mostafa_by

تاپیک جامع تهاجم به جمهوری اسلامی ایران

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

11 minutes قبل , Skyhawk گفت:

محمد بن سلمان صدام حسین جدیدی هست که بر خلاف صدام پول و امکانات زیادی هم در اختیار داره..

سئوال اینجاست که چرا مرتب سعی می شود که بن سلمان با صدام مقایسه شود ؟!!!!!

این آدم ، حداقل تا اینجا  ، ثابت کرده که اشتباهات صدام را تکرار نمی کند ( یعنی اگر صدام در ملاقات با آپریل گلاسپی سفیر وقت آمریکا در بغداد ، غیر مستقیم چراغ سبز  حمله به کویت را گرفت ) ، این شخص ، مستقیم رفت در خانه ارباب که قرار و مدار ها را محکم کند ، چند قرارداد نظامی بست ، در اندیشکده های امنیتی واشنگتن سخنرانی کرد ، اطمینان اسراییل را جلب کرد و..... ) ، شرایط داخلی خودش را بهبود داد ( هر چند اطلاع داریم با چه کیفیتی و با چه قصدی ) ، الان آماده می شود برای سنگین کردن کفه ترازو به نفع خودش ( موردی که برادر عزیز جناب oldmagina فرمودند ) آن هم با استفاده از سرگرمی ترکها در سوریه  . از آن طرف ، مصر و سودان و امارات و کشورهای کوچک  حاشیه خلیج پارس را بخودش نزدیک کرده و با منزوی کردن قطر ، تاثیر گذاری رقیب را کاهش داده .

مضاف بر آن ، در مقایسه ، صدام بسیار قوی تر بود ، یعنی در ان زمان ، نقداً یک ارتش 5 میلیون نفری و یک نیروی هوایی با 700 فروند پرنده  و یک نیروی موشکی قابل توجه را در اختیار داشت ، در حالی که اگر کیفیت تسلیحات عربستان را فاکتور بگیریم ، ارتش عربستان اصولا در حد و اندازه های ارتش صدام نیست ، با توجه به این مساله که ارتش صدام 8 سال با جنگید و تجربه نظامی اش بسیار بالاتر از ارتش فعلی عربستان هست .

البته فقط یک نکته باقی می ماند و آن لحاظ کردن " عصبیت عربی" این فرد هست که ممکن است آن را وادار به کاری بکند که انتهایش برای وی مطلوب نباشد .

25 minutes قبل , Skyhawk گفت:

شما هیچ بعید ندونید که آمریکا برای مقابله با ایران اجازه داشتن سلاح نامتعارف رو برای عربستان صادر کنه.

داشتن یک سلاح ، الزاماً به معنای استفاده از آن نیست ، مگر اینکه سلاح را در کنار خدمه با تجربه غیر بومی وارد کند ( مثلا" مصر که تجربه کار با این سلاح ها را در یمن دارد )

26 minutes قبل , Skyhawk گفت:

در این صورت هیچکدام از این کنوانسیون ها به کار ایران نخواهند آمد.

شخصاً معتقدم در صورتی که دیپلماسی فعالی و موثری داشته باشیم ، این کنوانسیون ها برنده تر از تسلیحات عمل می کنند . عرصه دیپلماسی ، عرصه امتیاز دادن و امتیاز گیری هست ، حتی قدرتهای بزرگ هم  از این اصل مستثنی نیستند . هنر در همین مساله نهفته است ، حتی اگر ما ساز و کار فعلی را قبول نداشته باشیم  .

29 minutes قبل , Skyhawk گفت:

تهدیدی رو مرتفع نخواهند کرد.

چرا ، اتفاقاً این کار شدنی است ، فقط باید روند را شناخت و آن را با مطلوبیتهای داخلی ( منافع ملی ) تطبیق داد. این مساله نیازمند کادر حرفه ای است که بدون رانتهای فعلی در پستهای گلوگاهی قرار بگیرند .

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
24 minutes قبل , oldmagina گفت:

 البته بنا به شرایط بازیگران بزرگ از رده خارج خواهند شد ولی مثل دوران قبل بازیگردانان ، با بازیگران جدیدی کار خواهند کرد.

یک مقدار نظرات به هم نزدیک شد ، با این تبصره که بازیگران بزرگ بطور کامل از رده خارج نمی شوند ، فقط درصد تاثیر گذاری انها بر امور کاهش پیدا می کند و به اصطلاح ، قدرت در میان بازیگران درجه 2 و 3 ، توزیع میشود . که این را از یک نظر می شود خطرناک هم  دانست ( البته یک احتمال هست و نه بیشتر )

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , MR9 گفت:

یک مقدار نظرات به هم نزدیک شد ، با این تبصره که بازیگران بزرگ بطور کامل از رده خارج نمی شوند ، فقط درصد تاثیر گذاری انها بر امور کاهش پیدا می کند و به اصطلاح ، قدرت در میان بازیگران درجه 2 و 3 ، توزیع میشود . که این را از یک نظر می شود خطرناک هم  دانست ( البته یک احتمال هست و نه بیشتر )

سلام

منظورم از رده خارج شدن کامل آنها نیست ، از رده بازیگران بزرگ خارج خواهند شد . همان اتفاقی که بعد از جنگ دوم جهانی برای اروپائیها افتاد یا بعد از گلاسنوست برای روسها افتاد .

البته همواره در کنار این خطر که از خالی شدن فضای قدرت به وجود می آید ، یک فرصت هم برای دیگران باز می شود که خودشان را در رده بندی قدرت جهانی جابجا کنند . بعضی ها می توانند در صورت دارا بودن شرایط لازم ( البته با نظر مساعد بازیگردانان بزرگ ) خودشان  را بالا بکشند . :)

ویرایش شده در توسط oldmagina

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 hours قبل , alala گفت:

زمان تحویل اس-400 به ترکیه جولای 2019 اعلام شد و پس از اون عربستان و به نظر عراق و کشورهای احتمالی دیگه ای در صف هستند و مضاف بر اون ایران امکان خرید سلاح حتی دفاعی را نداره ( سال 2006 اگر اشتباه نکنم شرکت سوخو به علت قرارداد به روز رسانی فنسرهای کم تعداد ما از طرف ایالات متحده تحریم شد به بهانه اینکه فنسرها میتونند سلاح هسته ای حمل کنند، با برجام با اینکه اصل برجام به اذعان واضح خود غربی ها مسیر ساخت سلاح هسته ای را کاملا بست، باز محدودیت خرید سلاح حتی دفاعی برای ما باقی موند که حالا با لغو برجام احتمالا شرایط سخت تر هم میشه بنابراین تلاش هم بی نتیجه خواهد بود و اگر امکان خریدی وجود داشته باشه نیروی هوایی در اولویت هست.) هر چند اگر روس ها همکاری کنند میشه در افزودن تعداد سامانه هایی که داریم را چراغ خاموش دنبال کرد، تور-ام1 ها و اس-300 به صورت آتش بار ولو.

نکته دوم اینکه با رزمایش پدافندی سپاه در سال 95 به نظر ما در مسیر مناسبی در حوزه پدافند قرار داریم ( لااقل در برد متوسط و البته به سمت برد بلند ) و سامانه های صیاد با برد فعلی 50 و سوم خرداد 70 و رعد و طبس که دو گزینه اول امکان درگیری با 3 و 4 هدف همزمان را هم دارند در مسیر توسعه میتونند نیازهای ما را مرتفع کنند که البته با تخصیص بودجه باید روند توسعه و تحقیق خودشون را همینطور پیش ببرند.

روی سامانه های پسیو هم مثل رعد کار شده ولی نیاز به یک سامانه یکپارچه برد کوتاه مثل پانتسیر حس میشه، هر چند حالا مدت هاست خبری از مصباح و توپ سعیر نیست ولی همون زمان رونمایی هم تجهیز این توپ ها به سامانه های الکترواپتیکی و راداری به نظر لااقل در بخش مقابله ارزان با اهداف کروزی و پرتابه ها موثر نشون میداد و حالا با استفاده از اونها به عنوان آخرین رینگ پدافندی در دفاع از سامانه های برد بلند میشه ضریبا بقای این سامانه ها را بالاتر برد فعلا.

 

با سلام خدمت شما و دوستان

باید توجه داشت که  پدافند یک پارچه و بسیار قوی که خود غرب هم به جز در ادعای رسانه ای شاید ضعف های داشته باشد بدون نیروی هوایی در عمل یک سیبل هست و در یک عملیات سید هرکدومشون ضربه ببینه بازیابیشون مدت ها طول میبره و در همان زمان بازیابیشون  اسمان کشور در همان منطقه به اتوبان تبدیل میشود

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 hours قبل , MR9 گفت:

سئوال اینجاست که چرا مرتب سعی می شود که بن سلمان با صدام مقایسه شود ؟!!!!!

این آدم ، حداقل تا اینجا  ، ثابت کرده که اشتباهات صدام را تکرار نمی کند ( یعنی اگر صدام در ملاقات با آپریل گلاسپی سفیر وقت آمریکا در بغداد ، غیر مستقیم چراغ سبز  حمله به کویت را گرفت ) ، این شخص ، مستقیم رفت در خانه ارباب که قرار و مدار ها را محکم کند ، چند قرارداد نظامی بست ، در اندیشکده های امنیتی واشنگتن سخنرانی کرد ، اطمینان اسراییل را جلب کرد و..... ) ، شرایط داخلی خودش را بهبود داد ( هر چند اطلاع داریم با چه کیفیتی و با چه قصدی ) ، الان آماده می شود برای سنگین کردن کفه ترازو به نفع خودش ( موردی که برادر عزیز جناب oldmagina فرمودند ) آن هم با استفاده از سرگرمی ترکها در سوریه  . از آن طرف ، مصر و سودان و امارات و کشورهای کوچک  حاشیه خلیج پارس را بخودش نزدیک کرده و با منزوی کردن قطر ، تاثیر گذاری رقیب را کاهش داده .

مضاف بر آن ، در مقایسه ، صدام بسیار قوی تر بود ، یعنی در ان زمان ، نقداً یک ارتش 5 میلیون نفری و یک نیروی هوایی با 700 فروند پرنده  و یک نیروی موشکی قابل توجه را در اختیار داشت ، در حالی که اگر کیفیت تسلیحات عربستان را فاکتور بگیریم ، ارتش عربستان اصولا در حد و اندازه های ارتش صدام نیست ، با توجه به این مساله که ارتش صدام 8 سال با جنگید و تجربه نظامی اش بسیار بالاتر از ارتش فعلی عربستان هست .

البته فقط یک نکته باقی می ماند و آن لحاظ کردن " عصبیت عربی" این فرد هست که ممکن است آن را وادار به کاری بکند که انتهایش برای وی مطلوب نباشد .

داشتن یک سلاح ، الزاماً به معنای استفاده از آن نیست ، مگر اینکه سلاح را در کنار خدمه با تجربه غیر بومی وارد کند ( مثلا" مصر که تجربه کار با این سلاح ها را در یمن دارد )

شخصاً معتقدم در صورتی که دیپلماسی فعالی و موثری داشته باشیم ، این کنوانسیون ها برنده تر از تسلیحات عمل می کنند . عرصه دیپلماسی ، عرصه امتیاز دادن و امتیاز گیری هست ، حتی قدرتهای بزرگ هم  از این اصل مستثنی نیستند . هنر در همین مساله نهفته است ، حتی اگر ما ساز و کار فعلی را قبول نداشته باشیم  .

چرا ، اتفاقاً این کار شدنی است ، فقط باید روند را شناخت و آن را با مطلوبیتهای داخلی ( منافع ملی ) تطبیق داد. این مساله نیازمند کادر حرفه ای است که بدون رانتهای فعلی در پستهای گلوگاهی قرار بگیرند .

محمد بن سلمان با صدام قرابت شخصیتی داره.

گذر زمان نشون خواهد داد که چه کسی باهوش تر بود و عملکرد بهتری داشت. 

سطح روابط عربستان و آمریکا بالاتر از روابط عراق بعثی با آمریکاست و بن سلمان تا حد زبادی مدیون این سطح روابطه که از گذشته وجود داشته.

در سالهای اخیر عربستان با ثروت حاصل از فروش نفت تسلیحات زیادی خریداری کرده و تو این مدتی که پادشاه عربستان تغییر کرده روند تسلیح عربستان شدت پیدا کرده.

 

در خصوص کنوانسیون ها ما فرض میکنیم که اینها اثرگذاری لازم رو دارند‌.

اما اینجا ما از شرایط آرمانی و چه باید بشود بحث نمیکنیم! الان و با شرایط فعلی این کنوانسیون ها بازدارندگی لازم رو برای ایران در برابر تسلیحات کشتار جمعی ایجاد میکنند؟

حتما متوجه شدید که مقام عربستانی تلویحا ایران رو با سلاح هسته ای تهدید کرد.

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

محمد بن سلمان با صدام قرابت شخصیتی داره.

تاحدودی ولی نه بطور کامل ،

خودشیفتگی و خود رهبر اعراب پنداری و جاه طلبی صدام بسیار بیشتر از بن سلمان بود ، تا جایی که بعید می دونم رهبر  عربی دیگری پیدا شود که به صدام حتی نزدیک شود ( حتی معمر قذافی هم این شکلی نبود ) . برای مطالعه بیشتر به کتاب " جمهوری وحشت، سیاست عراق امروز "  ، نوشته سمیر خلیل مراجعه بفرمایید ، روایت دست اولی هست از روحیات صدام ، آن هم در سال هایی که صدام بر سر قدرت بود و نه بعد از ساقط شدن و اعدام وی .

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

سطح روابط عربستان و آمریکا بالاتر از روابط عراق بعثی با آمریکاست

بله ، درست هست

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

 بن سلمان تا حد زبادی مدیون این سطح روابطه که از گذشته وجود داشته.

فقط بخشی از این مساله مربوط به گذشته است ، اعراب در دوران پیش از ترامپ سعی کردند با روحیات فوق لیبرالیستی اوباما خودشون را تطبیق بدهند ، فشارهایی هم اعمال شد و نتیجه ان رفتارها هم در دوران بن سلمان ، شاهد هستیم .

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

در سالهای اخیر عربستان با ثروت حاصل از فروش نفت تسلیحات زیادی خریداری کرده و تو این مدتی که پادشاه عربستان تغییر کرده روند تسلیح عربستان شدت پیدا کرده.

عربستان مشتری دائمی تسلیحات غربی بوده ، فقط در زمان هایی که جمهوری اسلامی قرار هست تهدید حساب شود ، سعی می کنند به شکلی به اصطلاح  آش را شور کنند که طرف غربی برای عرضه بیشتر تسلیحات ، تمایل بیشتری پیدا کند . یادتان هست قرارداد " الیمامه " را با بریتانیا .....

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

در خصوص کنوانسیون ها ما فرض میکنیم که اینها اثرگذاری لازم رو دارند‌.

الان و با شرایط فعلی این کنوانسیون ها بازدارندگی لازم رو برای ایران در برابر تسلیحات کشتار جمعی ایجاد میکنند؟

عرض شد ، حوزه دیپلماسی ، عرصه بسیار پیچیده ای از امتیازدهی و امتیاز گیری هست. این کنوانسیون ها و پروتکلها ، می توانند موثر باشد به شرط و تبصره ای که مبنای اصلی آن عملکرد ما در سیاست خارجی هست .

47 minutes قبل , Skyhawk گفت:

حتما متوجه شدید که مقام عربستانی تلویحا ایران رو با سلاح هسته ای تهدید کرد.

ما هم بارها آنها را تهدید کردیم ، برای آنها انیمیشن ساختیم ، و غیره و ذالک ..... ولی صحبت اینجاست که  دولتها ، یک آستانه خطری را برای خودشان تعریف می کنند که به اصطلاح homeland security ( امنیت سرزمینی ) نامیده میشود و بر مبنای آن هم عمل می کنند ، اگر این حق برای ما متصور میشود که بر یک استدلال درست ، دیگران را تهدید کنیم ، طبیعتا دیگران هم این کار  خواهند کرد ولی درنهایت ، هر دو طرف یا هر چند طرف ، به این نتیجه می رسند که در یک سطح ، مخاصمات نباید به جنگ تبدیل شود .

بن سلمان هم این را دقیقا می داند . حالا یا لایه های تصمیم گیر در عربستان سعی می کنند صرفاً لفاظی کنند و یا اینکه سطح را بالاتر می برند . در حالت اول ، صرفاً یک جنگ سرد تبلیغاتی هست و در نهایت آن جنگ نیابتی و در حال دوم جنگ رودرو ، که خوب هزینه های خودش را دارد و می تواند حتی شرایط داخلی عربستان و در مقیاس بزرگ اعراب را بطور کامل تغییر دهد . این مساله برای ما هم مصداق دارد .

به همین دلیل هست که ترس از "خارج شدن اوضاع از کنترل " ، همه طرفهای درگیر را وادار کرده  و می کند که عاقلانه رفتار کنند.

 

پی نوشت :

اعراب ( منظور کشورهای عربی هست ) همیشه یک حس حقارت غیر قابل وصفی در برابر ما ( چه در دوران پهلوی و چه در دوران جمهوری اسلامی ) داشتند و دارند و خواهند داشت ، (این را در نامگذاری جنگ ایران و عراق به عنوان " قادسیه صدام" دیدیم )  ، حالا واکنش ما چه باید باشد ، مهم هست ، یا ترتیبات منطقه ای را با استفاده از کارتهای موجود ، چنان می چینیم که انها را در حالت آچمز قرار دهیم که قدرت تحرک انها به حداقل برسد ، یا اینکه به اصطلاح رویه " شاخ به  شاخ " شدن با انها را در پیش می گیریم که خوب هزینه های ان را هر دوطرف خواهند داد .

 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
9 hours قبل , jrzm گفت:

با سلام خدمت شما و دوستان

باید توجه داشت که  پدافند یک پارچه و بسیار قوی که خود غرب هم به جز در ادعای رسانه ای شاید ضعف های داشته باشد بدون نیروی هوایی در عمل یک سیبل هست و در یک عملیات سید هرکدومشون ضربه ببینه بازیابیشون مدت ها طول میبره و در همان زمان بازیابیشون  اسمان کشور در همان منطقه به اتوبان تبدیل میشود

سلام

بله، من هم اشاره کردم به همین دلیل در شرایط فعلی اولویت خرید ( اگر امکانش وجود داشته باشه ) با نیروی هوایی است. تلاش ها در این حوزه حتی با روش های ابتکاری باید ادامه داشته باشه و همزمان بحث ساخت و تست جنگنده بومی ولو در حد یک پرنده سبک هم پیگیری بشه و البته به دنبال روش های خلاقانه دیگه ای برای مقابله پدافند با عملیات سید دشمن و روش های مبتی بر مثلا حوزه پهپادی و ... بود. و قطعا بر خلاف برخی نظرات باید در حوزه تهاجمی از جمله موشکی با تمام زحماتی که کشیده شده و پشتوانه ای که وجود داره تلاش ها را چندین برابر کرد و این بخش را هر چه بیشتر تقویت و متنوع سازی کرد که یکی از بهترین روش ها برای جلوگیری از جنگ احتمالی تقویت بخش هجومی و بازدارندگی نسبی است. ( ارزان سازی، بهبود کمی و کیفی و متنوع سازی، متحرک سازی، بحث اختفا و کلاهک ها و تاکتیک های غافلگیرکننده هجوم و شلیک و  ... )

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بنظر میرسه نبرد نهایی بمب اتم و جنگ نباشه

نبرد نهایی در رابطه با اقناع افکار عمومی از نظام هست

که در ایران با رفاه اقتصادی و کمی ازادی در جامعه بدست میاد ( که الان دقیقا در این زمینه مشکل داریم )

و اگر هر دو کشور مشکل داخلی داشته باشن شرایط روزبروز خصمانه تر میشه

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
نقل قول

چند روز پیش بود که آمریکا با عمان برای استفاده از بندرهای دُقم و صَلاله به توافق رسید؛ توافقی که به نیروهای نظامی آمریکا امکان دسترسی بیشتری را به منطقه خلیج فارس می‌دهد و در عین حال نیاز کشتی‌های آمریکایی را به تردد از تنگه هرمز کاهش می‌دهد.

عمان که در دیپلماسی و سیاست خاورمیانه نقشی بی‌طرف و میانجی دارد این توافق را بیشتر از منظر اقتصادی نگاه می‌کند و بخصوص آن را فرصتی برای توسعه بندر دقم می‌داند. اما از دید آمریکا این واکنشی است به برنامه موشکی ایران.

این توافق از این نظر مهم است که نیروهای آمریکایی با دسترسی به این بندرها، به شبکه جاده‌های منطقه متصل می‌شود و باعث استقامت بیشتر این نیروها در شرایط بحرانی می‌شود.

دقم بندری ایده‌آل برای کشتی‌های بزرگ است و حتی ناو هواپیمابر هم می‌تواند در آن دور بزند. خود این بندر و موقعیت استراتژیک آن بسیار جذاب است و خارج از تنگه هرمز قرار دارد.

برای عمان هم این فرصتی است که بندر دقم را به یکی از بنادر مهم و صنعتی خاورمیانه تبدیل و از وابستگی اقتصاد خود به نفت و گاز کم کند.

مهر

 

پ ن: راهبرد آمریکا چند گانست، لااقل نیروهای نظامی باید مراقب باشند و تدابیر لازم را پیش بینی کنند. نمی خوام در اینجا نقد دولتی داشته باشم ولی وقتی به نظرم جناب واعظی بودند که چند وقت پیش گفتند ما در پیش بینی هامون فکر نمی کردیم ترامپ با همه لفاظی هاش از برجام خارج بشه و به نظر بنابراین حتی با فرض این موضوع هم تدابیری لحاظ نکرده بودند و یک طور به نظر غافلگیری رخ داد در حوزه اقتصاد، کمی نگرانی طبیعی است.

  • Like 1
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با توجه به اینکه آمریکا سپاه رو در لیست گروهای تروریستی قرار داده به نظرتون اگر اتفاقی که برای ملوانان آمریکایی در زمان اوباما به وجود آمد اگر الان رخ بده آیا بازم عکس العمل سپاه همان خواهد بود و اگر اینطور باشه واکنش ترامپ آیا تفاوتی با اوباما خواهد داشت؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , habdollahi83 گفت:

با توجه به اینکه آمریکا سپاه رو در لیست گروهای تروریستی قرار داده به نظرتون اگر اتفاقی که برای ملوانان آمریکایی در زمان اوباما به وجود آمد اگر الان رخ بده آیا بازم عکس العمل سپاه همان خواهد بود و اگر اینطور باشه واکنش ترامپ آیا تفاوتی با اوباما خواهد داشت؟

ترامپ به شدت دنبال یک درگیری محدود و ترساندن ایران بود و حداقل دوبار تا الان دستور زدن قایقهای ایران را داده اما ارتش انجام نداده است

درصورت هرگونه تنش  حتما این اتفاق خواهد افتاد و بعد از یک ضربه محدود درخواست اتمام درگیری را خواهد داد و ما هم در آن موقع بین ادامه درگیری تا حد یک جنگ تمام عیار یا اتمام تنش حتما اتمام تنش را انتخاب خواهیم کرد

موضوع مهم فقط تلفات ضربه اول آنها و ماست

مثلا آیا ما ناوچه ای که قایقهای ما را بزند غرق خواهیم کرد یا فقط صدمه میزنیم؟

آیا سوپر هورنت هایی که درگیر خواهند شد را اصولا خواهیم توانست بزنیم؟ یا درمقابل اف 14 های بلند شده شکار خواهند شد ؟ 

  • Upvote 6
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
8 minutes قبل , TAHA-SH گفت:

ترامپ به شدت دنبال یک درگیری محدود و ترساندن ایران بود و حداقل دوبار تا الان دستور زدن قایقهای ایران را داده اما ارتش انجام نداده است

درصورت هرگونه تنش  حتما این اتفاق خواهد افتاد و بعد از یک ضربه محدود درخواست اتمام درگیری را خواهد داد و ما هم در آن موقع بین ادامه درگیری تا حد یک جنگ تمام عیار یا اتمام تنش حتما اتمام تنش را انتخاب خواهیم کرد

موضوع مهم فقط تلفات ضربه اول آنها و ماست

مثلا آیا ما ناوچه ای که قایقهای ما را بزند غرق خواهیم کرد یا فقط صدمه میزنیم؟

آیا سوپر هورنت هایی که درگیر خواهند شد را اصولا خواهیم توانست بزنیم؟ یا درمقابل اف 14 های بلند شده شکار خواهند شد ؟ 

اگر ایران بتواند ناوچه ها و یا F18 های آنها را بزند آیا ترامپ راضی به اتمام درگیری خواهد بود اگر کار خاصی نکرده باشد؟ در کل  با شروع درگیری اگر ترامپ احساس نکند که پاسخش کوبنده نیست آیا راضی به اتمام درگیری می شود با توجه به لفاظی هایش و انتخابات پیش رو؟ مگر اینکه ایران چیزی در چنته داشته باشد که آمریکا را مجبور به عقب نشینی کند اقلا برای کوتاه مدت؟!

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
6 minutes قبل , habdollahi83 گفت:

اگر ایران بتواند ناوچه ها و یا F18 های آنها را بزند آیا ترامپ راضی به اتمام درگیری خواهد بود اگر کار خاصی نکرده باشد؟ در کل  با شروع درگیری اگر ترامپ احساس نکند که پاسخش کوبنده نیست آیا راضی به اتمام درگیری می شود با توجه به لفاظی هایش و انتخابات پیش رو؟ مگر اینکه ایران چیزی در چنته داشته باشد که آمریکا را مجبور به عقب نشینی کند اقلا برای کوتاه مدت؟!

گرچه رژیم کنونی حاکم جز دزدی و اختلاس و اتلاف منابع و نابودی محیط زیست کشورمان چیز دیگری برای عرضه به ملت در چهل سال گذشته نداشته ولی در صورت آغاز یک درگیری با امریکا اگر قاطبه ملت از حکومت پشتیبانی نکنند امکان ندارد که تنها با یک درگیری محدود مواجه شویم! همانگونه که در مورد کشورهای دیگر اتفاق افتاد و به اشغال آن کشورها توسط امریکا منجر شد. توجه داشته باشید که در همین قرن گذشته و در زمان پهلوی نخست، کشورمان توسط ابرقدرت‌ها اشغال هم شد. قرار نیست ما از نقشه اصلی و پشت پرده قدرتهای جهانی آگاهی داشته باشیم و اطمینان داشته باشید اگر در برنامه آنها اشغال ایران یک گزینه باشد، آنها در صورت مناسب بودن شرایط هیچ‌رودربایستی برای تحقق آن برنامه نخواهند داشت. این که تحریم تسلیحاتی ما تا دوران بازگشت جنگ‌طلبان به کاخ سفید ادامه داشته یا کنگره امریکا طرحی برای ممنوعیت حمله به ایران بدون اجازه نمایندگان را بررسی می کند حتما” یک دلیلی دارد که ما مردم عادی از آن بی خبریم.

  • Like 2
  • Upvote 4
  • Downvote 10

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , habdollahi83 گفت:

اگر ایران بتواند ناوچه ها و یا F18 های آنها را بزند آیا ترامپ راضی به اتمام درگیری خواهد بود اگر کار خاصی نکرده باشد؟ در کل  با شروع درگیری اگر ترامپ احساس نکند که پاسخش کوبنده نیست آیا راضی به اتمام درگیری می شود با توجه به لفاظی هایش و انتخابات پیش رو؟ مگر اینکه ایران چیزی در چنته داشته باشد که آمریکا را مجبور به عقب نشینی کند اقلا برای کوتاه مدت؟!

فرضیات محتمل حالتهای مختلفی را ایجاد می کند

 هدف از ایجاد تنش ترساندن ایران است پس اگر در یک درگیری محدود آمریکا دست برتر را نداشته باشد و لااقل با تلفات قابل توجه به ما کار را جلو نبرد به این نتیجه نخواهد رسید 

بنابراین برای حالت درخواست اتمام تنش حتما چند مورد مهم بغیر از خود قایقها هدفگیری خواهند شد 

مثل پایگاه ها یا تجهیزات نظامی در منطقه نزدیک و مشکوک به تهاجم و نیز ناوچه های مستقر در بندر ما و بطور قطع هرگونه هواپیمای نظام که ما بلند کنیم

بنابراین در یک سناریوی درگیری سنگین باید فرض کرد که ما ناوچه آمریکایی را در ازاء چند ناوچه و قایق و هواپیما و بمباران مکانهای پرتاب موشک خواهیم زد و طبعا برتری هوایی هم نخواهیم داشت و فقط تهدید موشکی به زدن سایر ناوچه ها و مراکز نظامی اطراف تاحدی مانع گسترش درگیری خواهد شد

سناریوی مثبت تر اینست که ما عاوه بر ناوچه بتوانیم سوپر هورنت را هم مجبور به ترک منطقه و عقب نشینی از درگیری کنیم ( بعید است بتوانیم بزنیم) و از این نظر سلطه هوایی رفع شود و درمقابل مواجه با شلیک انبوه موشک های تام هاوک  یا شلیک موشک های دورایستا از هواپیما ها باشیم

بهرحال در یک درگیری محدود چند اصل مهم باید رعایت شود

عمل و عکس العمل سریع  نیروهای نزدیک منطقه تنش

برآورد صحیح از قدرت نیروهای خود و طرف مقابل حاضر درصحنه

برآورد صحیح از تلفات رخ داده و تخمین وضع پیش رو

 

همه اینها اگر بهمراه نوع یا کیفیت  تجهیزات غافلگیر کننده باشد به سرعت  به سمت خاتمه خواهد رفت 

اما اگر احساس شود که پاسخ ما قوی و موثر نیست باید گفت نتیجه به نفع دشمن رقم خورده و حتی احتمال  اینکه جنگ گسترده هرچه زودتر مجدد رخ بدهد خواهد بود

 

تاکید فرماندهان که در اولین دقیقه ما 17000 گلوله و موشک شلیک خواهیم کرد نشان از این دارد که ما ضربه خود را قوی خواهیم زد 

 

ویرایش شده در توسط TAHA-SH
  • Like 2
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام

 

دقت کنید چه لزومی داره امریکا درگیر بشه؟همونجور که گفتید دادن یک هشدار و گرفتن یک زهرچشم از ایران ، خب پس در اگر عملیاتش با شکست مواجه بشه خب اصل هشدار و زهرچشم از بین میره و بدتر باعث وقاحت ایران میشه.

 

پس اینو بدونید تا جامعه بین الملل آمریکا رو از لحاظ نظامی پیروز اون درگیری ندونند آمریکا کوتاه نمیاد ، حالا اگر ماهم منفعل عمل کنیم فرماندهان سنتکام که ببینن اینقدر راحت تونستند خطوط دفاعی رو بشکنند با یک مشاوره و درخواست با ترامپ ادامه میدهند چون با این کار بیشترین ضربه رو میزنند اما عملا پاسخی دریافت نمیکنند.

 

به احتمال بالا اولین درگیری در دریا اتفاق می افتد پس میدان رو ایالات متحده تعیین کرده ، میدانی که بین امکانات ما و اونا خیلی فاصله هست و برتری مطلق رو دارند.

 

احتمالا با نزدیک شدن قایق سپاه اون رو هدف قرار می دهند و ایران هم در جواب شاید شاید شاید به ناو متخاصم صدمه ای بزند(البته چشم بنده آب نمیخوره چون فقط حضرات داخل سر و صدا هستند )

 

بدون شک گشت های هوایی وارد عمل می شوند و تنگه  هرمز رو بدست میگیرند، در اینجا اگر ما بخوایم توی دریا درگیری هامون رو ادامه بدیم بازنده مطلق هستیم اما بهترین روش تغییر بازی هست ، ترامپ یک تاجر هست و تاجر ها وقتی غافلگیر بشن نه تنها از سود میگذرند بلکه حاضرند ضرر کمی بدن فقط ختم به خیر بشه.

 

زمین بازی چطوری تغییر کنه؟ ما نبرد رو واگذار میکنیم به بخش های زمینی، اولین کار حمله محدود حشد الشعبی به پایگاه های آمریکا هست ، دومین کار حمله فلسطینیان با راکت به اسرائیل هست که پیام حمله موشکی ایران در صورت ادامه جنگ رو بده، سومین  در صورت استفاده از خاک عربستان برای پرواز جنگنده هاشون ،حمله موشکی به  تاسیسات آرامکو و آب شیرین کن عربستان هست ،با توجه به وجود اس 300 در تنگه هرمز بدون شک میتونیم حداقل یک یا دو جنگندشون رو پایین بکشیم .

 

خب حالا یبار دیگه این سناریو رو بخونید.

 

فکر کنم از کنترل خارج شده، اینجاست که میشه خاتمه داد وگرنه تا خود تهران بمبارون میشه.

 

ناگفته نماند استفاده از حزب الله در این درگیری یک اشتباه تاریخی هست و احتمالا باعث نابودی این نیرو میشه و این رو هم بدونید امریکا این حملات رو بی پاسخ نمیذاره.

 

یعنی هم جواب حشدالشعبی رو میده هم حماس هم ایران اما میدونه همه این حمله ها پیام بوده و درصورت ادامه خطر بزرگی  براش ایجاد میشه.

 

در عرصه دریا هم هرگونه حمله به ناو هواپیمابر امریکا دیوانگیه ، چون مظهر قدرت آمریکا هستند و اگر آسیب ببینند جنگ وارد فاز حیثیتی میشه و خسارات ما صدها برابر میشه.

 

 

بدون شک در هر درگیریی ما ضرر بیشتری میکنیم اما باید ضرری رو هم بزنیم که ادامه جنگ توجیه نداشته باشه.

  • Upvote 3
  • Downvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.