تاپیک جامع تحولات یمن (1) تهاجم ارتجاع عرب ( به رهبری آل سعود ) به یمن / خبر ، گزارش ، تحلیل و ... (1)

[alala 25,371]

یکی از مهمترین تناقض ها و میشه گفت دروغ های آمریکا (خصوصا پمپئو که به نظر هدایت گر اصلی اتهامات به ایران هست و اول بار هم خودش خیلی صریح و قاطع اشاره کرد که من مطمئنم از خاک ایران بلند شدند بدون هیچ گونه سندی ) در این مورد این هست که:

 

اول) اشاره می کنند یکی از دلایلی که امکان نداره این حمله کار حوثی ها باشه اینه که قطعا! حوثی ها توانایی هدف قراردادن این تاسیسات را و تکنولوژی رسیدن به این تاسیسات را ندارند. - خب قبول!

دوم) بعد در مقابل عدم واکنش پدافند میگن که: تمام پدافند و تمرکزش و اصطلاحا دیواره آتش و سایتها رو به جنوب به سمت یمن(!) بوده و حمله از شمال اتفاق افتاده.

 

به مضحک بودن شرایط دقت میکنید؟ در حالیکه مطمئن هستند حوثی ها توانایی و تکنولوژی رسیدن و ضربه زدن به این پالایشگاه ها را در این مسافت نداشته، تمام پدافند را متمرکز به سمت جنوب کردند رو به حوثی ها!! به هر حال یکی از دو گزینه بالا دروغ هست و چون اولی فقط یک ادعاست ولی دومی را فکت و خبر میدونند پس احتمالا میشه نتیجه گرفت خودشون هم میدونند حوثی ها تواناییش را داشتند و خب پس اصل استدلالشون دروغ هست در مورد اول.

[worior 25,304]

13 hours قبل , Winni گفت:

واقعا دارم فکر میکنه چطور ممکنه اینهمه‌ پهپاد و موشک با سرعت خودشونو به تاسیسات نفتی بکوبونن و بعد از چندین ساعت آتش سوزی اینطور تقریبا سالم بیان بیرون طوری که بردشون هم رنگ سبزش حفظ شده ؟

 

 

کار پهپادها به هم ریختن پدافند بوده.

اقدام بسیار دقیقی هم هست، یه سایت توپخانه رو بخوای مشغول کنی، جهت توپها رو میبری به سمتی تا یه حفره برای موشک کروز و لویتر ها باز بشه، البته برخی معتقدند که هیچ اقدامی علیه پدافند انجام نشده و مهاجمین به ناتوانی پدافند واقف بوده اند.

 

 

 

 

نقاطی که بهتر بود منفجر میشد:

1- زدن مخزن باعث نشت و آتش سوزی کل محوطه، کمپرسورها و منیفولد میشد.

2- خروجی کمپرسور به منیفولد باعث خطای کاتاستروفیک بزرگ در پالایشگاه میشد.

3- خود کمپرسور ها 

 

 

 

 

 

مثل بالا

 

 

 

دفعه بعد از گزارشهای isis استفاده نکنید.

[farhad29 615]

48 minutes قبل , worior گفت:

 

 

کار پهپادها به هم ریختن پدافند بوده.

اقدام بسیار دقیقی هم هست، یه سایت توپخانه رو بخوای مشغول کنی، جهت توپها رو میبری به سمتی تا یه حفره برای موشک کروز و لویتر ها باز بشه، البته برخی معتقدند که هیچ اقدامی علیه پدافند انجام نشده و مهاجمین به ناتوانی پدافند واقف بوده اند.

 

 

 

 

نقاطی که بهتر بود منفجر میشد:

1- زدن مخزن باعث نشت و آتش سوزی کل محوطه، کمپرسورها و منیفولد میشد.

2- خروجی کمپرسور به منیفولد باعث خطای کاتاستروفیک بزرگ در پالایشگاه میشد.

3- خود کمپرسور ها 

 

 

 

 

 

مثل بالا

 

 

 

دفعه بعد از گزارشهای isis استفاده نکنید.

عدم تلفات انسانی پایه طرح ریزی عملیات بوده و بر این اساس بیشترین خسارت زده شده است.
طراحان عملیات دستشان بسته بوده و احتمال انتشار مواد سمی هم بوده که برای مردم مشکل ایجاد میکرد.

[alala 25,371]

نقل قول

«مایک پامپئو» وزیر خارجه آمریکا در آستانه سفر به ابوظبی، به تمجید از اقدام امارات متحده عربی و عربستان سعودی در پیوستن به ائتلاف دریایی آمریکا در خلیج فارس پرداخته است.

 

اگر اون خبر روزنامه های غربی ( که بعد از زدن گلوبال این عربستان و امارات بودند که با ترامپ برای عدم کشیدن منطقه به جنگ رایزنی کردند) را بزاریم کنار فضاسازی های خیلی نمایشی پمپئو از لحظات اول حمله، حالا هم این سفرش و گرفتن امتیاز برای ائتلاف مدنظرشون با پیوستن امارات و عربستان ( به نظر چاره ای نداشتند و یک معامله کردند با فشار پمپئو، من اتش اتهام زنی و تحریک برای شروع جنگی جدید را پایین میارم و در عوض شما هم به ائتلاف بپیوندید به علاوه کمی مزایای پنهان دیگه ) شاید مشخص بشه بخشی از این نمایش پرصروصداشون مبنی بر متهم کردن ایران به چه منظور بوده و هست در حالیکه عربستان خودش بسیار محتاط هیچ حرفی از مبدا حملات فعلا نمیزنه با اینکه قاعدتا وقتی با این اطمینان میگن حملات از شمال بوده خب میدونند مبدا کجاست.

 

از طرفی یک از مسئولان انصارالله هم تحلیل جالبی داشت از این سر و صدای امریکاییها، اشاره میکرد هدف دور کردن ایران ( محافظه کار کردنش با این تهدیدات) از موضوع یمن هست تا حمایت و پشتیبانیهاش از یمنی ها را کاهش بده ( و البته دستشون را ببنده برای تکرار چنین حملاتی چون اینطور به نظر میرسه که در همین حمله هم امریکا قصد تلافی داره چه برسه به حملات بعدی)

 

نکته جالب نقض محوری چند رسانه (خصوصا بخش مرتبط رسانه ایشون با عنوان بخش پنتاگون) در آمریکا برای فضاسازی هاست. خصوصا CBS به به نقل از مقامات تماما ناشناس از لحظات اول که پرونده «تصاویر امریکا از اماده سازی پهپادها از ایران» را کلید زدند مدام در حال نشت دادن اطلاعات مبهم و تدریجی از همین مقامات ناشناس پنتاگون هست. یکبار که تصاویر وجود داره - محل تصاویر پادگان اهوازه- آیت الله خامنه ای به طور مشروط حمله را شخصا! تایید کرده - آیت الله خامنه ای گفته به شرط اینکه بشه انکار کرد - مقامات امریکایی اجازه انکار را با مدارک نمیدند و الی آخر ...  به نظر در این مورد پنتاگون بر خلاف دفعات قبل، با بازیگردانی اسپر کاملا با وزارت امور خارجه هماهنگ عمل میکنه.

 

پ ن: یک سایت دیگه پاتریوت نزدیک بقیق، نشر شده توسط AmirGm  ( پوشش کاملی داشته منطقه به خاطر اهمیتش)

ویرایش شده در شهریور 98 توسط alala

[alala 25,371]

ولی چند مورد وجود داره که حمله توسط طرف/مکان سوم را توجیه میکنه:

 

یکی زوایای حمله

یکی ریسک پذیری و فوق العاده پیچیده بودن حمله از خاک ایران ( عبور از حریم کویت یا عراق حتی)

یکی هم برخی عبارات:

در مصاحبه cnn با ظریف بعد یک پاراگراف صحبت ظریف که بله یمنی ها به هر حال حق دفاع دارند و در شرایط سخت ادم مبتکر میشه و میتونه بقیه را شگفت زده کنه وقتی مجری شبکه صریحا پرسید یعنی شما قطعا میگید حمله کار حوثی ها بوده، ظریف پاسخ داد: چیزی که من قطعا میگم اینه که حمله توسط ایرانی ها نبوده! ( به نظرم خیلی معناداره از اونجا که ظریف قطعا اگر بدونه حمله از ایران بوده، پس میدونه امریکا ممکنه اسناد معتبری داشته باشه و با توجه به شخصیتش! خودش را در موقعیت یک دروغگویی آشکار نمیزاره ولی همچنان که در مورد یمنی ها هم صریح چیزی نمیگه، حالا این را بزاریم کنار تشکر همون ابتدای یمنی ها از عوامل شرافتمند در خاک عربستان)

 

شاید فشار همه جانبه امریکا برای این هست که از این شبکه احتمالی اطلاعاتی/نفوذی عامل حمله سر در بیاره و ایران و یمنی ها را مجبور کنه برای تبرئه اطلاعات بیشتری منتشر کنند.

ویرایش شده در شهریور 98 توسط alala

[worior 25,304]

اعلام زودهنگام تحریم بانک های ایران پیش از بیرون آمدن گزارش عربستان و یا سازمان ملل در مورد مقصر قطعی حمله، مشکوک به نظر میرسه،...

 

چند احتمال وجود داره:

- نخست اینکه آمریکا میخواست تمام کاری که میتونه برای عربستان انجام بده با همین پیش فرض های موجود انجام بده، و با ریختن آب پاکی قبل از اینکه عربستانی بخوان قضیه رو پیچیده ترش کنند، آخر کار رو نشون بدن.

- دوم اینکه، اگر عربستانی ها حوثی ها رو متهم کنند، فرصت ضربه (از هر جنسی، سیاسی یا نظامی و یا اقتصادی) به ایران از دست میرفت.

- سوم اینکه، متوجه شدند افکار عمومی بشدت به این موضوع ظنین هست، و هیچ کس نمیتونه حرف چوپان رو دروغگو رو براحتی بپذیره، با این کار میخواستند حداقل نیازهای پاسخ به افکار عمومی داخلی رو جبران کنند.

- و چهارم اینکه، قطعا این حمله از سمت یمن انجام شده و آمریکایی ها و عربستانی هم میدانستند، این جو رو برای همین اقدام حداقلی کنونی درست کردند و کشش میدن تا بدونن چقدر دیگه جا دارند هیولای ایران رو بزرگش کنند.

 

در هر صورت بازنده غیر قابل جبران این رخداد، فناوری نظامی و ارتش آمریکا بود...

 

 

 

[A7A 386]

سلام و درود.

یمنی ها در این روزگار ناامیدی و سختی همیشه پیام اور پیروزی بودند.انشالله این جنگ ویرانگر زود تر تموم بشه و جنایت کاران و ظالمان به انچه شایسته ان هستند برسند.

[arminheidari 23,226]

خبری اومد به شرح زیر 

 

https://fararu.com/fa/news/412295/%D8%A7%D9%86%D8%B5%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87-%DB%8C%D9%85%D9%86-%D8%AA%D9%88%D9%82%D9%81-%D8%AD%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%AA-%D8%A8%D9%87-%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86-%D8%B1%D8%A7-%D8%A7%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85-%DA%A9%D8%B1%D8%AF

نقل قول

رئیس شورای عالی سیاسی یمن توقف حملات پهپادی و موشکی و تمامی انواع هدف‌گیری‌ها علیه عربستان را اعلام کرد و خواستار مقابله به مثل عربستان در این باره شد.

به گزارش ایسنا، مهدی المشاط، رئیس شورای عالی سیاسی یمن وابسته به انصارالله در صنعا در قالب اعلام طرح تحقق صلح با اعلام توقف هدف گیری خاک عربستان با پهپادها، موشک‌های بالستیک و بالدار و تمامی انواع هدف‌گیری‌ها تاکید کرد: منتظر پاسخ مثبت و متقابل و بهترین واکنش و اعلام متقابل در خصوص توقف هرگونه هدف‌گیری و حملات هوایی به خاک یمن هستیم و در عین حال حق پاسخگویی را در صورت عدم پاسخ به این طرح برای خود محفوظ می‌دانیم.

 

اقدام منطقی و درستی هست 

عملا با موج خبری اعلام شده یک عقب نشینی تاکتیکی برای اخذ یک امتیاز منطقی هست

انصار الله حملاتش رو متوقف میکنه که یک پیروزی برای موج خبری عربستان محسوب میشه ولی در ازای اون آرامش کوتاهی برای مردم یمن میخره 

البته عربستان احتمالا دست پیش میگیره و به خبرسازی ادامه میده و از دو روز بعد حملات رو شروع میکنه 

و انصارالله هم جواب میده

 

تنها سوالی که پیش می آید آیا بهتر نبود کاری می کردن که پیشنهاد از سمت عربستان بیاید یا نه ؟

پیشنهاد از سمت یمن ممکنه به ضعف تلقی بشه و صلحی برقرار نشه

از سمت دیگه هر صلحی که عربستان ارائه بده به معنای ضعف و شکست هست

 

در اینجا مهم ایجاد آرامش و صلح پایدار برای مردم یمن هست و نه اینکه چه گروهی ضعف نشان داد

 

[00amir 746]

نوش جونشون باشه پهباد امریکا رو زدیم اینم از پالایشگاه عربستان تا دیگه خط و نشون نکشن فقط مونده اسراییل اونم بزنن تا دلمون حسابی خنک بشه 

[hossein9 2,426]

ترامپ از نظر استراتژی تحریم حماقت عجیبی کرد و همه فرصت هاشو یک جا سوزوند. اصولا اگر ترامپ کم کم ایران را تحریم می کرد و سیاست چماق و هویج را پیش می گرفت می تونست خیلی از ایران امتیاز بگیره. ولی ترامپ یه لگد زد زیر تمام توفقات و تقریبا همه چیز ایران را یکباره تحریم کرد. ایران هم دیگه چیزی برای از دست دادن نداره و با خیال آسوده دست به اقدامات آفندی می زنه چون می دونه آمریکا برای پاسخ دادن اهرم فشار و تهدیدی نداره به جز گزینه نظامی که اون هم فعلا قابلیت اجرایی نداره.

[arminheidari 23,226]

نظرات رو در چند سایت خوندم 

خیلی پخته بودن 

 

خلاصه اشون این بود که ایران و عربستان وارد جنگ شوند تا هر دو نابود شوند و در نهایت چین محتاج آمریکا بشه و زانو بزنه 

دومین بحث هم این بود که ایران تهدید ایجاد میکنه و امریکا سلاح میفروشه و این بازی ماهرانه هست

 

جالب بود که همه متوجه شدن ضرر اصلی این جنگ به چین میرسه و چین مهار میشه 

با فرض این قضیه چین رو باید داخل بازی آورد 

به همین دلیل سفر سردار باقری به چین میشه راهبردی تعبیر بشه

[Deepblue 698]

14 minutes قبل , arminheidari گفت:

در نهایت چین محتاج آمریکا بشه و زانو بزنه

 

خدمت دوستان عرض کردم تولید نفت امریکا از 13 میلیون در روز هم میتونه رد بشه با بهره برداری از طرح توسعه میادین تگزاس.

امریکا از بیرون رفتن سعودی استقبال میکنه. با یک تیر چند نشان میزنه. 1-هم ظرفیتش میبره بالا 2-هم نفت گران می فروشه(شیل هم مقرون بصرفه میشه) 3-هم پاشنه آشیل چین رو میزنه

 

مساله اینه رهبری هم این نکته رو متوجه شدن و به همین علت برای گرفتن امتیاز حداکثری، "مذاکره" رو بستن و ضربات رو پله ای با دقت اجرا می کنن.

عربستان هم اونقدر باهوشه که متوجه بازی هست. حتی احتمالش هست به صورت داوطلبانه تولیدش کاهش بده که اگر نده احتمال شورشهای داخلی بی سابقه میره...

 

از سال 2000 به این طرف امریکا دانه به دانه تولید کنندگان بزرگ اوت کرده... اول عراق رو گرفتن که پیچ تنظیم دستشان باشه، بعد نفت ایران با تحریم کم شد، بعد لیبی ساقط شد و در ادامه ونزوئلا... و حالا نوبت سعودی رسیده.

ویرایش شده در شهریور 98 توسط Deepblue

[arminheidari 23,226]

3 minutes قبل , Deepblue گفت:

 

خدمت دوستان عرض کردم تولید نفت امریکا از 13 میلیون در روز هم میتونه رد بشه با بهره برداری از طرح توسعه میادین تگزاس.

امریکا از بیرون رفتن سعودی استقبال میکنه. با یک تیر چند نشان میزنه. 1-هم ظرفیتش میبره بالا 2-هم نفت گران می فروشه(شیل هم مقرون بصرفه میشه) 3-هم پاشنه آشیل چین رو میزنه

 

مساله اینه رهبری هم این نکته رو متوجه شدن و به همین علت برای گرفتن امتیاز حداکثری، "مذاکره" رو بستن و ضربات رو پله ای با دقت اجرا می کنن.

عربستان هم اونقدر باهوشه که متوجه بازی هست. حتی احتمالش هست به صورت داوطلبانه تولیدش کاهش بده که اگر نده احتمال شورشهای داخلی بی سابقه میره...

 

از سال 2000 به این طرف امریکا دانه به دانه تولید کنندگان بزرگ اوت کرده... اول عراق رو گرفتن که پیچ تنظیم دستشان باشه، بعد نفت ایران با تحریم کم شد، بعد لیبی ساقط شد و در ادامه ونزوئلا... و حالا نوبت سعودی رسیده.

 

چین چطور میتونه از توی این بازی نجات پیدا کنه؟

بازی در یمن در حال اجرا هست ولی کل جهان رو تاثیر گذاشته 

 

برای چین ایجاد خط صادرات از سمت ایران، چه زمینی از سمت پاکستان و چه دریایی با نفت کش بسیار مهم هست و خودش میتونه امنیتش رو تضمین کنه

ولی راه های دیگه چیه؟

آیا تلاش برای پایان جنگ یمن مفید هست؟

 

[Deepblue 698]

6 minutes قبل , arminheidari گفت:

چین چطور میتونه از توی این بازی نجات پیدا کنه؟

 

چین با شلوغ کردن کشمیر و ایجاد پایگاه دریایی در گوادر دنبال حضور در منطقه هست ولی به واقع سرنوشت چین در دست رهبری ایرانه!! یک جنگ سه ماهه و از بین رفتن زیرساختهای نفتی منطقه، چین رو دچار یه بحران طولانی و جدی می کنه(ایران باید امتیاز حداکثری از چین بگیره).

 

حقیقتش به دوستانم دائم توصیه می کنم سهام پتروپالایشی بورس بخرن(زاگرس، جم پیلن، نوری، شاوان) چون احتمال شکست سقف 100ساله نفت در 120 دلار(برنت) بالاست(طی 2 سال آینده). نمیدونم چطور و با چه حرکتهایی، ولی امریکایی ها بدجور دنبال زدن چین هستند و دعوای تعرفه ای هم در بلندمدت جوابگو نیست(چین یک جامعه پس انداز کننده و غیرمصرف گراست، و ثروت جهان دائما در خودش ذخیره میکنه).

 

فشار طالبان روی امریکایی ها رو هم میشه تلاش چین برای ایجاد مسیر مستقیم از ایران تا چین دید.

 

در نهایت به نظرم جامعه ایران یک جامعه غرب دوست و مسیحی دوست هست(به نسبت تعامل با چین و روسیه)، و اگر امریکا یک امتیاز چاق و چله به ایران بده، نظام و ملت ایران جانانه استقبال می کنند و سرنوشت چین و جهان می تواند دچار یک چرخش تاریخی شود(حتی ممکنه سعودی با احساس چنین خطری، پای ناوگان چین به خلیج فارس باز کند).

[hossein9 2,426]

در صورت شروع جنگ چین تنها بازنده نیست بلکه کل دنیا بازنده میشه و هیچ برنده ای وجود نخواهد داشت.

 

دلیلش هم اینه که اقتصاد دنیا به شدت وابسته به نفت و محصولات پتروشیمی است. آن چه که قیمت نفت را تعیین می کند تقاضای جهانی است نو تولید داخلی کشورها. اگر آمریکا روزی 13 میلیون بشکه نفت تولید کند و بی نیاز از واردات آن باشد، باز هم نفت و محصولات آن با قیمت جهانی به دست مصرف کننده نهایی در آمریکا خواهند رسید. لذا، در ظاهر چند کشور تولید کننده نفت از فروش نفت به قیمت گران تر سود می کنند اما تمام مصرف کننده ها در تمام دنیا ضرر می کنند. کافیست قیمت نفت از یک مقدار بحرانی بالاتر برود و مانند دومینو اقتصاد و زندگی روزمره و عادی در تمام دنیا فرو خواهد ریخت.