تاپیک جامع بررسی بالستیک عماد تاپیک جامع بررسی بالستیک "عماد"

[hotmint 53]

تمام مسئولین رده بالای لشکری مثل وزیر دفاع و فرمانده هوافضای سپاه و ... اعلام کردن که دقت موشک های ما بسیار بالاس و نقطه زن شدن حالا چی شده با ادعای بی پایه و اساس خارجی اونا شدن راستگو مسئولین ما دروغگو ؟ کی اونا از تواناییهای ما پذیرفتن که حالا بپذیرن ؟

 

چرا بیخود حرفهای بی پایه و اساس رو ملاک قرار میدید مگه نگفتن آقا گفته بود دقت موشکهاتونو از سی متر  برسونید به پونزده متر و بقیه داستان پس آقا هم خدایی نکرده دروغ گفتن؟

 

دوستان با یه غوره سردیشون میشه و با یه کیشمیش گرمیشون و زود حالی به حالی میشن

اونا موشک های نقطه زن هست (فاتح ها و خلیج فارس و هرمز) اینها نقطه زن نیستند ولی با این خطا هم به درد میخورن 

حضرت اقا گفت تلاویو وحیفا!! اینا بزرگترین شهر های اسرائیل هستند پس مشکلی نیست که خطا 2500 متر باشه 

[meshcat 208]

اونا موشک های نقطه زن هست (فاتح ها و خلیج فارس و هرمز) اینها نقطه زن نیستند ولی با این خطا هم به درد میخورن 

حضرت اقا گفت تلاویو وحیفا!! اینا بزرگترین شهر های اسرائیل هستند پس مشکلی نیست که خطا 2500 متر باشه 

اگه مستندهایی که در مورد شهید حسن تهرانی مقدم و موشکی بود رو دیده باشید اونجا شاگرد شهید مقدم گفت ایشون به ما میگفت باید موشکهای ما نقطه بزنن چون توی فلسطین فاصله خونه های فلسطینی ها و اسرائیلی ها در بعضی نقاط کمه و ما باید نقطه بزنیم

 

در ضمن چند سال پیش خبر موشکی کشتی زن بالستیک با برد 1900 کیلومتر داده شد .

 

همچنین در صحبتهای وزیر دفاع در تلوزیون که خودم گوش میدادم ایشون گفت با اینکه هر چی برد موشکهای بالستیک بیشتر میشه ضریب خطاشونم بیشتر میشه اما ما تونستیم دقتشون رو به زیر سه متر و در آینده به صفر خواهیم رسوند و در تست موشک عماد هم دیدیم کسی که نقطه اصابت رو رصد میکرد گفت دقیقا خورد کنار بالن

 

 و ...

 

شخصا نظرم اینه در ابتدای ساخت موشک شهاب سه شاید دقتش در همین حدود بوده باشه که اعلام شده اما امروز قطعا این نیست

[Moghaddam 1,985]

اینکه ما در مورد دقت موشک ها چه فکری می کنیم آیا اهمیتی دارد؟

 

آی گفتی! ولی به هر حال اون 2000 متر دیگه خیلی عجیبه :thinking:

[hotmint 53]

اگه مستندهایی که در مورد شهید حسن تهرانی مقدم و موشکی بود رو دیده باشید اونجا شاگرد شهید مقدم گفت ایشون به ما میگفت باید موشکهای ما نقطه بزنن چون توی فلسطین فاصله خونه های فلسطینی ها و اسرائیلی ها در بعضی نقاط کمه و ما باید نقطه بزنیم

 

در ضمن چند سال پیش خبر موشکی کشتی زن بالستیک با برد 1900 کیلومتر داده شد .

 

همچنین در صحبتهای وزیر دفاع در تلوزیون که خودم گوش میدادم ایشون گفت با اینکه هر چی برد موشکهای بالستیک بیشتر میشه ضریب خطاشونم بیشتر میشه اما ما تونستیم دقتشون رو به زیر سه متر و در آینده به صفر خواهیم رسوند و در تست موشک عماد هم دیدیم کسی که نقطه اصابت رو رصد میکرد گفت دقیقا خورد کنار بالن

 

 و ...

 

شخصا نظرم اینه در ابتدای ساخت موشک شهاب سه شاید دقتش در همین حدود بوده باشه که اعلام شده اما امروز قطعا این نیست

دقیقا من هم همین حرف هارو شنیدم و قطعا در اینده و شاید هم حال موشک های بالستیک دوربرد ما نقطه زن بشن ولی العان چیزی که زیاده شهاب 3 هستش(تو شهر موشکی سپاه که اینطوری بود)

درضمن تلاویو و حیفا فلسطینی نداره کلا یا صیهیونیست هستند یا بهایی ! انشا ا... بالستیک های نقطه زن دور برد برای شهرک نشین های قدس

[ssoheil1987 10]

بذارین یک مثال بزنم . cep از 700 متردر اسکاد c  با کلاهک جدا شونده و هدایت فاز ترمینال در اسکاد D  رسید به 50 متر . این که عرض کردم حدودا مربوط به سه دهه قبل هست . مثلا خود کردزمن اومده از هدایت ماهواره ای گفته در عماد بعد دو خط پایین تر CEP  عماد را تخمین زده 500 متر که کاملا تناقض مشخص  هست  اینجا ....

There is also a missile known as the Emad-1 MRBM, with 1700km range, 500m accuracy, and 750kg payload. It is a variation of the Shahab-3 MRBM. It is Iran’s first maneuvering reentry vehicle equipped system (to improve accuracy), liquid propelled, equipped with SATNAV, and reported to be slated for deployment sometime after 2016. To date, there are no indications testing has occurred. Note: The CEP is a dramatic increase over the Shahab-3’s CEP of approx. 2,000m.

 

.متاسفانه کوردزمن در متن فوق توضیحی راجع به هدایت ماهواره ای موشک های ایران نداد تا منظورش رو بهتر بفهمیم.

اما وقتی موشک های بالستیک ابرقدرت هایی مثل امریکا و روسیه و چین با هدایت ماهواره هم خطایی بالای 100 متر دارند.مثلا برایdf-31چینی 300تا500 متر. توپول-ام روسی حدود 350 متر.و ترایدنت 2 آمریکایی حدود90 مترهست!.پس رقمی که تخمین زده چندان دور از واقعیت نیست.

 

http://missilethreat.com/missiles/rs-12m1-topol-m-ss-27/

http://fas.org/nuke/guide/russia/icbm/rt-2pmu.htm

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/rt-2pmu-specs.htm

http://fas.org/nuke/guide/china/icbm/df-31.htm

[Stuka 8,823]

کاملا واضحه که رقم میزان دقت موشک های ایرانی رو هر دو طرف در موردش دروغ میگند.

طرف غربی که سعی میکنه پیشرفت های ایران رو انکار کنه و مسولین نظامی داخلی که سعی

در بزرگ نمایی دارند دقت موشک ها نه ۲۵۰۰ متر غربی ها و نه نقطه زنی ادعایی مسولین هست.

در مورد عماد هم ۱۰۰ متر میتنوه منطقی باشه به عنوان حداقل در این برد.

[crazy-doctor 7,022]

 

There is also a missile known as the Emad-1 MRBM, with 1700km range, 500m accuracy, and 750kg payload. It is a variation of the Shahab-3 MRBM. It is Iran’s first maneuvering reentry vehicle equipped system (to improve accuracy), liquid propelled, equipped with SATNAV, and reported to be slated for deployment sometime after 2016. To date, there are no indications testing has occurred. Note: The CEP is a dramatic increase over the Shahab-3’s CEP of approx. 2,000m.

 

.متاسفانه کوردزمن در متن فوق توضیحی راجع به هدایت ماهواره ای موشک های ایران نداد تا منظورش رو بهتر بفهمیم.

اما وقتی موشک های بالستیک ابرقدرت هایی مثل امریکا و روسیه و چین با هدایت ماهواره هم خطایی بالای 100 متر دارند.مثلا برایdf-31چینی 300تا500 متر. توپول-ام روسی حدود 350 متر.و ترایدنت 2 آمریکایی حدود90 مترهست!.پس رقمی که تخمین زده چندان دور از واقعیت نیست.

 

http://missilethreat.com/missiles/rs-12m1-topol-m-ss-27/

http://fas.org/nuke/guide/russia/icbm/rt-2pmu.htm

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/rt-2pmu-specs.htm

http://fas.org/nuke/guide/china/icbm/df-31.htm

 

به هر حال چنین ادعایی را در متن اورده 

SATNAV=satellite navigation

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Satellite_navigation

 

موشک هایی که نام بردید همگی ICMB هستند و نه MRBM ( خطا با افزایش برد افزایش پیدا میکنه ) و تماما با کلاهک اتمی  معنی پیدا میکنند یعنی دقت 300 متر و 90 متر اصولا تفاوتی ایجاد نمیکنه ! والا چین DF-21D  را هم در زرادخانه خودش به عنوان موشک بالستیک ضد کشتی داره .....

 

 

اینکه ما در مورد دقت موشک ها چه فکری می کنیم آیا اهمیتی دارد؟

اگر اینطور بخواهیم استدلال کنیم کلا باید سایت را تعطیل بکنیم ....

 

 

 

[ssoheil1987 10]

اگه مستندهایی که در مورد شهید حسن تهرانی مقدم و موشکی بود رو دیده باشید اونجا شاگرد شهید مقدم گفت ایشون به ما میگفت باید موشکهای ما نقطه بزنن چون توی فلسطین فاصله خونه های فلسطینی ها و اسرائیلی ها در بعضی نقاط کمه و ما باید نقطه بزنیم

 

در ضمن چند سال پیش خبر موشکی کشتی زن بالستیک با برد 1900 کیلومتر داده شد .

 

همچنین در صحبتهای وزیر دفاع در تلوزیون که خودم گوش میدادم ایشون گفت با اینکه هر چی برد موشکهای بالستیک بیشتر میشه ضریب خطاشونم بیشتر میشه اما ما تونستیم دقتشون رو به زیر سه متر و در آینده به صفر خواهیم رسوند و در تست موشک عماد هم دیدیم کسی که نقطه اصابت رو رصد میکرد گفت دقیقا خورد کنار بالن

 

 و ...

 

شخصا نظرم اینه در ابتدای ساخت موشک شهاب سه شاید دقتش در همین حدود بوده باشه که اعلام شده اما امروز قطعا این نیست

فکر کنم منظورتون این خبر باشه:

 

سردار دهقان در ادامه به دستاوردهای در حوزه موشک‌های زمین به زمین اشاره کرد و اظهار داشت: به این نقطه رسیده‌ایم که دقت ثابت موشک‌های با برد بلندمان به حدی بالا رفته که می‌توانیم نقطه‌زنی کنیم. این موضوع در بحث موشک‌های بالستیک، تکنولوژی خیلی بالایی را می‌طلبد زیرا در موشک‌های بالستیک نسبت به برد، موشک‌ها درصدی از خطا را می‌پذیرند.

وی ادامه داد: ما در یک مرحله خطای این موشک‌ها را 20 متر و امروز آن را با 2 متر به نتیجه رسانده‌ایم و انشاءالله خطای آن را به صفر هم خواهیم رساند.

 

http://www.tasnimnews.com/fa/news/1392/09/18/215121/%D8%AE%D8%B7%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A8%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%AA%DB%8C%DA%A9-%D8%B1%D8%A7-%D8%A8%D9%87-2-%D9%85%D8%AA%D8%B1-%D8%B1%D8%B3%D8%A7%D9%86%D8%AF%DB%8C%D9%85-%D8%A8%DA%A9%D8%A7%D8%B1%DA%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C-%D9%84%DB%8C%D8%B2%D8%B1-%D8%AF%D8%B1-%D9%87%D8%AF%D8%A7%DB%8C%D8%AA-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9-%D9%87%D8%A7

[Marine101 2,788]

من سندی ندارم برای اثبات این ادعا که دقت موشک های بُرد بالای ایران (حداقل یک دهم ذخایر موشک 2000 کیلومتر بُرد کشور) مدتهاست به سطح اصطلاحاً نقطه زنی رسیده اند!

ولی میخوام این نکته رو گوش زد کنم که این مسئله نقطه زنی رو سردار طهرانی مقدم، خیلی سال پیش شروع کرد...همون سرداری که هنوز توی راکت 600 میلیمتری گفته بود بسم الله، ولی دنبال کروز هم بود!

[ssoheil1987 10]

 

 

 

به هر حال چنین ادعایی را در متن اورده 

SATNAV=satellite navigation

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Satellite_navigation

 

موشک هایی که نام بردید همگی ICMB هستند و نه MRBM ( خطا با افزایش برد افزایش پیدا میکنه ) و تماما با کلاهک اتمی  معنی پیدا میکنند یعنی دقت 300 متر و 90 متر اصولا تفاوتی ایجاد نمیکنه ! والا چین DF-21D  را هم در زرادخانه خودش به عنوان موشک بالستیک ضد کشتی داره .....

 

 

اگر اینطور بخواهیم استدلال کنیم کلا باید سایت را تعطیل بکنیم ....

 

 

 

 

 

 

بله درست میفرمایید.موشک عماد موشکیMRBM محسوب میشه.ولی در هر صورت به علت خطای بالا(طبق براورد منابع نظامی خارجی.خطاش از ICBMهایی که بالا بهشون اشاره شد هم بیشتره) در اصابت به هدف,همچنان مشکل عدم هدف گیری دقیق پا برجاست.

ویرایش شده در مهر 94 توسط ssoheil1987

[warjo 3,006]

بله درست میفرمایید.موشک عماد موشکیMRBM محسوب میشه.ولی در هر صورت به علت خطای بالا(طبق براورد منابع نظامی خارجی.خطاش از ICBMهایی که بالا بهشون اشاره شد هم بیشتره) در اصابت به هدف,همچنان مشکل عدم هدف گیری دقیق پا برجاست.

غربی ها
اشتباه می کنن براورد انجام شده توسط اونها قبل از انجام تست و بر اساس اطلاعات اولیه بوده، حالا باید برآورد خودشون را اصلاح کنن بزودی به براوردی زیر یک صدمتر می رسن.
کردزمن اشاره به هدایت ماهواره ای داشته، من با gps موبایلم به دقت بهتری می رسم، این موشک که والا چه عرض کنم
علی رغم پروپاگاندای موفق سپاه در مورد حمله به پایگاه و فرودگاه و... من چیز دیگه ای فکر می کنم، تاکتیک ایرانیها شلیک همزمان چند موشک به سمت یک هدف هست، و یکی از مزیتهاش اینه که حداقل چند موشک از چنگ دفاع ضد بالستیک رد می شن، تصور کن در فاصله 500 متری خونه شما چند بمب 750 کیلویی منفجر بشه، اونوقت دیگه cep پانصد متر زیاد نیست

[patak 5,430]

اگه واقعا همچین خطایی که غربیا میگن درست باشه پس کلیپ شلیک عماد چی میشه؟پس باید قبول کنیم کلیپ ساختگیه.اینکه موشک دقیقا وسط کادر خورد و فیلم بردارم با اعتماد به نفس میگه دقیقا خورد کنار بالن.
حالا اینا سوای اینه ککه فلسفه رونمایی از کلاهک عماد(در واقع کلاهک بود بیشتر)همین نقطه زنیه.

[Moghaddam 1,985]

اگه واقعا همچین خطایی که غربیا میگن درست باشه پس کلیپ شلیک عماد چی میشه؟پس باید قبول کنیم کلیپ ساختگیه.اینکه موشک دقیقا وسط کادر خورد و فیلم بردارم با اعتماد به نفس میگه دقیقا خورد کنار بالن.
حالا اینا سوای اینه ککه فلسفه رونمایی از کلاهک عماد(در واقع کلاهک بود بیشتر)همین نقطه زنیه.

 

شما معلومه فیلم رو درست نگاه نکردی! کجا این اتفاق افتاد؟ اول دوربین از دور میگیره بعد وقتی که اصابت کرد زوم میکنه!

 

شما  همان بخشی رو که مثال زدید رو اگر دقت بکنید فاصله زمانی انفجار (یعنی دیدن نور) تا زمانی که صداش رسید حدود ده ثانیه هست.

 

این یعنی فاصله دوربین تا هدف حدودا 3 ک.م هست حالا شما یکم تخمین حتی چشمی هم بزنید متوجه میشید اون انفجار بالاخره از ده متر بزرگتر بوده

 

حالا توجه بکنید که طبق همین عکسی هم که پایین گذاشتم معلومه انفجار دقیقا در مرکز تصویر رخ نداد!

 

 

ما اگر شعاع تخریب رو ده متر هم در نظر بگیریم وخطا رو 50 باز هم بسیار برای زوم کردن جا داشت! پس چرا زوم نکرد؟

 

عزیز من یکم به فیلم توجه بکنید!

 

ضمنا دقیقا بعد همین فیلم نفر بعد که فیلم میگیره بلافاصله بعد انفجار میگه ای داد بیداد! خب معنی این چیه؟

 

حالا دوستان متخصص اگر حوصله دارند (اگر تا این حد دیگه بیکار هستند :thinking: ) برن فاصله ها رو بدست بیارن و تخمین های بنده رو دقیق کنند! متوجه میشید اگر نسبت ها رو به فرض همون مرکز صفحه حساب کنید (در همون عکس بالا) اگر شعاع ده متر باشه حدود 100 متری خطا داره.

 

[cheka 15,064]

درخواست اعضای شورای امنیت سازمان ملل برای اعمال تحریم ها علیه ایران

 

آمریکا ، آلمان ، انگلیس و فرانسه پس از جلسه غیرعلنی امروز شورای امنیت سازمان ملل طی نامه ای به کمیته تحریم های سازمان ملل خواستار اقدام این کمیته در قبال نقض قطعنامه های شورای امنیت توسط ایران شدند

 

در این نامه آمده است ایران موشکی را تست کرده که "بصورت ذاتی دارای قابلیت حمل تسلیحات هسته ای است"

 

http://www.reuters.com/article/2015/10/21/us-iran-missiles-un-idUSKCN0SF22320151021

[warjo 3,006]

درخواست اعضای شورای امنیت سازمان ملل برای اعمال تحریم ها علیه ایران

 

آمریکا ، آلمان ، انگلیس و فرانسه پس از جلسه غیرعلنی امروز شورای امنیت سازمان ملل طی نامه ای به کمیته تحریم های سازمان ملل خواستار اقدام این کمیته در قبال نقض قطعنامه های شورای امنیت توسط ایران شدند

 

در این نامه آمده است ایران موشکی را تست کرده که "بصورت ذاتی دارای قابلیت حمل تسلیحات موشکی است"

 

http://www.reuters.com/article/2015/10/21/us-iran-missiles-un-idUSKCN0SF22320151021

قابلیت حمل تسلیحات اتمی

ویرایش شده در مهر 94 توسط warjo