GOLDEN-CROWN

تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش دوم ( از July 2015 )

Recommended Posts

باسلام

البته تجربه حداقل بیش از دو دهه گذشته ثابت کرده تفکرات سلفی در کشورهای عربی در ذهن مردم نهادینه شده و اگر هم انتخاباتی برگزار بشه اسلامگرایان سلفی در اون پیروز میدان هستن مثل الجزایر ۱۹۹۲ ٬ غزه ۲۰۰۶ ٬ مصر ۲۰۱۲ که متاسفانه در عناد و خصومت با ما از حکومتهای سکولار عربی حال حاضر چیزی کم ندارن و کشورهای حاشیه جنوبی خلیج فارس هم از این امر مستثنی نیستن.

 

به هر حال باید یک روزی با این تفکرات مبارزه کرد

تفکرات سلفی چون همیشه در مقام حرف بودند و زیاد عمل نمی کردند طرفداران زیادی پیدا کردند ولی وقتی به مرحله عمل رسیدند دچار یک تضاد شدند که اکنون می در سمت النصره، داعش و .. و قوانین عربستان به خوبی دیده می شود

 

 

 

ما چقدر ساده ايم بخدا...عربستان سعودى سگ قلاده زده آمريكاست، تمام شيعيان يمن خونشان گردن همين آمريكايى ها نامرد است...آدم قلبش درد ميگيره بخدا قسم

 

مطمئنا عربستان گوش به حرف غرب بویژه آمریکا است ولی با دید سلفی گری شدید 

ولی تضاد شدیدی نگاهی میان آنها در قوانین و هنجارهایشان هست 

 

آمریکا که ادعای آزادی اجتماعی می کند رفتار متحدش را به خاطر پول نمی بیند که چگونه قوانین حقوق بشر در عربستان نادیده گرفته می شود 

یک هزارم اتفاقاتی که در این کشورهای حاشیه خلیج فارس اتفاق می افتد در ایران می افتاد دنیا رسانه طوفانی به پا می کرد 

 

یا در بحث های دموکراسی حکومت های مطلقه حاشیه خلیج فارس اصلا به رای و نظر مردم ذره ای معتقد نیستند حتی در ظاهر 

و رفتارهایی با فعالان اجتماعی دارند که ضد شعارهای غرب است 

 

وجه مشترک غرب و آمریکا با عربستان و کشورهای حاشیه خلیج فارس تنها پول و نفت است 

خیلی هم باعث سکوت غرب است 

به بیانی عربستان پولش را بما بدهد با مردمش هرکاری می خواهد بکند 

 

خب چه کاری پرتاثیرتر از افشای رفتار عربستان در افکار عمومی غرب و بزرگمنمایی این تضاد 

غرب هر چه باشد هرگز در ظاهر نمی تواند رفتار عربستان را بپذیرد و تلاش می کند با سکوت خبری منافع خود را پیش ببرد 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

به هر حال باید یک روزی با این تفکرات مبارزه کرد
تفکرات سلفی چون همیشه در مقام حرف بودند و زیاد عمل نمی کردند طرفداران زیادی پیدا کردند ولی وقتی به مرحله عمل رسیدند دچار یک تضاد شدند که اکنون می در سمت النصره، داعش و .. و قوانین عربستان به خوبی دیده می شود
 
 
 

 
مطمئنا عربستان گوش به حرف غرب بویژه آمریکا است ولی با دید سلفی گری شدید 
ولی تضاد شدیدی نگاهی میان آنها در قوانین و هنجارهایشان هست 
 
آمریکا که ادعای آزادی اجتماعی می کند رفتار متحدش را به خاطر پول نمی بیند که چگونه قوانین حقوق بشر در عربستان نادیده گرفته می شود 
یک هزارم اتفاقاتی که در این کشورهای حاشیه خلیج فارس اتفاق می افتد در ایران می افتاد دنیا رسانه طوفانی به پا می کرد 
 
یا در بحث های دموکراسی حکومت های مطلقه حاشیه خلیج فارس اصلا به رای و نظر مردم ذره ای معتقد نیستند حتی در ظاهر 
و رفتارهایی با فعالان اجتماعی دارند که ضد شعارهای غرب است 
 
وجه مشترک غرب و آمریکا با عربستان و کشورهای حاشیه خلیج فارس تنها پول و نفت است 
خیلی هم باعث سکوت غرب است 
به بیانی عربستان پولش را بما بدهد با مردمش هرکاری می خواهد بکند 
 
خب چه کاری پرتاثیرتر از افشای رفتار عربستان در افکار عمومی غرب و بزرگمنمایی این تضاد 
غرب هر چه باشد هرگز در ظاهر نمی تواند رفتار عربستان را بپذیرد و تلاش می کند با سکوت خبری منافع خود را پیش ببرد


باسلام

البته خارج از موضوع این تاپیک هست ولی اگر اقلیت شیعیان در عربستان و کشورهای حاشیه خلیج فارس رو نادیده بگیریم ٬ همینطور حمایت غرب و ایالات متحده رو در صورت سقوط یا تغییر ٬آلترناتیو و جایگزین این حکومتها چه اشخاص و تفکراتی هست؟ به نظر شانس گروهها و تفکراتی از جنس القاعده و داعش برای جایگزینی با نظامهای فعلی سیاسی این کشورها خیلی زیاده.
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یه فرق کوچیک داره که شاید زیاد به چشم نیاد, و اون اینکه بعد از این حملات تا چند هفته کردها جنازه نیروهای داعش رو با لودر جمع میکردن, و در حالی که جنگ داخل شهر خیلی نزدیک بود, مثلا کردها سر این چهار راه بودن و نیروهای داعش سر چهار راه روبرویی, به غیر از یکی دو مورد تلفات اشتباهی به کرده وارد نشد.. دوست عزیز مساله اصلا محکومیت جامعه جهانی نیست, چون این مساله اگر برای دو طرف مهم بود که ۳۰۰ هزار تلفات نداشتیم, مساله این هست که ایا بشکه پرانی تاثیر داشته یا نه؟

لطفا اینقدر احساسی فکر نکنید تفاوت در نوع جنگیدن آمریکایی ها و روسها را صفر و صد فرض نکنید همین آمریکاییها دوهفته قبل بیماریستان قندوز رو با خاک یکسان کردند

 

مزیت آمریکاییها در نوع جنگیدن اینه که سبک آرنولد رو خیلی دوست دارند به همین جهت دوست دارند یک کار تر و تمیز و قهرمانانه نشان بدهند

 

یک گروه ویژه با قدرت آتش بالا تو دل دشمن عمل میکنند تمام دشمن رو نابود میکنند و یه عده رو نجات می‌دهند ( یه زن گروگان، چند تا زندانی یا کردهای محاصره شده)

هیچ بیگناهی هم کشته نمیشه

 

جدیدا این کار رو با بمباران هم انجام می‌دهند یه بمب هوشمند که دشمن رو نابود میکنه و راه رو برای نیروهای خوب باز میکند

 

اما جنگ با این فیلمها فرق داره برای پیروزی باید از فیلم بیرون اومد و با واقعیت‌ها درگیر شد به همین جهته که اراده ای در آمریکاییها برای پیروزی بر داعش وجود نداره

برای آمریکا همان نمایش آزادی زندانیها از دست داعش کفایت میکرد اما  وقتی بخواهند دشمن رو نابود کنند مثل قندوز ظاهر می‌شوند و البته سریع با چند تا عملیات مثل آزادی زندانی‌ها در

عراق از دست داعش می‌پوشانند تا در ذهن دیگران ارتش آمریکا همان آرنولد دوست داشتنی باقی بماند

 

 

روسها بر خلاف آمریکا می‌خواهند در سوریه پیروز شوند اما روش آنها هم در حال تغییر است و نیم نگاهی به تبلیغات دارند مانند پرتاب موشک از دریای کاسپین

ویرایش شده در توسط smorteza
  • Upvote 13
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

باسلام

البته خارج از موضوع این تاپیک هست ولی اگر اقلیت شیعیان در عربستان و کشورهای حاشیه خلیج فارس رو نادیده بگیریم ٬ همینطور حمایت غرب و ایالات متحده رو در صورت سقوط یا تغییر ٬آلترناتیو و جایگزین این حکومتها چه اشخاص و تفکراتی هست؟ به نظر شانس گروهها و تفکراتی از جنس القاعده و داعش برای جایگزینی با نظامهای فعلی سیاسی این کشورها خیلی زیاده.

 

احتمال بدست گرفتن افکاری با دید افراطی زیاد است 

نباید انتظار داشت مردم عربستان یک شبه به جمهوری اسلامی مثل ما یا یک حکومت جمهوری مثل فرانسه برسند 

فرهنگ مردم عربستان پایین نگه داشته شده است 

ولی با تغییر شرایط راه برای ورود و افزایش فرهنگ سیاسی مردم باز می شود 

 

روزی که در ایران انقلاب مشروطه شد مردم نسبت به خیلی از مسائل آگاه نبودند و بصیرت سیاسی آن زمان نسبت به الان قوی نبود 

ولی این حرکت کم کم جان گرفت و علارغم ورود دیکتاتوری رضا شاه یا کودتای 28 مرداد در انقلاب 57 نمایان شد و الان هم ادامه آن حرکت را با حضور رهبری می بینیم 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

احتمال بدست گرفتن افکاری با دید افراطی زیاد است 

نباید انتظار داشت مردم عربستان یک شبه به جمهوری اسلامی مثل ما یا یک حکومت جمهوری مثل فرانسه برسند 

فرهنگ مردم عربستان پایین نگه داشته شده است 

ولی با تغییر شرایط راه برای ورود و افزایش فرهنگ سیاسی مردم باز می شود 

 

روزی که در ایران انقلاب مشروطه شد مردم نسبت به خیلی از مسائل آگاه نبودند و بصیرت سیاسی آن زمان نسبت به الان قوی نبود 

ولی این حرکت کم کم جان گرفت و علارغم ورود دیکتاتوری رضا شاه یا کودتای 28 مرداد در انقلاب 57 نمایان شد و الان هم ادامه آن حرکت را با حضور رهبری می بینیم 

مشکا اینه که شما با کشوری طرف هستید که وهابیت به عنوان مذهب اکثریت مورد قبول قرار گرفته.......اگه روزی قرار باشه...انقلابی بشه....قطعاگروه هایی به مراتب رادیکال تر بر قدرت مینشینند..........اینم ربطی به فرهنگ نداره.....اموزه های مذهبی وهابیت...یعنی همین  چیزی که الان شاهد هستیم.....یه حکومت سکولار واقعی...بهترین حالتی که منطقه را ارام تر میکنه..........الان بست  تفکرات مذهب وهابیت را از سوریه تا لیبی...نیجریه...شاهدیم.........اینم چیزی نیت که بشه انکارش کرد.....فرهنگ کفتار دریدن است......و نمیتوان گفت کفتاری که میدرد بی فرهنگ ست.....داستان عربستانم همینه....

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

مشکا اینه که شما با کشوری طرف هستید که وهابیت به عنوان مذهب اکثریت مورد قبول قرار گرفته.......اگه روزی قرار باشه...انقلابی بشه....قطعاگروه هایی به مراتب رادیکال تر بر قدرت مینشینند..........اینم ربطی به فرهنگ نداره.....اموزه های مذهبی وهابیت...یعنی همین  چیزی که الان شاهد هستیم.....یه حکومت سکولار واقعی...بهترین حالتی که منطقه را ارام تر میکنه..........الان بست  تفکرات مذهب وهابیت را از سوریه تا لیبی...نیجریه...شاهدیم.........اینم چیزی نیت که بشه انکارش کرد.....فرهنگ کفتار دریدن است......و نمیتوان گفت کفتاری که میدرد بی فرهنگ ست.....داستان عربستانم همینه....

 

فرهنگ وهابیت خود به تنهایی امکان حیات سیاسی ندارد یعنی در مقام قدرت وحاکم اصلا خود را با شرایط واقعی جهان انطباق نداده است و تنها به عنوان یک منتقد بوده است 

 

 

اما جواب درست در این سوال نهفته است چگونه در مناطقی که شما فرمودید این تفکر رشد کرده است 

وهابیت و سلفی گری در مناطقی که فقر و ظلم بیداد می کرده است رشد کرده است مناطقی با فرهنگ بسته 

آنها با کمک مبلغین خود اقدام به رشد این فکر کرده اند که تمام مشکل فقر و ظلم از عدم اجرای اسلام راستین حضرت محمد (ص) ناشی می شود 

و اگر به شرایط آن زمان برگشته شود همه مشکلات حل می شود 

و این مبنای رشد آنها در مناطق ضعیف است و با جا انداختن این فکر و سواستفاده از علاقه مردم به خدا وپیامبر اکرم (ص) افکار مخالف با منافع خود را به نام مخالف دین خدا تکفیر می کنند 

 

نمونه افغانستان و طالبان است 

طالبان زندگی آرمانی این طرز فکر را رقم زدند 

اما به محض حمله آمریکا بیش از نصف مردم ریش خود را زدند و افکار طالبان را رها کردند اگرچه ریشه هایش در ذهنشان هنوز هست 

اما فسادی که در کشور افغانستان بود سبب شد دوباره طالبان جان بگیرد و امیدی برای طبقه مورد ظلم قرار گرفته شود

 

حقیقتش خودم هم کمی گیج شدم که چه باید کرد ولی فقط می دانم که باید حرکتی کرد که مردم را به فکر کردن و یافتن صحیح علت مشکلاتشان ترغیب کرد

متاسفانه غرب و بویژه انگلیس در این موارد این فکر را به راه هایی چون سلفی گری که با منافعش تضادی ندارد میل می دهد

  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا اینقدر احساسی فکر نکنید تفاوت در نوع جنگیدن آمریکایی ها و روسها را صفر و صد فرض نکنید همین آمریکاییها دوهفته قبل بیماریستان قندوز رو با خاک یکسان کردند
 
مزیت آمریکاییها در نوع جنگیدن اینه که سبک آرنولد رو خیلی دوست دارند به همین جهت دوست دارند یک کار تر و تمیز و قهرمانانه نشان بدهند
 
یک گروه ویژه با قدرت آتش بالا تو دل دشمن عمل میکنند تمام دشمن رو نابود میکنند و یه عده رو نجات می‌دهند ( یه زن گروگان، چند تا زندانی یا کردهای محاصره شده)
هیچ بیگناهی هم کشته نمیشه
 
جدیدا این کار رو با بمباران هم انجام می‌دهند یه بمب هوشمند که دشمن رو نابود میکنه و راه رو برای نیروهای خوب باز میکند
 
اما جنگ با این فیلمها فرق داره برای پیروزی باید از فیلم بیرون اومد و با واقعیت‌ها درگیر شد به همین جهته که اراده ای در آمریکاییها برای پیروزی بر داعش وجود نداره
برای آمریکا همان نمایش آزادی زندانیها از دست داعش کفایت میکرد اما  وقتی بخواهند دشمن رو نابود کنند مثل قندوز ظاهر می‌شوند و البته سریع با چند تا عملیات مثل آزادی زندانی‌ها در
عراق از دست داعش می‌پوشانند تا در ذهن دیگران ارتش آمریکا همان آرنولد دوست داشتنی باقی بماند
 
 
روسها بر خلاف آمریکا می‌خواهند در سوریه پیروز شوند اما روش آنها هم در حال تغییر است و نیم نگاهی به تبلیغات دارند مانند پرتاب موشک از دریای کاسپین

من نگفتم قدرت امریکا ۱۰۰ و روسیه ۰ هست.
اتفاقا حمله موشکی از دریای کاسپین حرکت خیلی نمایشی تر است, چون برای مبارزه با این نوع گروه ها که زیرساخت خاصی ندارن بی فایده ترین کاره, ولی در عوض بهترین حمله های روسیه پشتیبانی نزدیک با استفاده از هایند ها بوده, که واقعا نمیدونم چرا بیشتر استفاده نمیکنند.

باسلام
البته تجربه حداقل بیش از دو دهه گذشته ثابت کرده تفکرات سلفی در کشورهای عربی در ذهن مردم نهادینه شده و اگر هم انتخاباتی برگزار بشه اسلامگرایان سلفی در اون پیروز میدان هستن مثل الجزایر ۱۹۹۲ ٬ غزه ۲۰۰۶ ٬ مصر ۲۰۱۲ که متاسفانه در عناد و خصومت با ما از حکومتهای سکولار عربی حال حاضر چیزی کم ندارن و کشورهای حاشیه جنوبی خلیج فارس هم از این امر مستثنی نیستن.

اتفاقا بد نیست این گروه ها به قدرت برسند, چون ضعف و ناکارامدیشون در مسایل سیاسی اقتصادی چنان این هارو زمین میزنه که مردم تا ۱۰۰ سال دیگه سمتشون نمیرن, در همین مصر اگر اجازه داده بودند اخوانی ها یه مقدار دیگه حکومت میکردند یا باید به قدری از مواضعشون عقب نشینی میکردن که اثری از تفکراتشون باقی نمیموند, یا عطای حکومت رو به لقاشون میدادند.
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

رویترز : ایران از برنامه 6 ماهه انتقال قدرت از اسد حمایت کرد / امیرعبدالهیان : قویا تکذیب میکنم

 

http://www.reuters.com/article/2015/10/30/us-mideast-crisis-syria-iran-idUSKCN0SN2Z620151030

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13940808000233

 

مثل اینکه فرمول برد-برد این بار برای سوریه قراره اجرا شه !

  • Upvote 21
  • Downvote 13

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

رویترز : ایران از برنامه 6 ماهه انتقال قدرت از اسد حمایت کرد / امیرعبدالهیان : قویا تکذیب میکنم

 

http://www.reuters.com/article/2015/10/30/us-mideast-crisis-syria-iran-idUSKCN0SN2Z620151030

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13940808000233

 

مثل اینکه فرمول برد-برد این بار برای سوریه قراره اجرا شه !

 

این اتفاق قبلا هم در مورد توافق بارها افتاد، یک بند جنجالی در مطبوعات غربی بطور غیر رسمی یا حتی توسط دیپلماتهای غالبا آمریکایی بطور رسمی افشا میشد، منابع دیپلماتیک ما قویا تکذیب میکردن، بعد همون مورد جنجالی عینا مورد توافق قرار میگرفت، سوریه هم مستثنی نیست، بهتره از همین الآن داستان سوریه برای خودمون رو تمام شده تلقی کنیم.

  • Upvote 17
  • Downvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

رویترز : ایران از برنامه 6 ماهه انتقال قدرت از اسد حمایت کرد / امیرعبدالهیان : قویا تکذیب میکنم

 

http://www.reuters.com/article/2015/10/30/us-mideast-crisis-syria-iran-idUSKCN0SN2Z620151030

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13940808000233

 

مثل اینکه فرمول برد-برد این بار برای سوریه قراره اجرا شه !

 

این مذاکرات به احتمال 99 درصد به شکست می انجامد به علت لجبازی طرف های عربی

عربستان حاضر نیست ذره ای جلوی ایران کوتاه بیاید و این باعث می شود همه چیز را از دست بدهد 

این مذاکرات تنها می تواند زمینه های مشترک که همه روی آن توافق دارند را مشخص کند 

 

برای مثال مبارزه با داعش ( البته بعید می دانم ترکیه و عربستان در مقام عمل بر خلاف رویه خود کاری بکنند)

البته نزدیک شدن به مرزهای بین المللی و احتمال سقوط حلب و حمله به جبهه النصره و ارتش آزاد این احتمال را ایجاد می کند روی از بین بردن داعش توافق عملی شود 

 

ولی اینجا چند بحث هست 

ترکیه هرگز نمی تواند به کرد اجازه رشد و قدرت گرفتن بدهد 

عربستان نمی تواند بپذیرد این همه پولی که خرج کرده به هیچی نرسد و ایران دوباره آدم خوبه داستان شود 

 

عربستان و ترکیه وارد بازی باخت باخت شده اند و تا اشتباه خود مبنی بر حمایت داعشی ها نپذیرند و در مقام برائت در عمل از آنها بر نیایند این ضرر مدام ادامه می یابد

البته وضع ترکیه خوب است کلی پول به جیب زده است ولی آینده سیاسی حزب حاکم به خطر می افتد 

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
مهمان
این موضوع نسبت به پاسخ بیشتر بسته شده است.

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.