گریزی ، عرفانگرایی و خیالپردازی های مبتنی بر قصه های انبیاء که گویی ما مقاماتمون از اونها بالاتره و خداوند کره زمین رو در 100 میلیون سال اخیر با روشهایی چون عصای موسی وپیراهن یوسف و تنورو .. اداره کرده ، نه عزیز ، خداوند مبنای حیات و بشریت کنونی رو با معادلات بسیار دقیق و حساب شده و به غایت عاقلانه بنیاد گذاشته نه راه های اینچنینی ، بنیادهایی که دست به اکتشاف در هر گوشه اش میزنی دنیایی از " خرد " منکوبت میکنه .
با این وجود ، حاج آقا ، اگر عصای موسی رو داشتیم که میزدیم آمریکا رو از وسط نصف میکردیم اعراب رو 4 قسمت مساوی و یهود رو هم به 8 قسمت !! همه مشکلات هم به همین شکل حل میشد میرفت ، فرق امیرالمومنین هم شکافته نمیشه سر امام حسین هم جدا نمیشد عیسی هم مصلوب نمیشد و ... ، و اگراین راهها برای بشر پذیرفتنی بود و شدنی بود که خود پیامبر این کار رو میکرد ! و نمیرفت سراغ نوشتن شرع و پیمان نویسی با یهود و کفار و... چه بسا بمب اتم هم دست کمی از عصای موسی نداره فقط یه مقداری بیش از حد قوی هست ، :thinking:

حالا ما که به شما توهین نمیکنیم صدتا بدترشم بگی اما من تمام سعیم اینه لگم تلقی شما نادرسته و دارید نسبت خلاف میدید به ولی فقیه...
تهش هم اینجاست: تمام این دامبولی دیمبو و مذاکرات سر اینه یه جریانی هست توی مملکت فکر میکنه میتونه با تعامل با غرب کار مملکت رو جلو ببره و ولی فقیه بنابر نقش ارشادیش بهشون گفته گرتو بهتر میزنی بستان بزن تا به همه ما و شما ثابت بشه موفقیتت در گرو راضی کردن این اوباش عالم نیست. در گرو تکیه به تواناییهای درونیه خودته. ایشالا منظور منو فهمیدی...
ضمن اینکه هر مردمی لیاقت داشته باشند خداوند حجتی بر اونها آشکار میکنه که باید با اون حجت حرکت کنند و الا خوار و ذلیل میشن و راه بیفتن مشمول رحمت خدا میشن و این نص صریح قرآنه...

يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الْأَرْضَ الْمُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللَّهُ لَكُمْ وَلَا تَرْتَدُّوا عَلَىٰ أَدْبَارِكُمْ فَتَنقَلِبُوا خَاسِرِينَ

ای قوم! به سرزمین مقدّسی که خداوند برای شما مقرّر داشته، وارد شوید! و به پشت سر خود بازنگردید (و عقب گرد نکنید) که زیانکار خواهید بود!»

حالا اینکه کجای حرف من علم گریزی بود(اونم من :) ) برای من سواله!
شما ظاهرا غیبدان هستید و میدونید من کی هستم و چیکاره ام... الله اعلم
  • Upvote 4
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
مهمان
این موضوع نسبت به پاسخ بیشتر بسته شده است.

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.