چگونه ایران در سوریه ، از روسیه درس می گیرد؟

[arminheidari 24,175]

اطلاعات حاكى از اون كه وزارت أمور خارجه تو مسائل سوريه خيلى محدود اجازه مانور داره و مسئوليت با سپاه قدس هست

در مورد روس ها همين بس كه چندين بار ما رو دور زدن و تتهامون گذاشتن
روس ها شايد با ما همكارى داشتن ولى هيچگاه نميشد بهشون اعتماد كرد
الان هم در سوريه ميتونن برا مقاومت تهديد باشن

با صحبت هاى وزير اطلاعات اهميت برجام مشخص شد
نبود منابع اورانيوم و ذخيره كيك زردمون در اون زمان

تو سوريه فرماندهى جنگ در بخش هايى دست ماست ولى نيمى از اون دست روس هاست
توافقات با تركيه و مسائلى كه در ازادسازى حلب و بعد از اون ديديم
همه نشون داد كه سيستم قدرت خارجى ما شديدا مشكل داره و ما با كمك خدا و خون بچه هامون با چنگ و دندان تا حالا مونديم نه بر أساس كمى تدبير و فكر و عقل

توضيحات قدرت خارجى ما و الزامات اون رو جناب ام أر ٥ گفتن
ضعف هايى كه خيلى ساده از اونا مي گذريم
ولى بسيار راه بردى هستن
ممنون ميشوم جناب ام أر ٥ دوباره اطلاعات در اين مورد رو بزارن

چون سياست خارجى نه سياه و سفيد هست نه احساساتى
يه علم و دانش اجرا و مجموعه اى از توانايى هاست
مشابه شطرنج

[warjo 3,006]

اطلاعات حاكى از اون كه وزارت أمور خارجه تو مسائل سوريه خيلى محدود اجازه مانور داره و مسئوليت با سپاه قدس هست

در مورد روس ها همين بس كه چندين بار ما رو دور زدن و تتهامون گذاشتن
روس ها شايد با ما همكارى داشتن ولى هيچگاه نميشد بهشون اعتماد كرد
الان هم در سوريه ميتونن برا مقاومت تهديد باشن

با صحبت هاى وزير اطلاعات اهميت برجام مشخص شد
نبود منابع اورانيوم و ذخيره كيك زردمون در اون زمان

تو سوريه فرماندهى جنگ در بخش هايى دست ماست ولى نيمى از اون دست روس هاست
توافقات با تركيه و مسائلى كه در ازادسازى حلب و بعد از اون ديديم
همه نشون داد كه سيستم قدرت خارجى ما شديدا مشكل داره و ما با كمك خدا و خون بچه هامون با چنگ و دندان تا حالا مونديم نه بر أساس كمى تدبير و فكر و عقل

توضيحات قدرت خارجى ما و الزامات اون رو جناب ام أر ٥ گفتن
ضعف هايى كه خيلى ساده از اونا مي گذريم
ولى بسيار راه بردى هستن
ممنون ميشوم جناب ام أر ٥ دوباره اطلاعات در اين مورد رو بزارن

چون سياست خارجى نه سياه و سفيد هست نه احساساتى
يه علم و دانش اجرا و مجموعه اى از توانايى هاست
مشابه شطرنج

Ma5 or Mr9؟ ویرایش شده در فروردین 96 توسط warjo

[arminheidari 24,175]

Mr9 درسته
استاد و بهترين منبع مفاهيم سياست خارجى و قدرت
ممنون كه گفتيد

[sasasasa 3,082]

دوستان ظاهرا خیلی به برجام که خود دولتمردان دستاوردشو میگن تقریبا هیچ امید دارند چند تا مطلب برای عزیزان بگم تا بحث روشن بشه.
1- روسیه همونطور که سید حسن نصرالله گفت جزء جبهه مقاومت نیست و فقط منافعش با ایران در سوریه هماهنگ هست و هم روسیه از کارت ایران استفاده می کنه و هم ما از روسیه داریم استفاده می کنیم.
2- دستگاه دیپلماسی ما واقعا ضعیفه چرا که بار همه چانه زنیها در سطح بین الملل در خصوص سوریه بر دوش مقام معظم رهبری و سردار سلیمانیه و این هنر مذاکره را باید وزارت خارجه یاد بگیره که بدون دادن امتیاز ابرقدرتی مثل روسها وارد جنگ میشن وما از قدرت نظامی و هوایی وحشتناک اونا استفاده می کنیم
3-بازم خدارو شکر صنایع دفاعی و قدرت موشکی جزء مذاکرات هسته ای نبود وگر نه اونم مثل سانتریفیوژها الان چیزی ازش نمونده بود و براحتی دستامونمو جلو آمریکا بالا برده بودند.
4-خواهشا دوستان اینقدر برجام بزرگ نکنند خود رئیس جمهور و وزیر هم دیگه در مورد برجام صحبت نمیکنند پس بالای سر قبری که مرده ای توش نیست گریه نکنید.
5-ما روسها رو وارد سوریه کردیم و خودمونم میگیم کی بمونه کی بره چون تو جبهه سوریه فرماندهی جنگ با ایرانه نه روسها. پس نگران نباشید اگه بشار سقوط کرد همه با هم میریم.

همین قبری که شما میگین توش مرده نیست یعنی برجام صادرات نفت ایران را از یک ملیون بشکه به دو و نیم ملیون بشکه رساند. همین پول ها هست که باهاش خرج جنگ سوریه و یمن رو داریم میدیم. وگرنه کارمون مثل عراق به نفت در برابر غذا رسیده بود. در مورد روسیه هم بعدا معلوم میشه جقدر امتیاز دادیم یا ندادیم. چون به اعتقاد بسیاری یکی از دعواهای اصلی جنگ سوریه سر خط لوله گازی است که ایران قبل از جنگ سوریه میخواست از عراق و سوریه به اروپا بکشد. اعراب میخواستن جلوی این حط لوله رو بگیرن تا از یک خط لوله دیگر که ان هم از سوریه رد میشد گاز قطر را به اروپا صادر کنن. ترکیه میخواست هر خط لوله ای از ترکیه بگذرد. روسیه میخواهد خط لوله ای کشیده نشود. زیرا میخواهد کماکان منوپولی تامیمن گاز اروپا با خودش باشد تا هم پول انرا به جیب بزند هم در مواقع لازم اروپا را تحت فشار بگذارد.
باید منتظر ماند و بعد از جنگ و دید ایران چه امتیاز و یا تفاهمی با روسیه داشته است. حتی ممکن از قید این خط لوله را زده باشیم.. این هم که بتوان با قدرت های بزرگ مذاکره کرد و امتیاز گرفت و امتیاز نداد قصه است. اونها بچه نیستن میدونن چی کار دارن میکنن ویرایش شده در فروردین 96 توسط sasasasa

[pyaghoubi 531]

همین قبری که شما میگین توش مرده نیست یعنی برجام صادرات نفت ایران را از یک ملیون بشکه به دو و نیم ملیون بشکه رساند. همین پول ها هست که باهاش خرج جنگ سوریه و یمن رو داریم میدیم. وگرنه کارمون مثل عراق به نفت در برابر غذا رسیده بود. در مورد روسیه هم بعدا معلوم میشه جقدر امتیاز دادیم یا ندادیم. چون به اعتقاد بسیاری یکی از دعواهای اصلی جنگ سوریه سر خط لوله گازی است که ایران قبل از جنگ سوریه میخواست از عراق و سوریه به اروپا بکشد. اعراب میخواستن جلوی این حط لوله رو بگیرن تا از یک خط لوله دیگر که ان هم از سوریه رد میشد گاز قطر را به اروپا صادر کنن. ترکیه میخواست هر خط لوله ای از ترکیه بگذرد. روسیه میخواهد خط لوله ای کشیده نشود. زیرا میخواهد کماکان منوپولی تامیمن گاز اروپا با خودش باشد تا هم پول انرا به جیب بزند هم در مواقع لازم اروپا را تحت فشار بگذارد.
باید منتظر ماند و بعد از جنگ و دید ایران چه امتیاز و یا تفاهمی با روسیه داشته است. حتی ممکن از قید این خط لوله را زده باشیم.. این هم که بتوان با قدرت های بزرگ مذاکره کرد و امتیاز گرفت و امتیاز نداد قصه است. اونها بچه نیستن میدونن چی کار دارن میکنن

گاز برای ما لزومی نداره، که از سوریه رد بشود! اما یک تحلیلی بود، که قطر مجبوره از عراق و سوریه ردش کنه، ما از طریق ترکیه میتونیم براحتی بفرستیم اروپا این 1!! اگر بخواهیم بفرستیم البته! کرسنت اینام شما ندیده بگیرید!

-----

در باب صادرات نفت شما سایت opec رو چک بفرمایید! و نمودار سهمیه ها و صادرات اعضا!  شخصا که یک میلیون رو فقط از مسئولین شنیدم! تو اوج تحریمها ما 2.8 میلیون بشکه صادرات داشتیم!

مسئله پولش بود، که حدود 100 خورده ای میلیارد دلار مونده بود! که بعبارتی 150 میلیارد دلار! که رقم های متناقض مسئولین به 20 میلیارد دلار هم بعد برجام کاهش پیدا کرد! ولی قبلش گویا در کلام مسئولین 150 میلیارد دلار هم رسیده بود!

این وسط کی باقالیه غیر مردم! و مملکتی بنام ایران، و منافع ملی! در وسط تعصبات جناحی! شخصا اعتقادم براینه اصول گرا و اصلاح طلب یکین! و پیاده نظام با مواجب و بی مواجبم! از قدیم کم نداشتن! و موج سواری...

و گرنه کیه که ندونه در 20 دقیقه این  مسئله در مجلس ما تصویب شده!

دقیقا آیا تمام بندهای انگلیسیش مورد بازرسی قرار گرفته؟؟ بنابراین هر جناحی بود، به قراردادی مشابه میرسیدیم! علت هم مشخصه! حرفی هم ندارم، عده ای هستن، منافع لحظه ای از قدیم تا بحال، به ایران ارجحیت داشته، و مسئولیت هم داشتن! و دارند و بنظر خواهند داشت، برای این عده ایرانم نمونه یا با خاک یکسان بشه تفاوتی نداره! مستعمره بشود یا نه!

هنوز کسی جواب اون سوال منم نداده ها!

چرا ما قویترین نیروی هوایی منطقه رو زمان شاه داشتیم! ژاندارم منطقه هم بودیم! روابط ما با همه دنیا هم خوب بود.....

چرا این مسئله نتونست بحرین رو برای ما حفظ کنه؟!!! (حقیقتا سواله، حتی اون یکنفر مخالفی که توی مجلس صحبت کرد هم! اونزمان هماهنگ شده بود! که یکی بیاد مخالفت کنه!)

ما بروزترین و قویترین ارتش منطقه رو داشتیم! اما براساس فلسفه یک وجب خاک دادن، مساوی با همه خاک در فلسفه نظامی(دلیلش هم میگن!) این ارتش توانایی حفاظت از ایران رو نداشته! چه اینکه هرجای دیگه ایرانم میخواستن بکنن ببرن بعید نبود! میدادن بره! (اگر چاره مردم میکردن!)

---------

مسئله آخر، تنها نفع این مسئله برای شخص خودم این بود! که مسئولین حکومتی خودمون رو بخوبی شناختم!

برجام یک تهدید استراتژیک بود (با تامین منافع عده ای! در داخل، و صد البته اهداف خاصی برای خارجی ها) بود هم برای این میگم! که مطابق محاسباتشون باز جاییش اشتباه شده! فهمیدن این مسئله به تجزیه و مستعمره شدن کامل ایران (جوری که در متن هست!) منجر نمیشه! (چون کلا زود تقش در اومد، و بلاخره داد یک عده ای در داخل و خارج ایران در اومد! که بالا این پادشاهه لباس نداره!) و مسلما جایی که فشار مردمی هست! حتی وقتی با پنبه سر ببری مثل حضرات شیخین رو سرکار بیاری! بالاخره رسوایی ها کم کم نمود پیدا میکنه! و زمانم زمان قدیم نیس! از این جهت خیر و نیکی هست! چون بعیده مردم چندسال دیگه کامل بفهمن ماجرا چیه! اجزا عهدنامه دومی مشابه این رو بدن! (اگر از لحاظ فرهنگی تخلیه نشده باشن!، که در اونصورت باین عهدنامه ها دیگه احتیاجی نیس!)

 

اینه که دارن تقلایی میکنند..... این وسط با برجام، بی برجام! سر ملت بی کلاه هست همیشه، و علتشم در پستی قبلتر از این در تاپیکی ماقبل این! گفتم که هر دولتی! در دومین دوره اش چه کرده (مقایسه دول بعد جنگ!) و چه سیستمی ارائه کرده! و آخرین مسئولی که شاید بخاطر شرایط سالهای 68 تا 75 سرش زیر آب رفت! و هدف گرفتن درست ماجرا چه کسی بوده....

---

این قدیری ابیانه کاری بدرستی غلطیش ندارم! در باب اینکه فقط بگم آیا این مسئله نا آگاه هستن! یا مشغول مشغول کردن عوام هستن،

سال 92 فکر کنم حدود دیماه یا بهمن ماه بود، با هواپیما برمیگشتم شیراز، کنار دستم قدیری ابیانه بود (داشت متن مناظراتش با زیبا کلام در دانشگاه شیراز سر بودجه 93 رو تنظیم می کرد بعنوان منتقد بودجه)

 

برگشتم بهش گفتم، اگر میخوای انتقاد کنی برو بقیمت نفت توی بودجه انتقاد کن (بهش گفتم من مهندسی برقم، اون زمان دانشجو ارشد بودم!، و یه جوجه تحلیلگر آماری و آماتور!) حتی منم میدونم سال دیگه نفت سقوطش تا 50 دلار حتمیه! (البته از ماه نوامبر فکر کنم کمتر رفت تا 40!) هم تمام تحلیل های آماری نشون میده، هم آمریکا رسما اعلام کرده سال دیگه برای اولین بار صادر کننده میشه و بحث نفت شیل، و صد البته گاز شیل چین وسطه! (بعنوان تحلیلهای منطقی کناری)

گفتم بهش این برادارن در بانک مرکزی (یک موردش پیش فروش سکه اسفند 91، برای شهریور) تمام تحلیلهای آماتوری هم سقوط رو نشون میداد! پس بدونید میدونن و تحلیل گر حرفه ای هم دارن!

ولی دست بعصا رفتم، گفتم یا جاهل هستن! ( که بنا بشواهد نیست همچین چیزی)، یا خائن هستن!

بعد البته برام جالب بود، دیدم فقط توی جلسه مناظره یک جمله گفته (اتفاقا قبل مناظره تنها جایی که انتقاد نداشت همین قیمت 100 دلاری نفت بود) گفته بود قیمت نفت در بودجه واقعی نیست!

 

حالا رئیس جمهور مملکت (آدم چی بگه والا) سال بعد بعد سقوط قیمت اومده عربستان رو متهم میکنه که فلان بهمان، بعد فشار رو مردم که بودجه نداریم چنین و چنان! بعد بهانه برای گرونی! و بهانه ای برای دادن امثال این قراردادها بخورد مردم! شما سیستم رو ببین، یا رئیس جمهور ما عوامه! مثل خیلی مسئولین! یا نیس (که شواهد رو میشه نگاه کرد که کدومه) البته شامل این دولتم فقط نمیشه! دولتی نداریم در این امور استثنا باشه.... همشون از این مسائل داشتن! لاپوشانی، از بعضی جهات ما به دولتهای آمریکا بسیار شبیه هستیم...

----

البته قدیری در باب فروپاشی آمریکا اینا یکسری مسائل تخیلی گفت! (جالبم این بود برام قبول کرد این رو! از حرف خودش پس کشید) بهش در مورد قوی شدن دلار گفتن در چند سال آینده، بهش گفتم اتفاقا آمریکا باین زودیا که شما فکر میکنی نیس! و چندسال آینده فرصتی پیدا میکنند نفس بکشن! قوی میشن، و اگر استفاده کنند! برای مدتی دوباره خودشون رو بیمه میکنند! شاید حتی تا چند دهه!

 

----------

البته ممکنه این فروپاشی حدودای اواخر ترامپ اتفاق بیافته! اگر احتمالات 70 80 درصدی بوقوع بپیونده! و این بحران جدیدشون از لحاظ دامنه نوسانات بعدش میرا نشه! و بسمت فیدبک مثبت و شکست بهمنی پیش بره! از اون کف قیمتی، (اتفاقی که داشت برای دلار در ایران میافتاد در سال 92! یعنی تا 1800 ممکن بود، بعد اون بعلت ورشکستی یکسری بانکها و موسسات و حذف پولهای کلانی! ممکن بود بسمت 800 و 900 تومان بره، که بانک مرکزی از شهریور 92 با چاپ پول دوباره، جلوش رو گرفت!، از دیماه 91 متوقف شده بود. و این مسائل مدتی طول میکشه تا تاثیرش بگذاره، مثال ترمزی که شما میگیری! انی که واینمیسته زمان لازمه!)  این مسئله چاپ پول در کشور ما بطور مثال، در واقعی جزئی از تغییر دادن قواعد بازی هست (چون شما  بطور مثال بعنوان یک فرد عادی، بگذشته رفتاری بانکهای مرکزی کشورهای مختلف دسترسی ندارید که در قواعد آماری تون بیارید! یک نمونه دیگه هم بصورت خلاصه که نشون داده بشه این مسئله جهانی هست در مورد بانکهای مرکزی! بحث اتفاقی هست که سال 2015، برای جفت ارز فرانک دلار افتاد (و بتبع دیگر جفت ارزها!) از لحاظ احتمالا یک در 10 بتوان 15 شاید کمتر احتمال وقوع همچین رخدادی بود! تازه میگن سوئیس آرومترینه!، که این خودش! چند صفحه مطلب طلب میکنه،) حالا این ثروتهای انباشت و مفت بخشیش کجا هزینه میشه؟؟؟

1- در ایجاد جنگها!

2-در سرگرم کردن مردم

3-در آدرس غلط دادن بمردم (همون مهندسی افکار عمومی سابق)

4-در تغییر فرهنگ و هویت مردم

5- در نهایت در حذف کردن مسئولین ارشدی که در این راستا تلاش میکنند بصورت هدفمند که روند تغییر کنه (حالا خریدن و یا هرچیزی دیگری)

البته مشخصا این مسئله سرچشمه همه چیز نیس! (ولی یکی از سرچشمه های شفاف، و روشن! و واضح جلوی چشم ما در آلوده کردن همه چیز هست!)

در نهایت مورد 6- در چیزی به اسم برجام بملت قالب کردن!

 

این مسائل و ناآگاهیها هست، که مردم ما بهش دچار شدن! میدونن درد دارن، میدونن جامعه دچار شکاف شده! ولی آدرس غلطم کم بهشون نمیدن، این مسئله در جاهای دیگه دنیام هست متاسفانه.... این سیستم مهندسی شده بقدری جا افتاده و قشنگه! (که حقیقتا کسی بهش شک نمیکنه، دیگه طبیعی شده برای همه این مسائل در اکثر نقاط دنیا!) بهتره دست از این مسائل بردارید، بخصوص اگر بی جیره مواجب طرفداری میکنید! اگر بصورت دقیق تحلیل کنید بندهای قرارداد رو، بعضی منتقدین مکانیزم ماشه رو گفتن درش، بعضی دیگه بحث پادمان و اصولا زیر سوال رفتن استقلال حاکمیتی کشور رو گفتن، بعضی حرف محدودیتهای موشکی رو زدن (که داریم میبینیم!)، بعضی مثل بنده! از عدم تغییر شرایط که هیچ بدتر شدن شرایط! نسبت بقبل در خارج از کشور دارم با پوست و گوشت و استخون! درک میکنم گفتن بحث بانکها، همکاری با شرکتهای صرفا تجاری خارجی!(قبل این بخاطر ایرانی بودن ....، تازه اون دولت اوباما بود، مثلا روابط بدی نداشتیم!، اینکه اصلا اومده شمشیر از رو بسته برای ایرانی جماعت)

 

حالا یک عده ای فکر کردن سیف گفت دلار باید 3000 تومن بشه متوقف شد (البته بعدشم تا 2800 رفت!)

درحالی که تیزبینها فهمیدن این یعنی شروع دوباره چاپ پول بدون پشتوانه!  و حرف سیف خبر از چیزی هست که مدتیست شروع شده. واقعا حالا شما بنشینید میگفتن فلانی ثبت نام انتخابات کرد! دلار افتاد! یا فلانی چه گفت چه کرد! 

آیا شنیدین از کمتر کسی در تریبون های رسمی: چاپ پول بدون پشتوانه، دیماه 91 متوقف شد (علت اصلی) و چاپ پول بدون پشتوانه شهریور 92 دوباره آغاز شد! ==> بانک مرکزی! مستقل از دولتها کار خودش رو کرده! (بخصوص در دولت دوم دولتها! بعد جنگ، حداقل سه تای قبلی اینجوری بوده)

بنابراین در کشوری شفافیت (مثل نگینی بی همتا میدرخشد lol) و مسئولین ابایی از راست نگفتن ندارن! (در راستای همون سیاست عین دیانت!) چون حدیث داریم! در این باب که مومن تنها چه گناهی نمیتونه انجام بده.... و حرفاشونم که مردم یادشون میره راحت، تحت تاثیر جو! خیلی سخته جریانات اصلی مستقل از دول رو بشناسید!

که در نتیجه اش از عهدنامه های سابق درس بگیریم! و در عصر مدرن، همچین چیزی رو تحمیل ما نکنند (البته بخیر گذشت این یکی)

ویرایش شده در فروردین 96 توسط pyaghoubi