تحولات سوریه (2) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش دوم ( از July 2015 )

[hoseinfada 889]

دو دیدگاه سر به جنگ کشیده شدن این مساله وجود داره .اول : دیدگاه منطبق برتاریخ 3 دهه گذشته و واقع بینی: اگه قرار بود بخاطر یک هواپیما یا حفظ ابهت ابرقدرتی چون روسیه یا درمقابل حفظ  ابهت ناتو حمله نظامی صورت بگیره تابحال  چیزی از کره زمین باقی نمی موند و هر چند سال یک جنگ منطقه ای یا جهانی رو شاهد بودیم.توجه کنیم که اصلا روابط اقتصادی  فعلی و اتی که ناچارا باید انجام بشه و پاسخدهی دولتها به عموم جامعه در قبال چرایی اتخاذ تصمیم به درگیری به کنار،سلاحهای اتمی که طرفین دارندامروزه عامل بازدارنده یک جنگ تمام عیار بین روسیه و ترکیه که حمایت ناتو را دارد خواهد بود لذا دو قدرت هسته ای هیچگاه رودرروی هم قرار نخواهند گرفت.دوم: دید گاه حوادث اخرالزمانی که بخواهیم نخواهیم در فکر و اندیشه بعضی از ماها نهادینه شده و هیچ جور هم از کله مون بیرون نخاهد رفت یعنی یک جنگ تمام عیار سر سوریه .خودم اصلا اعتقادی به این سفیانی و مزخرفات و  خذعبلات و شر و ورها ندارم ولی در حال حاضر به قریب الوقوع بودن درگیری سر سوریه بین حامیان اصلی طرفین ظرف یکی دو سال معتقدم (یعنی تنشهای شدیدتربعدی که نهایتا اتش جنگ را شعله ور خواهد کرد)

 

جناب اقای 9MR پاسخ شفافی به سوال ساده نداید؟ایا اگر روسیه به ترکیه حمله کند ناتو ولو ترکیه مقصر باشد ملزم به دفاع از ترکیه  خواهد بود؟

[mehrdadvi 359]

ولی من فکر کنم خلبان ترکیه بنده خدا میخواسته با لاک کردن رو جت روسی بترسونتش اشتباهی دستش رو گذاشته رو ماشه و این همه داستان درست شده :D آخه وگرنه کدوم عقل سلیمی وقتی واردات نقت و گازش , سفرهای توریستیش , پروژه های اقتصادیش وغیره . . . با روسیه هست میاد جت روسی رو میزنه !

اتفاقا یاد خاطره یکی از خلبان های پایگاه ششم شکاری بوشهر افتادم، میگفت برا اولین می خواست پرواز در کابین عقب فانتوم رو انجام بده ، قرار بوده در اون پرواز نحوه لاک و قفل کردن موشک ماوریک روی کشتی ها رو انجام بدن، به صورت تمرینی روی یک نفت کش ایرانی تمرین می کردن اما کابین عقب هر کاری می کرده نمی تونسته لاک کنه روی هدف، اتفاقا همون لحظه گزارش حضور یک ناو جنگی عراقی در همون محدوده میرسه ، میرن بالا سرش اینبار کابین عقب لاک می کنه موشک روی هدف قفل میشه بلافاصله بدون دستور فایر کابین جلو موشک رها میشه و ناو منهدم میشه از قرار معلوم موشک مشکل داشته، شانس اوردن بار اول روی نفت کشت لاک انجام نشده بود وگرنه...

[crazy-doctor 7,022]

فنسر روس توسط یک تیر سایدوایندر از فاصله نزدیک هدف قرار گرفته , معنیش این هست که قضیه اخطار ده باره و امثال ان که ترک ها عنوان میکنند اصلا صحت ندارد . 

[MR9 109,821]

با سلام

 

 

 

دو دیدگاه سر به جنگ کشیده شدن این مساله وجود داره .اول : دیدگاه منطبق برتاریخ 3 دهه گذشته و واقع بینی: اگه قرار بود بخاطر یک هواپیما یا حفظ ابهت ابرقدرتی چون روسیه یا درمقابل حفظ  ابهت ناتو حمله نظامی صورت بگیره تابحال  چیزی از کره زمین باقی نمی موند و هر چند سال یک جنگ منطقه ای یا جهانی رو شاهد بودیم.توجه کنیم که اصلا روابط اقتصادی  فعلی و اتی که ناچارا باید انجام بشه و پاسخدهی دولتها به عموم جامعه در قبال چرایی اتخاذ تصمیم به درگیری به کنار،سلاحهای اتمی که طرفین دارندامروزه عامل بازدارنده یک جنگ تمام عیار بین روسیه و ترکیه که حمایت ناتو را دارد خواهد بود لذا دو قدرت هسته ای هیچگاه رودرروی هم قرار نخواهند گرفت.

 

دقت بفرماید ، حوزه روابط بین الملل ، به هیچ عنوان ساختارها و ویژگی های شش ماهه گذشته را ندارد ، چه برسد به 3 دهه گذشته و اوج دوران جنگ سرد .حتی در اوج جنگ سرد هم بواسطه وجود عقلانیت در میان سیاستمداران و نظامیان ، کار به یک رویارویی که بطور مسلم به جنگ هسته ای ختم می شد ، نکشید

 

نمونه بارز : استقرار موشکهای پرشینگ در ترکیه و متقابلاً استقرار بمب افکن ها و موشکهای روسی در کوبا ، بحران برلین  و موارد مشابه آن .

 

در نتیجه ، اینکه فکر کنیم ، دو طرف ( روسها و ناتو ) به شکل مستقیم وارد جنگ خواهند شد ، یک مقدار غیر قابل انتظار هست ولی آنچه که مسلم خواهد بود ، " بالابودن ارزش احتمال 1% در محاسبات استراتژیک " هست که باید در پیش بینی ها لحاظ شود . اما رویارویی غیر مستقیم ، محتمل تر خواهد بود ( تسلیح بیشتر سوری ها ، عراق و حتی ج.ا.ا )

 

 

.دوم: دید گاه حوادث اخرالزمانی که بخواهیم نخواهیم در فکر و اندیشه بعضی از ماها نهادینه شده و هیچ جور هم از کله مون بیرون نخاهد رفت یعنی یک جنگ تمام عیار سر سوریه .خودم اصلا اعتقادی به این سفیانی و مزخرفات و  خذعبلات و شر و ورها ندارم ولی در حال حاضر به قریب الوقوع بودن درگیری سر سوریه بین حامیان اصلی طرفین ظرف یکی دو سال معتقدم (یعنی تنشهای شدیدتربعدی که نهایتا اتش جنگ را شعله ور خواهد کرد)

 

 

نکته نخست اینکه در ارتباط با وقایع آخر الزمانی باید با احتیاط کامل صحبت کرد ( و بدون تعارف هم عرض کنم ، این مفاهیم به هیچ عنوان ...... و...... نیستند و توصیه می کنم یک مقدار در این زمینه واقع بینانه تر  تحلیل بفرمایید ) . بنده شناختی نسبت به شما ندارم ولی تا انجایی که اطلاع دارم ، شیعه ، با فرهنگ انتظار و مهدی موعود (عج) بزرگ می شود و این فرهنگ موجب افتخار شیعه است . هرچند باید بشدت مراقب طیفهای مختلف انحراف در این زمینه بود .

 

در حال حاضر هم ، یک جنگ همه جانبه در سوریه در جریان هست و بتدریج پای دیگران هم به میان خواهد آمد . فقط مساله زمان مطرح خواهد بود .

 

 

 

جناب اقای 9MR پاسخ شفافی به سوال ساده نداید؟ایا اگر روسیه به ترکیه حمله کند ناتو ولو ترکیه مقصر باشد ملزم به دفاع از ترکیه  خواهد بود؟

 

اصولاً در دنیای سیاست بطور عام  و سیاست بین الملل بطور خاص ، چیزی به اسم تحلیل شفاف و بدون نقص ، وجود ندارد . صرفاً یکسری پیش بینی ها و بیان احتمالات است که هرکسی براساس پیش زمینه اطلاعاتی خودش ، آن را بیان می کند .

 

استراتژی عقلانی دو طرف ، ادامه جنگ نیابتی خواهد بود .

[mardekohan 143]

اميدوار هستم اسپم محسوب نشه .
دوستان يادشون بياد كه چقدر سر تغيير مسير كشتي به سمت جيبوتي اوقات همه تلخ شد . شايد امروز بشه قسمتي از علت اون كار رو درك كرد . حتي روسيه هم با اينكه عضو دائم شواري امنيت هست و يكي از بزرگترين زرادخانه هاي جهان رو داراست باز نميتونه اون جور كه شايسته ي اسمش هست واكنش نشون بده چه برسه به ما كه حتي از لحاظ تجهيزات متعارف هم بسيار عقب هستيم و قدرت مانور بسيار پايين تري نسبت به روس ها داريم
اگه اون روز اتفاقي براي كشتي و خدمه اش ميفتاد ، يا بايد مثل سيب زميني خودمون رو به بي خيالي ميزديم و يا بايد وارد يه جنگ تمام عيار ميشديم كه دقيقا همون چيزي بود كه اونا ميخواستن

[nimasoltan 350]

لاوروف: روسیه قصد جنگ با ترکیه را ندارد

http://ir.sputniknews.com/politics/20151125/960047.html#ixzz3sbC2JKLK
:بیشتر بخوانید

دیمتری پسکوف، سخنگوی رئیس جمهور روسیه در پاسخ به سوالی درباره ادامه پرواز هواپیما های روسی بر فراز مرز سوریه با ترکیه اظهار داشت تروریست ها در فاصله نزدیک از خاک ترکیه قرار دارند.

پسکوف ضمن پاسخ به سوال خبرنگاران در اینباره که آیا نیروهای مسلح روسیه در رابطه با سرنگونی سوخو 24 در حال بررسی قرار داشتن در فاصله دورتر از مرز ترکیه هستند، گفت:" خیلی دلمان می خواست که تروریست ها و شبه نظامیان در فاصله دورتری از مرز ترکیه باشند اما متاسفانه آنها مایل هستند در فاصله نزدیک از مرز ترکیه در خاک سوریه مستقر شوند".

http://ir.sputniknews.com/world/20151125/959200.html#ixzz3sbCfthp6
:بیشتر بخوانید

[cheka 15,064]

لاوروف : روسیه آماده کمک به اولاند رییس جمهور فرانسه برای بستن مرز ترکیه-سوریه جهت جلوگیری از تامین تروریست ها است / شک داریم که حادثه دیروز ، از پیش برنامه ریزی شده نبوده باشد

 

لاوروف وزیر امور خارجه روسیه در کنفرانس خبری دقایقی پیش اعلام کرد روسیه با ترکیه وارد جنگ نخواهد شد اما سوالاتی از رهبران ترکیه درباره حادثه دیروز دارد

 

وی تاکید کرد شک های جدی وجود دارد که حادثه دیروز از طرف ترکها از پیش برنامه ریزی شده نبوده باشد

 

لاوروف افزود روسیه احتمالا ممنوع شدن کمک به تروریست ها توسط برخی کشورهای مشخص را در شورای امنیت مطرح میکند

 

وی افزود ما نمیتوانیم به این حادثه واکنش ندهیم 

 

https://www.rt.com/news/323404-lavrov-syria-s24-turkey/

[YOUnos 62]

یک سوال دارم اگه موشکی روی هواپیما لاک کنه هیچ راهی وجود نداره بشه از لاک موشک فرار کرد؟

[masihbaghery 1,595]

تیراندازی بسوی خلبانان روز از سوی یک فاشیست ترک نه فرمانده ترکمن‌ها

استانداری هاتای ترکیه گروهی از روزنامه‌نگاران را به شهر لاذقیه سوریه منتقل کرده و آنها را اعضای گروه مسلح ترکمن‌ها معرفی کردند. این گروه دیدارهایی انجام دادند. افشا شد که فردی که بعنوان «فرمانده گروه ترکمن‌ها» معرفی شده, درواقع یک فرد  نژادپرست اهل العزیز ترکیه است.

این فرد اهل العزیز که «آلب ارسلان چلیک» نام دارد, گفته بود:«وقتی هر دو خلبان روسی با استفاده از چتر پایین آمدند, بسوی آنها تیراندازی کردیم».

پس از سرنگون‌کردن جنگنده روسیه در مرز سوریه , برخی منابع رسانه‌ای از سوی استانداری هاتای ترکیه به شهر لاذقیه سوریه رفته و با گروه‌های جهادگرا دیدار انجام دادند.

«آلب‌ارسلان چلیک» فاشیست اهل شهر العزیز ترکیه که ادعا شد معاون فرمانده گروه تبهکار جهادگرا به نام «دومین گردان ساحل» , گفته بود:«وقتی هر دو خلبان روسی با چتر پایین می‌آمدند بسوی آنها تیراندازی کردیم».

آلب‌ارسلان چلیک فرزند شهردار سابق شهرستان کبان استان العزیز ترکیه و عضو حزب ملی‌پرست م.ه.پ است.

;

;

http://www.axgig.com/images/25909594477236413852.jpg

http://www.axgig.com/images/02434800782587929098.jpg

***********

***********

لطفا حتما بخونید اقایونی که روسیه رو گرگ در پوست گوسپند حساب میکنید و اینکه همیشه خیلی ها از روی ندانستن حرفی رو غربی ها میخوان میزنن مثلا مواضع ایران و روسیه یکی نیست و ....

 

http://ir.sputniknews.com/opinion/20151125/958163.html

****

درایت رهبر رو ببینید کف کنید یعنی بعضی ها باید بهشون گفت نادان ادم باش 

 

برخی تحلیلگران معتقد بودند که یکی از مباحثی که احتمالا آقای پوتین با آیت الله خامنه ای مطرح خواهد کرد بحث ورود کشورهای دیگر به ائتلاف چهار خواهد بود. ایرانی ها نسبت به حسن نیت برخی کشورها که تمایل داشتند وارد این ائتلاف شوند مشکوک بودند و اعتقاد داشتند که اینها پس از ورود به این ائتلاف اقدام به خیانت یا "همان خنجر زدن از پشت" خواهند نمود، که البته ظاهرا حتی منتظر ورود هم نشدند. بدیهی است که کشورهای حامی تروریست ها از این بابت فوق العاده ناراحت بودند و هستند. 

****

****

واقعا راست گفت خنجر از پشت زدن

 

علیرغم تاکید مقامات روسیه مبنی بر اینکه هواپیمای روس درون فضای سوریه مورد اصابت قرار گرفته اما حتی در صورتی که هواپیما در فضای ترکیه هم درحال پرواز بوده به دلیل اینکه تهدیدی برای امنیت ترکیه به حساب نمی آمد دلیلی برای سرنگونی آن وجود نداشت.

در واقع چون روس ها تلاش داشتند یک انسجام عملیاتی برای مبارزه با تروریست ها به وجود بیاورند هماهنگی های لازم با کشورهای مختلف منطقه مخصوصا اسرائیل وترکیه را انجام داده بودند و نیروهای آنها نسبت به ترکیه گارد دشمن نگرفته بودند و به همین دلیل هم هواپیماهای روسیه تدابیر احترازی برای مقابله با حمله جنگنده های دشمن به خود را اتخاذ نکرده بودند و سیستم های دفاع الکترونیکی که فضای فعالیت هواپیماهای دشمن را در محیط چند صد کیلومتری هواپیماهای آنها خنثی می کند را جهت تسهیل عملیات هواپیماهای دیگر کشورها بر علیه داعش فعال نکرده بودند و ترک ها هم از این ماجرا سوء استفاده کردند و هواپیمای روسیه را در تله از پیش طراحی شده انداختند. منظور "خنجر زدن از پشت" که آقای پوتین می گفت این است.


خیلی جالب داره میگه اینا تو اجلاس یه حرف میزنن اینجا یه حرف
 

 

 

 

ویرایش شده در آذر 94 توسط masihbaghery

[SHnaserzadeh 46]

 

تیراندازی بسوی خلبانان روز از سوی یک فاشیست ترک نه فرمانده ترکمن‌ها

 

آلب‌ارسلان چلیک فرزند شهردار سابق شهرستان کبان استان العزیز ترکیه و عضو حزب ملی‌پرست م.ه.پ است.

;

 

 

 

 

اینم که زوزه کش از اب درومد هههههه

[mehrdadvi 359]

یک سوال دارم اگه موشکی روی هواپیما لاک کنه هیچ راهی وجود نداره بشه از لاک موشک فرار کرد؟

اگه موشک حرارتی باشه مثل سایدوایندر (موشکی هواپیمای روس رو زد) میشه بازدن فلیر موشک رو منحرف کرد (فلیر موادی اشتعالی با دمای بالا هستند)، اما اگه موشک هدایت راداری میشه باز دن چف( ماده اخلالگر راداری ) اون رو منحرف کرد یابا جنگ الکترونیک از قفل راداری فرار کرد ، البته همه این ها به شرایط و نوع جنگنده و موشک بستگی داره مثلا تا الان هیچ هواپیمایی نتونسته از قفل راداری تامکت و موشکش فینیکس فرار کنه ( یه مورد فرار وجود داره اونهم به خاطر سرعت بالای میگ۲۵ بود)

[cheka 15,064]

آژانس های اصلی توریستی روسیه آفرهای مسافرتی خود به ترکیه را تا 29 دسامبر لغو کردند

 

این اقدام در پی درخواست آژانس گردشگری فدرال روسیه برای لغو تمامی بسته های توریستی به مقصد ترکیه برای تعطیلات سال نو صورت گرفته است

 

آژانس های روسی اعلام کرده اند از گردشگرانی که تاکنون در این پکیج ها ثبت نام کرده اند نیز برای تغییر مسیر خود دعوت میشود

 

http://tass.ru/en/economy/839199

[mehrdadvi 359]

گاهی وقتا دلم نمی خواد چشم تو چشم هیچ اصلاح طلبی بشم به خاطر همین چیزهاست ،لطفا به تعداد مثبت منفی های خبر زیر توجه کنید
http://khabaronline.ir/detail/482028/Politics/military

[parvaaz 844]

بسم الله

 

 

گاهی وقتا دلم نمی خواد چشم تو چشم هیچ اصلاح طلبی بشم به خاطر همین چیزهاست ،لطفا به تعداد مثبت منفی های خبر زیر توجه کنید

 

این افراد فرزندان همون افرادی هستند که در زمان دفاع مقدس ، وقتی شهیدان داشتند خون خودشان را برای استقلال ، آزادی و عدم تجاوز به میهن اهدا میکردند ، با ایجاد احتکار و صد کوفت و زهر مار دیگه خون این مردم بیچاره را به نام لیبرالیست اقتصادی به شیشه کشیدند و هنوز از کثافت کاریهای خودشان دست بر نداشته اند . وضعیت اقتصادی امروز ما نیز از همین راحت طلبی وپر کردن جیب  از راه نیرنگ و کلاشی و فساد دولتی و مدیریت آبدوغ خیاری و غیره همین افراد ناشی شده است .

 

تا یکنفر پیدا نشود و تمام گناه الهی را به گردن نگیرد و اینها را با کشتی وسط خلیج فارس تخلیه نکند ، همین آش است و همین کاسه . و عجیب تر آنکه مرضشان هم مسریست .

[RezaPito 156]

ارتش ترکیه 20 تانک را از غرب این کشور به مرز سوریه اعزام کرد.

به گزارش روز چهارشنبه خبرگزاری"آنادولو" با استناد به منابع نظامی ، این 20 تانک که تا به حال در غرب ترکیه مستقر بودند از طریق راه آهن به استان غازی عینتاب، واقع در جنوب این کشور منتقل شده اند و از آنجا با همراهی پلیس و ژاندارمری به مرز سوریه اعزام گردیده اند".

منبع : لینک 

 

 

فکر کنم رسما دارن میگن یکی بیاد ما رو بخارونه تنمون میخاره :|