GOLDEN-CROWN

تحلیل و پیگیری تحولات سوریه - بخش دوم ( از July 2015 )

Recommended Posts

غنیمتهایی که تروریستها از راموسه بدست آوردن چیز دندانگیری نبود اولا هیچ سلاح استراتژیکی بدستشون نیفتاده و دوما تمام این توپها و کامیونها رو خودشونم دارن حتی آکبند و سالم و نو( 48000 تا تویوتای سفارشی که همه یادمون هست) الانم انبارهای اروپای شرقی به روی سعودی ها و قطری ها بازه. و فقط افسوسی که برا ما میمونه اینه که چند هزار دلاری به نفع اونا پس انداز شده.در مورد اون گلوله ها و خمپاره ها هم بعیده که جیش الفتح علاقه ای داشته باشه به سرعت و بدون آزمایش و بازرسی ازشون استفاده کنند، ممکنه این مهمات عمدا اونجا گذاشته شده باشند و کلی از گلوله ها دستکاری و خرابکاری شده باشند.(ممکنه اینطور نباشه ولی تروریستها منطقا فرض میکنن که این مهمات مشکل دارند) کلی کلیپ و ویدیو از مهمات دستکاری شده در سوریه منتشر شده. در هر عقب نشینی مقداری مهمات به تصرف دشمن در می آد، تو بنی زید که تروریستها عقب نشینی کردن یه کارخونه از توپهای جهنم و کپسول گاز از دست دادند.
  • Upvote 4
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
والا خیلی بعید میدونم وقتی ما به سمت نبل و الزهرا میرفتیم توپخانه ترکیه به ما شلیک میکرد یا جنگنده های ائتلاف شما هم بعید میدونم این نظر رو. اشته باشید
باز هم بعید میدونم تاثیر نیرو هوایی ائتلاف رو در جلوگیری از گرفتن مارع اعزاز رو قبول نداشتع باشید خصوصن که بنده خدا ها تو محاصره هستن و امکان اومدن نیرو تازه نفس براشون خیلی مهیا نیست باید از داخل ترکیه وارد شن د... و تازه شاید کل بمباران هایی که براشون سد برابر یک روز روسیه در حلب نبوده باشه
در مورد تغییر مسیر به سمت منبج هم بیشتر یک حرکت نظامی خلاقانه بود تا یک شکست شما میزان پیشرویشون رو ببینید قطعن قانع میشید در موزد غنیمت دادن ها هم غنیمت زمانی توجیه داره که شما غافلگیر شی نه وقتی تو یک عملیات چند مرحله ای این اتفاق بیفته در ضمن مقایسه یک ارتش حرفه ای با یک مشت شورشی دمپایی پوش زیاد جالب نیست
اما در مورد به نفع ما بودن شرایط اونم از 2011 تا حالا والا صرف نظر از اینکه منافع رو چی بدونیم کلن باید بگم اسد به بخش بزرگی از کشورش حکومت نمیکنه حتی پس از محاصره های چند ساله در فتح که نه ارام کردن حومه پایتختش هم ناتوان بوده من به این نمیگم مدیریت صحیح گو اینکه البته من هم نمیگم هر اتفاقی که در سوریه میفته اشتباه و ضعیفه بحث من این بود ما اگه دفاع جانانه میکردیم محاصره حلب نمی شکست اونم در شرایطی که از همه نظر چه هوایی چه توپخانه جه زرهی برتری داشتیم
  • Upvote 9
  • Downvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name="Haj_Rezvan" post="498413" timestamp="1470939639" date="امروز, 07:20"]
مسلحین شمال حلب هم از پشتیبانی اتش امریکا و همپیمانانش (چه هوایی ، چه توپخانه ترکیه!) برخوردارند! زمین بازی شان هم کوچک است.. دو شهر کوچک اعزاز و مارع و چندین روستا دیگر و یک گذرگاه.. محور های درگیریشان چه با دولت چه با داعش هم مشخص است! اما بار ها در استانه سقوط اعزاز و مارع به دست داعش پیش رفته اند.. و بارها هم در بازه های زمانی مختلف از ارتش سوریه شکست خوردند ( بارز ترینش عملیات بهمن 94 و شکست محاصره دو شهرک شیعه نشین نبل و الزهرا بود..
بار ها و بارها هم همین مسلحین انبارهای موشک م.د شان (بقول خودشان) که توسط عربستان و قطر پر شده بود غارت شده.. بارها هم اسیر داده اند به دست داعش.. بار ها هم تویوتاهای مزین به M249 به داعش غنیمت داده اند..
از شاهکار های نیرو های کرد تحت حمایت امریکا در رقه هم ترجیح میدم حرف نزنم.. که چگونه پس از شکست در پیشروی به سمت رقه مسیرشان را به منبج تغییر دادند..
ایا اینها دلیل بر اینه که وضع امریکا تو سوریه بده ؟! یا عربستان یا هر کشور دیگه..؟
در این که در جبهه خودی یک سری سوء مدیریت عدم هماهنگی ، بی تدبیری ، بی کفایتی وجود داره شکی نیست.. اما این نبرد در یک نگاه کلی از 2011 تا الان کاملا به نفع ما بوده..
لازم به یاداوری نیست که بعضی پست های حاوی انتقاد های تند من بار ها توسط بعضی از دوستان مورد عنایت قرار گرفته و من قصدم دفاع از برخی اشخاص معلوم الحال نیست..
ولیکن شکست در یک عملیات یا عدم فتح در یک منطقه نشانه ی خراب بودن اوضاع نیست..[/quote ویرایش شده در توسط Ahad1394
  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

غنیمتهایی که تروریستها از راموسه بدست آوردن چیز دندانگیری نبود اولا هیچ سلاح استراتژیکی بدستشون نیفتاده و دوما تمام این توپها و کامیونها رو خودشونم دارن حتی آکبند و سالم و نو( 48000 تا تویوتای سفارشی که همه یادمون هست) الانم انبارهای اروپای شرقی به روی سعودی ها و قطری ها بازه. و فقط افسوسی که برا ما میمونه اینه که چند هزار دلاری به نفع اونا پس انداز شده.در مورد اون گلوله ها و خمپاره ها هم بعیده که جیش الفتح علاقه ای داشته باشه به سرعت و بدون آزمایش و بازرسی ازشون استفاده کنند، ممکنه این مهمات عمدا اونجا گذاشته شده باشند و کلی از گلوله ها دستکاری و خرابکاری شده باشند.(ممکنه اینطور نباشه ولی تروریستها منطقا فرض میکنن که این مهمات مشکل دارند) کلی کلیپ و ویدیو از مهمات دستکاری شده در سوریه منتشر شده. در هر عقب نشینی مقداری مهمات به تصرف دشمن در می آد، تو بنی زید که تروریستها عقب نشینی کردن یه کارخونه از توپهای جهنم و کپسول گاز از دست دادند.

غنیمتهایی که تروریستها از راموسه بدست آوردن چیز دندانگیری نبود اولا هیچ سلاح استراتژیکی بدستشون نیفتاده و دوما تمام این توپها و کامیونها رو خودشونم دارن حتی آکبند و سالم و نو( 48000 تا تویوتای سفارشی که همه یادمون هست) الانم انبارهای اروپای شرقی به روی سعودی ها و قطری ها بازه. و فقط افسوسی که برا ما میمونه اینه که چند هزار دلاری به نفع اونا پس انداز شده.در مورد اون گلوله ها و خمپاره ها هم بعیده که جیش الفتح علاقه ای داشته باشه به سرعت و بدون آزمایش و بازرسی ازشون استفاده کنند، ممکنه این مهمات عمدا اونجا گذاشته شده باشند و کلی از گلوله ها دستکاری و خرابکاری شده باشند.(ممکنه اینطور نباشه ولی تروریستها منطقا فرض میکنن که این مهمات مشکل دارند) کلی کلیپ و ویدیو از مهمات دستکاری شده در سوریه منتشر شده. در هر عقب نشینی مقداری مهمات به تصرف دشمن در می آد، تو بنی زید که تروریستها عقب نشینی کردن یه کارخونه از توپهای جهنم و کپسول گاز از دست دادند.


انصافن منطق بخشی از حرفهاتون دیگه خیلی ضعیفه
  • Upvote 4
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
حمله شورشیان برای قطع جاده خناصر هم شروع شد. البته با توجه به شرایط طبیعی منطقه نمیتونن کار خاصی از پیش ببرن
امیدواریم البته
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
گویا جمعی از مهمترین فرماندهان احرار الشام به هلاکت رسیدن.انشالله تایید نهایی بشه
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یعنی  جدا ازسازندگان بمب های بشکه ای که از هلیکوپتر پرتاب میشن روی ساختمان های مسکونی ان هم با مکانیزم فعال سازی از نوع فیتیله ای ! توقع فکر کردن به ایرودینامیک بمب و نوع و نحوه قرار گیری ترکش ها و غیره را دارید ؟ بمب های بشکه ای نه بر علیه زرهی استفاده میشه و نه تاکتیکال ها صرفا برای زدن یک منطقه به صورت کور استفاده میشه . دقت بمب های سقوط ازاد به مراتب بیشتر هست 
 
منطقه سقوط بمب هم اینجاست 30 کیلومتر با حلب فاصله داره 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Darat_Izza
 
https://www.google.com/maps/place/Dar+Ta+izzah,+Syria/@36.2468382,36.8418496,11.5z/data=!4m13!1m7!3m6!1s0x0:0x0!2zMzbCsDE2JzU4LjAiTiAzNsKwNTEnMDcuMCJF!3b1!8m2!3d36.2827778!4d36.8519444!3m4!1s0x152562114b41de71:0xe96677a860018513!8m2!3d36.2849656!4d36.8519372

ان خرج خطی هم ممکنه متعلق به ur-77 های  سوری باشه که از خرج های انفجاریش دارن به این شکل استفاده میکنند

شیلنگ آتیش نشانیه با تی ان تی پر میکنن ...
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دشمن کنونی و اصلی مسلحین شمال حلب از بهمن 94 به این سو ، کرد ها و داعش هستند.. حالا سئوال من از شما اینه که ، اگه کرد ها به اعزاز نزدیک بشن ترکها واکنش نشون نمیدن؟ پس چرا علارغم بمباران های ترکها ، کرد ها دیر جمال ، منغ ، تل رفعت رو گرفتند!؟

جنگنده های ائتلاف که از ناو هواپیما بر و اینجرلیک به سمت شمال سوریه می ایند ، به داعش شلیک نمیکنند!؟

ایا واقعا یک دهم ساپورت و پوششی که امریکایی ها از اینجرلیک با پریدیتور و تاندربولت می دهند به مسلحین شمال حلب ، روسها میتونن به دولت بدن!؟

اگه میتونن با کدوم جنگنده!؟

در ضمن مسلحین هیچ مضیقه ای در مورد ورود نیرو از ترکیه ندارند.. گذرگاه باب السلامة هر روز شاهده ورود و خروج و ستون کشی مسلحین بوده و خواهد بود..

کما اینه که تا قبل از شکست حصار نبل و الزهرا مسلحین زیر نیم ساعت میتونستند از کیلیس خودشون رو میرسوندن به حلب... الان هم فقط راهشون طولانی تر شده و مسیر مستقیم کیلیس حلب بسته شده.

در مورد کشور های عربی و شاید اغلب کشور های خاورمیانه ارتش حرفه ای یک کلمه بی معنیه... فرق نمیکنه مورد حمایت غرب باشید یا شرق.. این کلمه در این ناحیه ی جغرافیایی بی معنیست..

اون چیزی که شما بهش میگید ، حرکت خلاقانه نطامی ، چیزی نبود جز یک حرکت صرف نظامی بدون نگاه به عواقب سیاسی اجتماعی فرهنگی... کرد ها پا درمناطق تمام عرب نشین گذاشتن و این فقط باعث پیچیده شدن جنگ میشه .. هیچ کس در منبج برای کرد ها فرش قرمز پهن نکرده.. و بزودی عاقبت خوشی نصیب کرد ها برای این حرکت نمیشه..

اون چیزی که برای من در مورد این حرکت خلاقانه مهم بود ، اینه که حتی کرد ها با پوشش تمام عیار امریکا از نظر سیاسی و نظامی از حمله به رقه ناتوانند... یعنی اینه که داشتن یک ایر ساپورت خوب  یا داشتن مستشار همه ی بازی نیست..

در مورد  واکنش ترک ها بسته به جایی که تهدید میشه شما بری سمت اعزار قطعن توپخونه ترک شخمت میزنه ولی برا بقیه جاها در این حد نیست مسلمن اما در مورد سطح حمایت والا بگذریم از حمایت امریکا که از همه در یک سطح نیست و اون کاری که واسه کرد ها می کنه برا بقیه گروه ها نمی کنه باید بگم  بزارید یکم پیچیدگی داستان رو کم کنم بحث من واضحه من میگم وقتی ما برتری هوایی زرهی و توپخانه داریم و زمین استراتژیک میدیم اونم زمانی که محور حمله قابل حدس بود پس یه جایی تو داستان داریم اشتباه میکنیم که شکست میخوریم ما درست نجنگیدیم حالا شما میخواید بگید چه میدونم یکی دیگه در یک جای دیگر هم خوب نجنگیده فکر نکنم اثباتش دردی رو دوا کنه بحث ما مشخصه ما در جایی زمین دادیم که قطع یقین تمام تلاشمون رو کردیم که زمین ندیم این یعنی یه جای کارمون داره میلنگه 

  • Upvote 8
  • Downvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

والا خیلی بعید میدونم وقتی ما به سمت نبل و الزهرا میرفتیم توپخانه ترکیه به ما شلیک میکرد یا جنگنده های ائتلاف شما هم بعید میدونم این نظر رو. اشته باشید
باز هم بعید میدونم تاثیر نیرو هوایی ائتلاف رو در جلوگیری از گرفتن مارع اعزاز رو قبول نداشتع باشید خصوصن که بنده خدا ها تو محاصره هستن و امکان اومدن نیرو تازه نفس براشون خیلی مهیا نیست باید از داخل ترکیه وارد شن د... و تازه شاید کل بمباران هایی که براشون سد برابر یک روز روسیه در حلب نبوده باشه
در مورد تغییر مسیر به سمت منبج هم بیشتر یک حرکت نظامی خلاقانه بود تا یک شکست شما میزان پیشرویشون رو ببینید قطعن قانع میشید در موزد غنیمت دادن ها هم غنیمت زمانی توجیه داره که شما غافلگیر شی نه وقتی تو یک عملیات چند مرحله ای این اتفاق بیفته در ضمن مقایسه یک ارتش حرفه ای با یک مشت شورشی دمپایی پوش زیاد جالب نیست
اما در مورد به نفع ما بودن شرایط اونم از 2011 تا حالا والا صرف نظر از اینکه منافع رو چی بدونیم کلن باید بگم اسد به بخش بزرگی از کشورش حکومت نمیکنه حتی پس از محاصره های چند ساله در فتح که نه ارام کردن حومه پایتختش هم ناتوان بوده من به این نمیگم مدیریت صحیح گو اینکه البته من هم نمیگم هر اتفاقی که در سوریه میفته اشتباه و ضعیفه بحث من این بود ما اگه دفاع جانانه میکردیم محاصره حلب نمی شکست اونم در شرایطی که از همه نظر چه هوایی چه توپخانه جه زرهی برتری داشتیم


من بین اینا دمپایی پوش نمیبینم. ..

http://cdn.mashreghnews.ir/files/fa/news/1395/3/14/1672427_190.jpg
  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
کاملا با حرفهای جناب death موافقم اما جهت نتیجه گیری منطقی ،بحث نیازمند بازبینی یکسری از اطلاعات است.اول.ما گزارشگری فعالی از اوضاع نبردها نداریم و لذا اکثر اطلاعات ناقص و تحریف شده بدست ما میرسد و غالبا از منابع دشمن است یا افراد خودی است که کیلومترها از صحنه نبرد دور هستند در چنین شرایطی ما چه می دانیم که واقعا در صحنه نبرد چه گذشته؟ مثلا عنوان میشود 700 تا 1000نفر تلفات داده اند؟ چگونه به این عدد رسیده ایم؟ کجاست این زمینهایی که در ان لااقل جسد سی چهل کشته را ببینیم و بقولی از عزیزی جگرمون حال بیاید.ایا تصویر بردار نداریم یا اصولا چنین زمینهایی مملو از اجساد دشمن وجود ندارد یا هر دو؟ تا زمانیکه مشکل صحت و سقم تلفات مشخص نشود این نتیجه گیری های گرفتن تلفات از وحوش بی معنی است.قریب به اتفاق عکسها و ویدئوها مربوط به رسانه های دشمن است .چرا؟ در کل نبردهای ملاح و شکست محاصره حلب به عقیده من که بنا بر همان استدلال می تواند کاملا اشتباه باشد تلفات مسلحین به 300 نفر نمی رسد اما لااقل یک مبنا و روش مشخص در رسیدن به این عدد دارم که در صورت نیاز ارائه می شود. مورد دوم بحث نحوه دفاع از خطوط است.دوستان به مطالب یکی از کاربران ناشی شاید خندیدند ولی متاسفانه مصادیق زیادی برای ان وجود دارد.باور کنید عین واقعیت است یک گروه انغماسی سی نفره کاربلد ،ابتدا به خط می زند و تمام سرپلهای مهم را تصرف می کند و در حالیکه از حماسه خود براحتی فیلمبرداری می کنند چنان با خونسردی و سرعت پیش می روند که بیننده فکر می کند بازی کامپیوتری است.کجاست ان دفاع جانانه در توپخانه راموسه؟ کجاست ان درگیری شدید زمینی؟ و سپس موج گله ای بعدی وارد منطقه میشوند و عکس سلفی می اندازند.مگر نه این است که غالبا در مقام دفاع بهتر میتوان از دشمن تلفات گرفت تا در مقام حمله؟یک گروه چند ده نفره به خط می زنند تمام نقاط مهم را شناسایی می کنند. توان طرف مقابل را می سنجند نقاط اسیب پذیر طرف را مشخص می کنند و همانروز یا روز بعد حمله اصلی با موفقیت انجام میشود و این تازه محوری است که از قبل حمله مشخص است و غافلگیری نیست. نیروی کافی وجود دارد و توجیه کمبود نیرو وجود ندارد و منطقه هم اهمیت نظامی دارد عقب نشینی می کنیم که حالا از این ستون تا ان ستون فرج است ادامه دارد...
  • Upvote 5
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

انصافن منطق بخشی از حرفهاتون دیگه خیلی ضعیفه

به نظر شما کجای مطالبم منطقش ضعیفه؟
اینکه هیچ سلاح استراتژیکی از دانشکده هوایی و توپخانه به چنگ تروریستها نیفتاده، یا این که همه این سلاح ها رو خودشونم داشتن؟ به نظر شما از نوع و مدل سلاح های توپخانه راموسه تروریستها نداشتند و حالا با غنیمت گرفتن این چند مدل توپ از راموسه سلاح ها شون دیگه تکمیل شده؟ یا این موضوع که پشتیبانهای تروریستها از تهیه و ارسال سلاح هایی که در خارج از محدوده خط قرمز آمریکا قرار نگیره، هیچ مضایقه ای نمی کنند، واستون منطق ضعیفی داره؟ کدوم عملیات تروریستها به علت کمبود تجهیزات و مهمات لغو شده؟ شما فکر میکنید تو این پنج سال تروریستها عملیاتهاشون رو بر پایه سلاح های غنیمتی از ارتش سوریه برنامه ریزی میکردن؟ و برای ادامه عملیاتهاشون محتاج غنیمت گرفتن سلاح و تجهیزات از ارتش سوریه هستند؟ یا کلی شکمشون رو واسه غنیمتهای احتمالی توپخانه راموسه صابون زدند؟ لطفا این لینک رو مطالعه بفرمایید تا از میزان و حجم سلاح و مهماتی که بمانند سیل از کشورهای حوزه بالکان به سوریه روان است تخمینی حاصل نمایید.
https://www.theguardian.com/world/2016/jul/27/weapons-flowing-eastern-europe-middle-east-revealed-arms-trade-syria
یا این مطلب که سلاح ها و مهمات غنیمت گرفته شده از دشمن ممکنه دستکاری و خرابکاری شده باشن واستون از منطق ضعیفی برخورداره؟ تو متن قبلی گفتم ممکنه مهمات غنیمتی از توپخانه راموسه دستکاری نشده باشن، ولی دشمن فرض میکنه ممکنه تله ای یا خرابکاری در کار باشه، اینکه سلاح و مهمات دستکاری شده عمدا به دشمن به عنوان غنیمت بدی یه حربه کارآمد هستش، همین ارتش سوریه در ابتدای بحران کلی گلوله خمپاره 60 و 80 از همین مدل دستکاری شده ها میون تروریستها پخش کردن که باعث تلفات زیادی بینشون شده. حتی ویدیو از انفجار این خمپاره ها و کشته شدن خدمه خمپاره رو میتونید براحتی پیدا کنید.(چند وقت پیش یه مطلب در مورد وفور این نوع مهمات در سوریه خوندم، ولی الان یه ساعته دنبالش میگردم ولی نمیتونم پیداش کنم).
در جنگ هم غنیمت میگیری و هم غنیمت میدی، حتی حشد شعبی که جانانه میجنگه و جانانه دفاع میکنه هم من دیدم غنیمت به داعش داده.
یه مطلب رو با اطمینان خدمتتون عرض میکنم، اگه تروریستها غنیمت شایانی (در خور نام توپخانه راموسه) به چنگ می آوردن کلی فیلم و ویدیو ازش تهیه میکردن و یه موج تبلیغاتی راه مینداختن، مثل غنایمی که از اریحا بدست آوردن و الجولانی سردسته النصره میگفت مقدار سلاحی که غنیمت گرفتیم (game changer) هستش، و بازی رو عوض می کنه. از توپخونه راموسه چی گیرشون اومده جز چندتا کامیون اوراق و چند قبضه توپ که معلوم نیست سالمه یا نه. ویرایش شده در توسط Ahad1394
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

تروریستها میگویند که پادگان محمیه الغزلان رو تصرف کردن که نزدیک جاده ی خناصر هست.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
مهمان
این موضوع نسبت به پاسخ بیشتر بسته شده است.

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.