Ahmad6644

ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

Recommended Posts

1 hour قبل , arminheidari گفت:

 

نسل جدید و تفکر جدید داره به نیروها تزریق میشه 

ولی مهمترین آیتمی که ما رو به جلو میبره پهبادهای سپاه هست و انقلاب هوش مصنوعی که در دنیا شکل گرفته 

 

در حال حاضر به بمباران اهدافی در سوریه توسط جنگنده های بدون سرنشین( مدل ارکیو) ما به عنوان دارنده و عملیات کننده بی سرنشین ها در خط اول جهان قرار گرفتیم 

ولی این راه تازه است و مسیر طولانی 

بحث هوشمندی جنگنده، شرایط درگیری در هوا و درگیری های هوا به هوا یا هوا به زمین همگی مواردی است که کدنویسی اش باید تکمیل بشه و تکامل پیدا کنه 

 

پس ما تو مسیر هستیم ولی شاید آنقدر که باید توجه به خرج نمی دیم 

 

ولی با توجه به شرایط حاضر، بهترین کار حفظ و ارتقای جنگنده های کشور باشه که همراه با بحث ارتقا توسعه سخت افزار ها را هم جلو ببریم 

سخت افزارهایی مثل رادار، موشک، سیستم کنترل و ....

 

در یک روند موازی علاوه بر حفظ شرایط حداقلی، جنگنده های بی سرنشین خود را در ساختار هوایی ما جا کرده و آینده را خواهند ساخت

 

بذار یکم رک صحبت کنم.

 

دقت کردی تمام افسران جنگ که شهید شدند و در دوره پهلوی بودند چه سواد بالایی داشتند و همه در حوزه خودشون حرفه ای بودند؟ 

 

مثلا شهید بابایی ، دیدی چه عملیات هایی انجام دادند؟

در طول جنگ عملیات هایی ارتش و نیرو هوایی انجام داد که در نوبه خودشون در دنیا بی نظیر بودند.

بنظرم یکی از دلایلش اینه اکثر اون نیرو ها توی آمریکا و با بالاترین سطح و زیر نظر بهترین فرماندهان آموزش دیدند.

 

90 درصد افرادی که توسط اون ها آموزش دیدن و سواد نظامی داشتند شهید شدن.

 

منجمله سرلشگر بابایی که مورد هدف پدافند خود کشور قرار گرفت.

 

ما در زمان جنگ بخاطر دادن کار به افرادی که فاقد سواد نظامی بودند خیلی تلفات دادیم، چه شیر هایی که بخاطر اشتباه بقیه در خون غلتیدن.

 

الان همون فرمانده ها که یهویی اومدن با یه درجه ستوان 3 شدن فرمانده دارن به نیرو های جدید درس میدن .

 

از فرماندهان عالی رتبه ما فقط عده معدودی خلبان و پدافند مسلط به زبان انگلیسی هستند، خب این یعنی یک فاجعه .

 

مشکل هم اون بنده خدا ها نیستن ، باید برای این فرماندهان کلاس توجیهی میذاشتند که نذاشتن.

باید بروزشون میکردن که نکردن .

 

و متاسفانه نسل جدیدم همینطورن

  • Like 1
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

هرکس امیدی به داخل داشته باشه خودشو گول زده.ایران وضعیت علمی فاجعه باری داره اصلا من بعید میدونم در این چهل سال کوچک ترین کاری شده باشه،صنایع و قدرت نظامی بسیار رو بنایی است،وقتی ما زیرساخت درست علمی نداریم،وضع فاجعه بار است

ویرایش شده در توسط A7A
  • Upvote 4
  • Downvote 11

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 hours قبل , worior گفت:

اگر قصدی بر واردات زرهی از روسیه هست، با توجه به کاربرد دوگانه، خرید به تعداد زیاد همراه با انتقال فناوری توصیه میشود:

 

 

البته اگه روسها حاضر بشوند پلتفرم به روز رو به ما  بدهند ، خرید پلتفرم جامع آرماتا به شدت توصیه می شه ... ( خود پلتفرم نه تانک معروف )

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Armata_Universal_Combat_Platform

 

اگه روزی از شعار فراتر رفتیم بهتره که سعی کنیم یک پلتفرم  به این شکل برای بخش زرهی تولید کنیم که تا 30 سال نیازهامون رو برطرف کنه و هزینه هامون رو کاهش بدهد ...

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 25 فروردین 1398 در 12:58 , MA5 گفت:

با نظرتون راجب خرید تانک موافقم اما خب حجم بالای بی میلی و تفکر قدیمی فرماندهان  و ناظران باعث شده اصلا تانک های خوبی نسازیم.یعنی اصلا تانکی نسازیم.

کپی تی نود و آبرامز فقط یک آبرو ریزیه،مثل یک بچه رفتیم بدنه آبرامز رو کپی کردیم بعد باد در غبغبه میگیم هاهاها مام آبرامز میسازیم،البته اونایی که ساختن ذولفقار رو واقعا فرقشونم نمیدونن بنده خدا ها.

 

در رابطه بحث نیروی هوایی؛

 

میگ 35 رادار مناسبی داره اما خب  بنظرم در برابر سوخو 30 اصلا و اصلا گزینه مناسبی نیست ، فلانکر سی از هر جهتی سر تر هست و دیگه ما نیازی به طیف گسترده جنگنده برای ماموریت های مختلف نداریم . 

 

خرید سوخو 35 هم بنظرم ممکن نیست.

 

نیاز هست اما ممکن نیست چون معادلات متطقه رو عوض میکنه و سیاست روس ها این نیست ، اگر اون زمان بجای میگ ما طرح های سوخو رو خریداری میکردیم بدون شک وضعیت بهتری داشتیم

اتفاقا پروژه ذولفقار رو ما میتونیم نقطه عطف زرهی ایران بدونیم بالاخره ما پلتفرم رو درست کردیم و بعد طی چند ارتقا اون رو به ذولفقار های ۲ و ۳ و غیره رسوندیم بحث تولید نکردن ادوات نظامی مسئله اقتصادی نه اینکه ما توان ساخت نداشته باشیم هر چیزی که از اول خوب خوب نیست شاید شما هنوز معنی و مفهوم پلتفرم رو خوب درک نکرده باشین شاید اگه برین و داستان یکی از معروف ترین مدل های ماشین حال رو بخونید متوجه حرف بنده بشین . الان شما کشور چین رو در نظر بگیرین تمامی پلتفرم های صنعت ماشین سازی اونها اروپایی هستن ولی مونتاژ و یکسری از مسائل دیگر اون ها در چین انجام میشه پلتفرم یک چیزی بسیار بسیار گران تر از محصول اون میشه که به طور انبوه ساخته میشه عزیزم ...........

یا علی 

  • Upvote 2
  • Downvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 hours قبل , baktari گفت:

اتفاقا پروژه ذولفقار رو ما میتونیم نقطه عطف زرهی ایران بدونیم بالاخره ما پلتفرم رو درست کردیم و بعد طی چند ارتقا اون رو به ذولفقار های ۲ و ۳ و غیره رسوندیم بحث تولید نکردن ادوات نظامی مسئله اقتصادی نه اینکه ما توان ساخت نداشته باشیم هر چیزی که از اول خوب خوب نیست شاید شما هنوز معنی و مفهوم پلتفرم رو خوب درک نکرده باشین شاید اگه برین و داستان یکی از معروف ترین مدل های ماشین حال رو بخونید متوجه حرف بنده بشین . الان شما کشور چین رو در نظر بگیرین تمامی پلتفرم های صنعت ماشین سازی اونها اروپایی هستن ولی مونتاژ و یکسری از مسائل دیگر اون ها در چین انجام میشه پلتفرم یک چیزی بسیار بسیار گران تر از محصول اون میشه که به طور انبوه ساخته میشه عزیزم ...........

یا علی 

 

متاسفانه در کشور ما هنوز با تحقیق و توسعه به عنوان یک کار حاشیه ای و هزینه بر نگاه می شود 

در حالی که تحقیق و توسعه و مستند سازی تجربیات و دانش اصل اساسی در پیش برد کشور، شرکت و انسان است 

در حقیقت انقلاب صنعتی بر همین اساس شروع شد و اروپا رو عوض کرد 

 

پیشرفت ما در درک اهمیت R&D این است که مسئولین ما در کلامشان از آن به کاری مهم و استراتژیک اسم ببرند

خدا می داند این حرف کی به عمل تبدیل شود 

 

تحقیق و توسعه در کنار مستند سازی نه فقط برای ساخت ماشین آلات جدید و تکنولوژی مورد نیاز بلکه حتی برای خرید و تجارت هم مورد استفاده قرار می گیرد 

در بازار کالاهای خاص افراد بی تجربه و ناآگاه خریدار اجناس بی کیفیت و درجه چندم با قیمت های بالا می شوند 

در حالی که افراد آگاه با کمترین مشکل و زمان به جنس خوب و با قیمت خوب می رسند 

 

قبل گفته بودم

ولی در مورد موشک های بالستیک و پدافند اس 300 تجربه نشان داد 

که وقتی ما اولین نمونه های خودمان رو می سازیم ، فروشندگان تخفیف های عجیب و آپشن های خوبی را می دهند 

یکی بدلیل حفظ بازار و فروش 

و دیگری برای عدم توسعه در کشوری که تحقیق و توسعه می کند 

 

نمونه خوب در این زمینه اسرائیل است 

اسرائیل در زمینه تحقیق و توسعه بشدت کار می کند 

نمونه های زیادی ساخت ولی فقط نمونه هایی که ارزش اقتصادی و استراتژیک داشت بصورت صنعتی تولید شد

و کالاهایی که نیاز داشت و مشابه خارجی اش بود خرید 

بدلیل دانش ایجاد شده و پیش رو در تحقیق و توسعه ، خرید ها کاملا نیازسنجی شده بود و طرف مقابل امکان دندان گردی هم نداشت چون طرف مقابل فقط به خاطر قیمت پیشش آمده بود و اگرنه با قیمت بالاتر خودش می توانست بسازد 

 

نکته دیگه این بود که سیستم های الکترونیک و حیاتی دستگاه ها رو خودش می ساخت و نصب و اصلاح می کرد

برای مثال در جنگنده ها و زیردریایی ها این اصلاحات باعث شد نمونه های اسرائیلی قابل اتکاتر و بهبود آنها هوشمندانه تر باشد  

 

  • Like 1
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
32 minutes قبل , arminheidari گفت:

 

متاسفانه در کشور ما هنوز با تحقیق و توسعه به عنوان یک کار حاشیه ای و هزینه بر نگاه می شود 

در حالی که تحقیق و توسعه و مستند سازی تجربیات و دانش اصل اساسی در پیش برد کشور، شرکت و انسان است 

در حقیقت انقلاب صنعتی بر همین اساس شروع شد و اروپا رو عوض کرد 

 

پیشرفت ما در درک اهمیت R&D این است که مسئولین ما در کلامشان از آن به کاری مهم و استراتژیک اسم ببرند

خدا می داند این حرف کی به عمل تبدیل شود 

 

تحقیق و توسعه در کنار مستند سازی نه فقط برای ساخت ماشین آلات جدید و تکنولوژی مورد نیاز بلکه حتی برای خرید و تجارت هم مورد استفاده قرار می گیرد 

در بازار کالاهای خاص افراد بی تجربه و ناآگاه خریدار اجناس بی کیفیت و درجه چندم با قیمت های بالا می شوند 

در حالی که افراد آگاه با کمترین مشکل و زمان به جنس خوب و با قیمت خوب می رسند 

 

قبل گفته بودم

ولی در مورد موشک های بالستیک و پدافند اس 300 تجربه نشان داد 

که وقتی ما اولین نمونه های خودمان رو می سازیم ، فروشندگان تخفیف های عجیب و آپشن های خوبی را می دهند 

یکی بدلیل حفظ بازار و فروش 

و دیگری برای عدم توسعه در کشوری که تحقیق و توسعه می کند 

 

نمونه خوب در این زمینه اسرائیل است 

اسرائیل در زمینه تحقیق و توسعه بشدت کار می کند 

نمونه های زیادی ساخت ولی فقط نمونه هایی که ارزش اقتصادی و استراتژیک داشت بصورت صنعتی تولید شد

و کالاهایی که نیاز داشت و مشابه خارجی اش بود خرید 

بدلیل دانش ایجاد شده و پیش رو در تحقیق و توسعه ، خرید ها کاملا نیازسنجی شده بود و طرف مقابل امکان دندان گردی هم نداشت چون طرف مقابل فقط به خاطر قیمت پیشش آمده بود و اگرنه با قیمت بالاتر خودش می توانست بسازد 

 

نکته دیگه این بود که سیستم های الکترونیک و حیاتی دستگاه ها رو خودش می ساخت و نصب و اصلاح می کرد

برای مثال در جنگنده ها و زیردریایی ها این اصلاحات باعث شد نمونه های اسرائیلی قابل اتکاتر و بهبود آنها هوشمندانه تر باشد  

 

حرف شما درست  و مورد تایید بنده هست ولی اگر دستگاه یا وسیله ای تولید انبوه نمیشه دلیل بر اون نیست که دانشمندان و مهندسان ایرانی کاری نکردن یا نمیتونن که متاسفانه توی همین تاپیک از این قبیل حرف بسیار دیده میشه .

ممنون که شما حداقل قبول میکنید که ایران موشک ساخته واقعا ممنون .

یا علی 

 

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
7 hours قبل , baktari گفت:

اتفاقا پروژه ذولفقار رو ما میتونیم نقطه عطف زرهی ایران بدونیم بالاخره ما پلتفرم رو درست کردیم و بعد طی چند ارتقا اون رو به ذولفقار های ۲ و ۳ و غیره رسوندیم بحث تولید نکردن ادوات نظامی مسئله اقتصادی نه اینکه ما توان ساخت نداشته باشیم هر چیزی که از اول خوب خوب نیست شاید شما هنوز معنی و مفهوم پلتفرم رو خوب درک نکرده باشین شاید اگه برین و داستان یکی از معروف ترین مدل های ماشین حال رو بخونید متوجه حرف بنده بشین . الان شما کشور چین رو در نظر بگیرین تمامی پلتفرم های صنعت ماشین سازی اونها اروپایی هستن ولی مونتاژ و یکسری از مسائل دیگر اون ها در چین انجام میشه پلتفرم یک چیزی بسیار بسیار گران تر از محصول اون میشه که به طور انبوه ساخته میشه عزیزم ...........

یا علی 

بذارید سوالاتی بپرسم.

 

از رونمایی ذولفقار 3 سالهاست گذشته.

 

یک دلیل بیارید که استفاده از ام 60 به صرفه تر از ذولفقار باشه.

 

شما ذولفقار رو از نزدیک دیدید؟من دیدم بیشتر دوستان هم دیدن.

 

یک تانک ، اون هم یک تانکی که اینقدر روش حساب شد اول ، هیچوقت اینطوری نیست ، عکس عای نمای نزدیک رو تماشا کنید متوجه حرفم میشید.

اولا تانک شاید ظاهر زیبایی داشته باشه اما در جنگ به ظاهر توجه نمیکنند. یک بدنه بنز با موتور پراید .

 

آبرامز بخاطر پلتفرمش آبرامز نیست جناب، با برد 5000 متری توپش شده آبرامز ، با زره و موتورش شده  آبرامز ، با سیستم های کامپیوتری و دیجیتال و بارگذاری خودکارش شده آبرامز ، اگر قرار بود هر تانکی بدنه شبیه آبرامز داشت تانک خوبیه الان ما نیازی تو زرهی نداشتیم. 

مشکل ما همینه ،تفکر اشتباه.

 

دوست داریم شبیه ارتش های غرب باشیم ،مجهز و پیشرفته.

 

اما یک ارتش خوب شبیه هیچ ارتشی نمیشه.

یک ارتش خوب خودش الگویی برای بقیه میشه.

ما یا میریم آبرامز غرب رو کپی میکنیم یا میریم تی 90 شرق رو کپی میکنیم.

 

ما با کپی به جایی نمیرسیم،شما وقتی خودت یک پلتفرم رو طراحی میکنی با ابداع خودت، خلاقیتت شکوفا میشه و میتونی حتی از بهترین ها هم بهتر بشی .

ایده هایی که توی طرح های ابداعی به سر آدم میخوره باعث جهش میشه.

 

ما نیاز نداریم شبیه شرق یا غرب بشیم، ما نیاز داریم شبیه خودمون بشیم.

 

ما راه رفتن خودمونم داره یادمون میره. 

 

بذار رو راست بگم ، اگر درصدی ذولفقار از تانک های داخل ایران برتر بود با پلتفرم  آمریکایی نمیساختنش ،با پلتفرم جدید میساختند که نگن کپی کردن،بگن دستاورد خودشونه.

 

اولویت اصلی ارتقا تانک ها به کرار هست که بنظرم حرکت خوبیه اما تولید کرار اصلا کار جالبی نیست چون تانک قابل تکیه برای آینده نیست.

کپی  ناشیانه تانک برای ما با این سابقه توهین بزرگی به نخبگان داخلیه.

 

قسم می خورم اگر بودجه خرج کارهای غیر نظامی نشه و به نخبگان ما بودجه بدن سر 2 سال یکی از بهترین تانک ها رو میسازند ،تانکی که بازار آسیا و آمریکا جنوبی رو مال خودش کنه .

 

درضمن این پروژه ارتقا به کرار میتونه بسیار سود آور باشه اگر تانک های عراق و سوریه رو بروز کنیم. 

 

  • Like 1
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 hours قبل , arminheidari گفت:

 

متاسفانه در کشور ما هنوز با تحقیق و توسعه به عنوان یک کار حاشیه ای و هزینه بر نگاه می شود 

در حالی که تحقیق و توسعه و مستند سازی تجربیات و دانش اصل اساسی در پیش برد کشور، شرکت و انسان است 

در حقیقت انقلاب صنعتی بر همین اساس شروع شد و اروپا رو عوض کرد 

 

پیشرفت ما در درک اهمیت R&D این است که مسئولین ما در کلامشان از آن به کاری مهم و استراتژیک اسم ببرند

خدا می داند این حرف کی به عمل تبدیل شود 

 

تحقیق و توسعه در کنار مستند سازی نه فقط برای ساخت ماشین آلات جدید و تکنولوژی مورد نیاز بلکه حتی برای خرید و تجارت هم مورد استفاده قرار می گیرد 

در بازار کالاهای خاص افراد بی تجربه و ناآگاه خریدار اجناس بی کیفیت و درجه چندم با قیمت های بالا می شوند 

در حالی که افراد آگاه با کمترین مشکل و زمان به جنس خوب و با قیمت خوب می رسند 

 

قبل گفته بودم

ولی در مورد موشک های بالستیک و پدافند اس 300 تجربه نشان داد 

که وقتی ما اولین نمونه های خودمان رو می سازیم ، فروشندگان تخفیف های عجیب و آپشن های خوبی را می دهند 

یکی بدلیل حفظ بازار و فروش 

و دیگری برای عدم توسعه در کشوری که تحقیق و توسعه می کند 

 

نمونه خوب در این زمینه اسرائیل است 

اسرائیل در زمینه تحقیق و توسعه بشدت کار می کند 

نمونه های زیادی ساخت ولی فقط نمونه هایی که ارزش اقتصادی و استراتژیک داشت بصورت صنعتی تولید شد

و کالاهایی که نیاز داشت و مشابه خارجی اش بود خرید 

بدلیل دانش ایجاد شده و پیش رو در تحقیق و توسعه ، خرید ها کاملا نیازسنجی شده بود و طرف مقابل امکان دندان گردی هم نداشت چون طرف مقابل فقط به خاطر قیمت پیشش آمده بود و اگرنه با قیمت بالاتر خودش می توانست بسازد 

 

نکته دیگه این بود که سیستم های الکترونیک و حیاتی دستگاه ها رو خودش می ساخت و نصب و اصلاح می کرد

برای مثال در جنگنده ها و زیردریایی ها این اصلاحات باعث شد نمونه های اسرائیلی قابل اتکاتر و بهبود آنها هوشمندانه تر باشد  

 

جدا فکر کردی کسی تو این مملکت اهمیت میده به این چیزا ؟ دانشگاه های ایران چه دستاوری داشتن برای این ملت؟ صفر.چهل سال خیلی وقته زیادیه.معمولا بین چهار تا هشت سال تو نیا به زیرساختی ترین پروژه های وقت میدن ما نه معلومه چیکار کردیم که البته قطعا معلومه سیستم اگر چیزی داشت تو بوق میکرد..اگر میخواید این کشور رو درست کنید،اول قانون اساسی،بعد اصلاح دانشگاه و مافیای اون و مافیای اموزش همگانی ،که عملا سترون و بودجه خور و بی خاصیتن بعداصلاح قوه قضاییه که پیشگیری صفر داره و برخورد های خنده دار ، بعدش خود به خود خیلی چیزا درست میشه

ویرایش شده در توسط A7A
  • Upvote 2
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
5 minutes قبل , A7A گفت:

جدا فکر کردی کسی تو این مملکت اهمیت میده به این چیزا ؟ دانشگاه های ایران چه دستاوری داشتن برای این ملت؟ صفر.چهل سال خیلی وقته زیادیه.معمولا بین چهار تا هشت سال تو نیا به زیرساختی ترین پروژه های وقت میدن ما نه معلومه چیکار کردیم که البته قطعا معلومه سیستم اگر چیزی داشت تو بوق میکرد..اگر میخواید این کشور رو درست کنید،اول قانون اساسی،بعد اصلاح دانشگاه و مافیای اون و مافیای اموزش همگانی ،که عملا سترون و بودجه خور و بی خاصیتن بعداصلاح قوه قضاییه که پیشگیری صفر داره و برخورد های خنده دار ، بعدش خود به خود خیلی چیزا درست میشه

 

ما تو دانشگاه های خودمون مقداری هم مدرک تولید کردیم که سواد نداشتن 

ولی آدم های توانمندی رو هم تربیت کردیم حداقل در رشته های مهندسی 

 

خب این نیروی توانمند چه شد؟ 

رها شد در جامعه

مثل همین آب شیرین باران که جمع شد جمع شد و الان سیل شد 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 minute قبل , arminheidari گفت:

 

ما تو دانشگاه های خودمون مقداری هم مدرک تولید کردیم که سواد نداشتن 

ولی آدم های توانمندی رو هم تربیت کردیم حداقل در رشته های مهندسی 

 

خب این نیروی توانمند چه شد؟ 

رها شد در جامعه

مثل همین آب شیرین باران که جمع شد جمع شد و الان سیل شد 

هیچ خبری تو رشته های مهندسی تو ایران نیست..وقتی علوم پایه ما داغونه تو انتظار داری زمینه های بین رشته ای مثل مهندسی موفق باشن ؟ نبوده اند و نخواهند بود..

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
25 minutes قبل , A7A گفت:

هیچ خبری تو رشته های مهندسی تو ایران نیست..وقتی علوم پایه ما داغونه تو انتظار داری زمینه های بین رشته ای مثل مهندسی موفق باشن ؟ نبوده اند و نخواهند بود..

 

خبر هست ، چون تو متن داستان هستم میگم خبری هست ولی از جهت دهی به این نیرو خبری نیست 

کارهای خوبی هم انجام شده و آدم های خوبی هم بیرون اومدن 

ولی بعد از پخته شدن این آدم ها ازشون استفاده نشد

و یا سرخورده شدن و به غیر از کار خودشون رو آوردن 

یا رفتن خارج

 

 

متاسفانه ما در مدیریت نیروی انسانی به شدت ضعیفیم و نیرو هدر میدیم

  • Like 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
13 hours قبل , MA5 گفت:

بذارید سوالاتی بپرسم.

 

از رونمایی ذولفقار 3 سالهاست گذشته.

 

یک دلیل بیارید که استفاده از ام 60 به صرفه تر از ذولفقار باشه.

 

شما ذولفقار رو از نزدیک دیدید؟من دیدم بیشتر دوستان هم دیدن.

 

یک تانک ، اون هم یک تانکی که اینقدر روش حساب شد اول ، هیچوقت اینطوری نیست ، عکس عای نمای نزدیک رو تماشا کنید متوجه حرفم میشید.

اولا تانک شاید ظاهر زیبایی داشته باشه اما در جنگ به ظاهر توجه نمیکنند. یک بدنه بنز با موتور پراید .

 

آبرامز بخاطر پلتفرمش آبرامز نیست جناب، با برد 5000 متری توپش شده آبرامز ، با زره و موتورش شده  آبرامز ، با سیستم های کامپیوتری و دیجیتال و بارگذاری خودکارش شده آبرامز ، اگر قرار بود هر تانکی بدنه شبیه آبرامز داشت تانک خوبیه الان ما نیازی تو زرهی نداشتیم. 

مشکل ما همینه ،تفکر اشتباه.

 

دوست داریم شبیه ارتش های غرب باشیم ،مجهز و پیشرفته.

 

اما یک ارتش خوب شبیه هیچ ارتشی نمیشه.

یک ارتش خوب خودش الگویی برای بقیه میشه.

ما یا میریم آبرامز غرب رو کپی میکنیم یا میریم تی 90 شرق رو کپی میکنیم.

 

ما با کپی به جایی نمیرسیم،شما وقتی خودت یک پلتفرم رو طراحی میکنی با ابداع خودت، خلاقیتت شکوفا میشه و میتونی حتی از بهترین ها هم بهتر بشی .

ایده هایی که توی طرح های ابداعی به سر آدم میخوره باعث جهش میشه.

 

ما نیاز نداریم شبیه شرق یا غرب بشیم، ما نیاز داریم شبیه خودمون بشیم.

 

ما راه رفتن خودمونم داره یادمون میره. 

 

بذار رو راست بگم ، اگر درصدی ذولفقار از تانک های داخل ایران برتر بود با پلتفرم  آمریکایی نمیساختنش ،با پلتفرم جدید میساختند که نگن کپی کردن،بگن دستاورد خودشونه.

 

اولویت اصلی ارتقا تانک ها به کرار هست که بنظرم حرکت خوبیه اما تولید کرار اصلا کار جالبی نیست چون تانک قابل تکیه برای آینده نیست.

کپی  ناشیانه تانک برای ما با این سابقه توهین بزرگی به نخبگان داخلیه.

 

قسم می خورم اگر بودجه خرج کارهای غیر نظامی نشه و به نخبگان ما بودجه بدن سر 2 سال یکی از بهترین تانک ها رو میسازند ،تانکی که بازار آسیا و آمریکا جنوبی رو مال خودش کنه .

 

درضمن این پروژه ارتقا به کرار میتونه بسیار سود آور باشه اگر تانک های عراق و سوریه رو بروز کنیم. 

 

معذرت میخام شما مگه در زمینه زرهی دانشی دارین اصلا داشته باشین مگه قرارهکه هر چیز جدیدی تولید بشه تکنسین های قبلی از اون سر در بیارن دوست عزیز بنده هم گفتم  اینا همه مقدمه یک پلتفرم اصلی هستن یعنی نمونه هستن که در مورد موشک شاید دیده باشین موشک های مورد تست یا در حال تست رنگ های متفاوتی دارند اگر قرار بود  با حرف های شما جلو بریم الان پهباد رو هم نمیتونستیم بسازیم اینا همه تحلیله اینا همه در حد اظهار نظر هست مگر توی همین تاپیک ها مشاهده نکردین که میگن فلان پهباد ایرانی موتور نمیدونم فلان کشور رو داره که اصلا برای پهباد استفاده نمیشه دوستان هنوز نمیدونن تفاوت ماکت و نمونه رو بعد اظهار نظر میکنن اقا بیخیال حرف شما درسته ........

دوست عزیز بله ما هم میتونیم مثل امریکا تموم بودجه رو روی تجهیزات نظامی بزاریم و هر چند سال یک بار زرادخانه هامونو با جنگ هایی که درست میکنیم به فروش برسونیم ولی به نظر تو ما دنبال این کاریم برین تاریخ رو بخونید ببیند یه کشوری مثل امریکا کی خودشو وارد هر جنگی میکنه .....امریکا یه کشور مرده خوره که حتی به جرات میتونم بگم هیچ جای تاریخ خودش به تنهایی جنگی رو پیروز نشده  ......گسی منکر تجهیزات پیشرفته و به قول خودمون خفنشون نیست ولی ایا به نظر شما امریکا به تنهایی میتونه یک سلاح رو تولید کنه خیر  از لحاظ دانش که امریکا ناسا رو داره که خیل عظیمی از دانشمندان در اون هستن شما میتونی منکر این بشی که امریکا یا شوروی بمب هسته ای رو توسط دانش نازی ساختن دو کشور هم از تجربیات دانشمندان نازی استفاده کردن ولی منکر میشن .......پس تجهیزات ملاک برد یا باخت یک جنگ نیست دوست عزیز قابل توجه اون دوستی که گفته بود ما تو این ۴۰ سال کاری نکردیم اگه نکردیم برای چی دانشمندای ما رو ترور میکنن  ملاک علمه امریکا از علم ایران میترسه نه از تجهیزات و چیزای دیگه چون خودش قدرت علم رو به خوبی در دوران جنگ سرد دیده دوست عزیز ...

شرمنده طولانی شد ....

یا علی 

  • Upvote 2
  • Downvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
7 hours قبل , baktari گفت:

معذرت میخام شما مگه در زمینه زرهی دانشی دارین اصلا داشته باشین مگه قرارهکه هر چیز جدیدی تولید بشه تکنسین های قبلی از اون سر در بیارن دوست عزیز بنده هم گفتم  اینا همه مقدمه یک پلتفرم اصلی هستن یعنی نمونه هستن که در مورد موشک شاید دیده باشین موشک های مورد تست یا در حال تست رنگ های متفاوتی دارند اگر قرار بود  با حرف های شما جلو بریم الان پهباد رو هم نمیتونستیم بسازیم اینا همه تحلیله اینا همه در حد اظهار نظر هست مگر توی همین تاپیک ها مشاهده نکردین که میگن فلان پهباد ایرانی موتور نمیدونم فلان کشور رو داره که اصلا برای پهباد استفاده نمیشه دوستان هنوز نمیدونن تفاوت ماکت و نمونه رو بعد اظهار نظر میکنن اقا بیخیال حرف شما درسته ........

دوست عزیز بله ما هم میتونیم مثل امریکا تموم بودجه رو روی تجهیزات نظامی بزاریم و هر چند سال یک بار زرادخانه هامونو با جنگ هایی که درست میکنیم به فروش برسونیم ولی به نظر تو ما دنبال این کاریم برین تاریخ رو بخونید ببیند یه کشوری مثل امریکا کی خودشو وارد هر جنگی میکنه .....امریکا یه کشور مرده خوره که حتی به جرات میتونم بگم هیچ جای تاریخ خودش به تنهایی جنگی رو پیروز نشده  ......گسی منکر تجهیزات پیشرفته و به قول خودمون خفنشون نیست ولی ایا به نظر شما امریکا به تنهایی میتونه یک سلاح رو تولید کنه خیر  از لحاظ دانش که امریکا ناسا رو داره که خیل عظیمی از دانشمندان در اون هستن شما میتونی منکر این بشی که امریکا یا شوروی بمب هسته ای رو توسط دانش نازی ساختن دو کشور هم از تجربیات دانشمندان نازی استفاده کردن ولی منکر میشن .......پس تجهیزات ملاک برد یا باخت یک جنگ نیست دوست عزیز قابل توجه اون دوستی که گفته بود ما تو این ۴۰ سال کاری نکردیم اگه نکردیم برای چی دانشمندای ما رو ترور میکنن  ملاک علمه امریکا از علم ایران میترسه نه از تجهیزات و چیزای دیگه چون خودش قدرت علم رو به خوبی در دوران جنگ سرد دیده دوست عزیز ...

شرمنده طولانی شد ....

یا علی 

دوست عزیز اولین اصل در یک بحث احترام متقابل هست که حرفای شما رنگ احترام نمیده.

 

بله بنده مطالعات کمی در مباحث زرهی دارم و از نزدیکم کم و بیش خبر دارم از وضعیت .

 

بنظرم شما  از پروسه ساخت یک محصول جدید خبر ندارید ، دوست عزیز  در دانشگاه رشته تانک سازی مگر داره که یک نفر بیاد بقول شما با تفکر جدید تانک بسازه؟ شما یا صنایع زرهی نرفتی یا اونجایی که نشونت دادن صنایع زرهی نبوده.

دوست عزیز  من بهتون میگم پروسه چطوره.

اولا جهش فوق العاده ای در صنعت زرهی جهان صورت نگرفته که مهندسان زرهی ما از اون بی خبر باشند، دوما در صورت یک تحول  بدون شک مطالعه لازم رو کردن ،سوما جناب  اگر قراره تانکی ساخته بشه همین تکنسین ها و مهندسا طراحیش میکنند و میسازنش ، شما فکر کردی مثل این فیلم ها یه نفر یچیزی میسازه بعد بقیه نمیدونن جریان چیه؟

 

نه دوست عزیز ، طراحان با توجه به درخواست و نوع نیاز  یک پلتفرم طراحی میکنه  طی یک کمیسیون تاییدش میکنند و یک تیم تشکیل میشه ،قسمت موتور و پیشران رو مثلا به قسمت الف صنایع میدن ،قسمت توپ  رو مثلا به مسجد سلیمان میدن  قسمت  پلتفرم رو به  یک مجموعه دیگه میدن ، نیازهاشون رو برای صا ایران تعریف میکنند و تجهیزات دیجیتال رو به صا ایران میسپارن ممکن هم هست اصلا موتور رو وارد کنند .

این از بحث ساختش که ظاهرا اشتباه بهتون گفته بودن .

 

 

همین که تانک و موشک رو باهم مقایسه میکنید جای کلی تشویق داره واقعا ، شما فکر میکنی در تانک تمام ادوات رو نصب میکنند بعد آزمون خطا میکنند؟ دوست عزیز در قسمت قبل هر چیز آزمون و خطا میشه حتی همون تیربار روی کرار هم قبل نصب تست میشه چه برسه بقیه ادوات، اما موشک باید همه سوار هم بشن تا تست بشه .

درضمن از کی ما موشک های تست نشده رو رونمایی کردیم؟ اون قاهر که رونمایی شد دلیل بر این نیست هرچی رونمایی بشه در حال توسعه هست و نسخه ابتداییه.

اصولا وقتی یک محصول رو 5 سال بدون تغییر در تمام رژه هات بعنوان تانک اصلی میدان نبرد معرفی میکنی از بعد آزمایشی گذشته. 

 

نکته دیگه اینکه عزیزم شما میگی اگر به حرف من باشه پهپادم نمیساختیم درسته؟ 

 

من چند ساله توی این انجمن هستم و تفکرم برای بقیه مشخص هست و بهتون پیشنهاد میکنم مطالعه کنید پست های منو.

 

کسی هم نگفته از جایی چیزی وارد نشه ، هرجا گلوگاه هست نسخه وارداتی به درد میخوره اما خب بنظرم طرح این گونه مسائل احساسی که بگید( وا مصیبتا تفکر شماها باعث عقب ماندگیه )،در  یک انجمن علمی جایی نداشته باشه.

 

 نکته  آخرهم اینکه بهتره یکبار دیگه کامنت قبلی من رو با دقت بخونید.

 در بحث شوروی و آمریکا و بمب اتمی نازی ها شما باز متوجه اصل نشدید، اونا اون طرح  کپی نکردند. دانش ساختش رو  یاد گرفتند و به نحوی اون دانش رو به دست اوردند و با اون دانش محصول خودشون رو ساختند.

 

ما هم میتونیم دانش اونهارو بدزدیم و محصول خودمون رو داشته باشیم.

 

 

  • Like 1
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یکی از نکاتی که در بحث تحقیق و توسعه و ساخت نمونه های اولیه بسیار مهم هست 

تکنولوژی های همراه پروژه هست که چه در دانش و چه در ساخت در بازار اقتصادی هم کاربرد دارند 

 

وقتی شما بتونید تبلت های جنگی طراحی کنید 70 درصد راه برای تبلت های تجاری را طی کرده اید و بدون نگرانی از بحث هزینه تحقیقات می توانید به تولید تجاری فکر کنید که آیا به صرفه هست یا نه؟ 

و با واگذاری و فروش طرح به یک شرکت خصوصی می توان از طرح کسب در آمد کرد 

 

این دیدگاه که باعث میشه تحقیقات و توسعه برای هر پروژه بیش از یک هدف تعریف کنه و بیشترین کاربری و سودآوری رو بدست بیاره

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

آقا نظرتون چیه به جای بخشی از پول گازی که به ترکیه می دهیم ، تعداد زیادی تجهیزات سبک مثل همین نفربرهاشون بگیرم !؟ امکان تولید در کشور هست ولی دولت ها حاضر نمی شوند چنین بودجه ای رو مستقیما به نیروهای نظامی بدهند ...

  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط FLANKER
      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385294.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385295.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385335.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385333.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385300.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385309.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385302.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385304.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385306.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385307.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385334.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385336.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385337.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385338.jpg
    • توسط GHIAM
      با استفاده از طول استند موشک فاتح، تونستم ابعاد موشک فتح را به دست بیاورم. موشک فتح دارای طول 6.5 متر و قطر 40 سانتیمتر است. این موشک نسبت به فاتح110 حدودا 2.30متر کوتاهتر و 20 سانتیمتر قطر کمتری دارد.  
      هیچ گونه اطلاعاتی از جنس موتور و جنس بدنه موشک وجود ندارد. اما احتمالا فتح موشکی با وزن 800-900 کیلوگرم، برد  200 - 300 کیلومتر و سرجنگی 150-200 کیلوگرمی باشد. به نظر میر‌سد سپاه قرار است این موشک را جایگزین نسخه های اولیه فاتح 110 کند. هرچند سرجنگی سبکتری نسبت به فاتح دارد برای زدن اهداف نرم از جمله زیرساخت‌های نفتی، مراکز صنعتی، اهداف غیرمقاوم نظامی و ... بسیار موثر است. 
      با توجه به ابعاد و وزن موشک فتح، می‌توان 4 تیره از این موشک را مانند فجر 5 از روی حامل IVECO پرتاب کرد.  
       

       
       

       

       
       
       
    • توسط mehdipersian
      شناور شهید باقری به بالگرد، موشک و پهپاد مجهز خواهد شد 
      فرمانده نیروی دریایی سپاه:

      شناور شهید باقری که در آینده ساخت آن به اتمام می‌رسد، علاوه بر داشتن یک ناوگروه در داخل خود، باند پرواز هم دارد که پهپاد می‌تواند از روی آن حرکت کرده و به پرواز درآید و در بازگشت هم می‌تواند بر روی آن بنشیند.
      شناور شهید باقری با ۲۴۰ متر طول و ۲۱ متر ارتفاع، مجهز به بالگرد، موشک و پهپاد است.
      این شناور به گونه‌ای در حال ساخت است که از روی عرشه آن حدود ۶۰ پهپاد می‌تواند پرواز کند و بنشیند.
      وستانیوز
       
    • توسط mehdipersian
      مرداد گذشته، یک ماهواره سنجش از دور ساخت روسیه برای ایران از پایگاه فضایی بایکونور پرتاب شد و انتظار می‌رود سه ماهواره دیگر نیز در سال‌های آینده به فضا پرتاب شوند. همچنین شواهد قانع‌کننده‌ای وجود دارد که نشان می‌دهد یک شرکت روسی در حال ساخت یک ماهواره ارتباطی برای ایران است که در سال 2024 در مدار زمین ثابت قرار می‌گیرد.
       
      ماهواره ی خیام:

       
       
      مرداد 1394، ایران با دو شرکت روسی در مورد پرتاب ماهواره سنجش از دور ساخت روسیه که توسط ایران اداره می شود، به توافق اولیه دست یافت. ماهواره ایرانی در 18 مرداد 1401 به وسیله ی شرکت روس کاسموس به فضا پرتاب شد. 
       
      مشخصات فنی ماهواره:

      مشخصات فنی ماهواره توسط روسیه و ایران اعلام نشده است ولی می توان از یک حق اختراع منتشر شده توسط شرکت NPK Barl در مرداد 1401 اطلاعات جدیدی بدست آورد. این طرح یک ماهواره سنجش از دور با وضوح بالا را توصیف می کند که دقیقاً شبیه خیام است. دارای یک گذرگاه شش ضلعی و چهار پنل خورشیدی است که با زاویه 45 درجه نسبت به محور طولی ماهواره به سمت پایین امتداد دارند. 
       
      محموله یک تلسکوپ کورش(Korsch) با پنج عنصر نوری است. تلسکوپ کورش یک تلسکوپ آناستیگمات سه آینه ای فشرده است که میدان دید وسیعی را ارائه می دهد. این تلسکوپ تصویربرداری را در یک کانال پانکروماتیک و چهار کانال چند طیفی (نزدیک مادون قرمز، قرمز، سبز و آبی) ارائه می دهد. سه پیکربندی ممکن برای تلسکوپ ارائه شده است که همگی با نسبت کانونی f/11.53 (نسبت کانونی تقسیم فاصله کانونی بر دیافراگم است)میباشند. مقادیر سه پیکربندی عبارتند از:
       
      دهانه / فاصله کانونی
      0.535 متر6.17 متر
      0.75 متر8.65 متر
      1.1 متر12.68 متر
       
      در اولین پیکربندی که در شکل زیر نشان داده شده است، وزن تلسکوپ 125 کیلوگرم و طول آن 1.8 متر است.
       

       
      دو پیکربندی دیگر منجر به گذرگاه طولانی‌تر می‌شود، اما نیازی به تغییر در جعبه‌های الکترونیکی محموله و آرایه‌های پیکسل CCD ایجاد نمیکند. این تلسکوپ از یک آرایه کانونی کروی و نه مسطح برای کمک به جلوگیری از لکه دار شدن تصاویر استفاده می کند. یک آرایه اسکن الکترونیکی داده‌ها را در باند X با سرعت‌های 480 مگابیت تا 1.5 گیگابیت بر ثانیه به زمین ارسال می‌کند (نرخ بالاتری نسبت به گزارش NPK Barl در فوریه 2021 ).
       
      سازنده محموله نوری مشخص نیست، اما برخلاف تخصص این شرکت در سیستم های زمینی می تواند خود NPK Barl باشد. طی نمایشگاهی در سال 2019، این شرکت تلسکوپ سنجش از دور را به نمایش گذاشت که انتظار می‌رفت ظرف دو سال آینده به فضا پرواز کند. گزارش شده است که وزن آن تنها 46 کیلوگرم است و همچنین کوچکتر از نمونه ثبت اختراع به نظر می رسد، اما تنها ماهواره میزبان ممکنی که در حال حاضر برای آن قابل شناسایی است، خیام است. احتمالاً تنها یک بخش از تلسکوپ به نمایش گذاشته شده است. 

       
      در یکی از نقشه‌های همراه با حق ثبت اختراع(پتنت) ، ماهواره در بالای طبقه فرگات در داخل محفظه محموله موشک سایوز-2-1a قرار دارد (که نشان می‌دهد پرتاب اولیه به وسیله ی این ماهواره بر به جای سایوز-2-1b سنگین تر بود).
       
       اگرچه پتنت‌ها به ندرت به پروژه‌هایی اشاره می‌کنند که به آن‌ها مربوط می‌شود، اما در اینجا ماهواره در واقع متعلق به پروژه 505 نشان داده شده است. همانطور که در نقاشی زیر مشاهده می‌شود، ماهواره‌ها به اندازه‌ای کوچک هستند که سه عدد از آنها در داخل دماغه قرار گیرند.
       
       
       
      کاربرد خیام:
       
      به طور رسمی، خیام تنها کاربردهای غیرنظامی در زمینه هایی مانند کشاورزی، مدیریت منابع طبیعی و نظارت بر محیط زیست خواهد داشت. مدت کوتاهی پس از پرتاب، رئیس سازمان فضایی ایران مدعی شد خیام به دلیل اندازه کوچکش نمی تواند به عنوان یک ماهواره جاسوسی استفاده شود. با این حال، وضوح زمینی گزارش شده آن (0.73 متر) برای انجام کارهای شناسایی ارزشمند کافی است. 
       
      مرکز کنترل ماموریت خیام:
       

       
       
      به گزارش اخبار ایران، مرکز کنترل ماموریت خیام در مرکز فضایی ماهدشت که تقریباً در 60 کیلومتری غرب تهران و نرسیده به شهر کرج قرار دارد. این مرکز در اوایل دهه 1970 برای دریافت اطلاعات از ماهواره های سنجش از دور خارجی تأسیس شد که اولین آنها ماهواره های لندست ایالات متحده بود. همانطور که در تصاویر Google Earth مشاهده می شود، ساخت یک ساختمان جدید در این سایت حدود آوریل 2020 آغاز شد و اکنون کامل شده است. احتمالاً در گزارش تلویزیون ایران که پس از پرتاب خیام از مرکز کنترل مأموریت پخش شد، دو آنتن سهموی در شمال شرقی ساختمان جدید دیده می‌شود.
       

       
      همکاری های روسی/ایرانی بعدی:
       
      خیام پیش بینی می شود حداقل پنج سال فعالیت داشته باشد و قرار است در سال های آینده ماهواره های بیشتری نیز به آن ملحق شوند. پس از پرتاب، حسن سالاریه اعلام کرد که ایران سه ماهواره دیگر از همین نوع را سفارش داده است و افزود: اولین ماهواره در مجموع 40 میلیون دلار هزینه داشته است.
       
      به نظر می رسد که همکاری فضایی بین روسیه و ایران اکنون فراتر از حوزه سنجش از دور است. در هفته‌های اخیر شواهدی به دست آمده است که روسیه در حال ساخت یک ماهواره ارتباطی زمین‌ایستا برای ایران با نام اکواتور (به روسی به معنای «استوا») است. این نام برای اولین بار در سال 2020 در بیوگرافی مختصری از متخصص ISS Reshetnev، تولید کننده پیشرو روسیه در ماهواره های ارتباطی مستقر در نزدیکی کراسنویارسک در سیبری ظاهر شد. در کنار آن بسیاری دیگر از پروژه ها نیز به آن اشاره شد که این شخص در آن مشارکت داشته است و جزئیات بیشتری ارائه نشده است.
       

       
      ایران در نهایت قصد دارد ماهواره‌های ارتباطی زمین‌ایستا را با استفاده از پرتاب‌کننده‌های بومی پرتاب کند، اما به‌نظر نمی‌رسد ماهواره‌هایی که در آینده قابل پیش‌بینی به فضا پرتاب می‌شوند، قادر به قرار دادن محموله با این ویژگی در این نوع مدار باشند. بنابراین، این کشور احتمالاً برای پر کردن جای خالی باقیمانده نیز به روسیه متکی خواهد بود. اگر معامله‌های دیگری در این زمینه هنوز وجود داشته باشد، پشت درهای بسته انجام شده است. 
       
      ________________________________________
      تلخیص و ترجمه از mehdi persian برای میلیتاری
      ________________________________________
      منبع:
      https://www.thespacereview.com/article/4475/1
       
  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.