MR9

کاتاماران کلاس شهید سلیمانی (shahid soleimani-class missile corvette)

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

27 minutes قبل , mehdipersian گفت:

ایرادی که این کشتی داره در واقع نقطه ی قوتش هم هست خیلی سلاح داره که در صورت هدف قرار گرفتن برایش خطرناک هست.

به عنوان قایق موشک اندازه یا کوروت تسلیحات زیادی نداره!!!

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, arjmandi گفت:

به عنوان قایق موشک اندازه یا کوروت تسلیحات زیادی نداره!!!

نه تسلیحاتش خوب هست البته وزنش هم اعلام نشده و نمیشه دسته بندیش کرد که کوروت هست. 

مشکل این هست که همه ی موشک ها در یک نقطه تجمع کردند که در صورت ضربه خوردن در آن نقطه کل شناور و سرنشین ها ممکن هست کشته بشوند. 

 

به دایره ی زیر دقت کنید چند تا موشک کنار هم قرار دارند؟ 

IMG_20220905_235623.jpg

اعلام هم شده شناور شهید سلیمانی وظیفه ی پشتیبانی و پوشش هوایی برای قایق های تندرو در خلیج فارس را دارد

 

این توپ هم اگه اشتباه نکنم جدید هست شبیهش را در ایران ندیده بودم:

Screenshot_20220906_001652.jpg

ویرایش شده در توسط mehdipersian
  • Like 2
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
11 hours قبل , alala گفت:

اشاره شد به دو نوع موشک پدافندی یکی با 8 سیلو و دیگری که اشاره نشد.

 

6 سیلو که واضح مشخص ه%

ویرایش شده در توسط LostSky

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
11 hours قبل , mehdipersian گفت:

این توپ هم اگه اشتباه نکنم جدید هست شبیهش را در ایران ندیده بودم:

Screenshot_20220906_001652.jpg

سلام - رسانه های اونور آب نوشتن این برجک و توپ ارتقا یافته بی ام پی 2 است !

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
11 minutes قبل , MF44 گفت:

سلام - رسانه های اونور آب نوشتن این برجک و توپ ارتقا یافته بی ام پی 2 است !

سلام این برجک بی ام پی 2 هست:

Army2016demo-007~01.jpg

و این هم برجک نفربر مکران که چند وقت پیش در ایران رونمایی شد:

20200629_230335~0.jpg

حالا با این مقایسه بکنیم:

Screenshot_20220906_001652.jpg

حتی اگر همچین ادعایی درست باشه باید یک ارتقای سنگین باشه. احتمال داره نسخه ی دریایی برجک نفربر مکران باشه

ویرایش شده در توسط mehdipersian
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
44 minutes قبل , MF44 گفت:

سلام - رسانه های اونور آب نوشتن این برجک و توپ ارتقا یافته بی ام پی 2 است !

اون توپ 30 بهتر نبود حداقل از برجک دو لول و یا گاتلینگ استفاده میکردند؟ 

 

جایی گفتند 5000 مایل دریایی برد(با سرعت اقتصادی) و 46 گره دریایی حداکثر سرعتش هست

یعنی 9000 کیلومتر برد و حداکثر سرعتش 82 کیلومتر در ساعت هست!؟ 

ویرایش شده در توسط Argada

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
12 hours قبل , alala گفت:

اشاره شد به دو نوع موشک پدافندی یکی با 8 سیلو و دیگری که اشاره نشد.

 

6 سیلو که واضح مشخص هست.

ابهام اینجاست اگر اون سیلوهای کوچک تر 8 تایی باشند که هیچ ولی به نظر 16 تایی هستند و در کنار 6 سیلوی دیگه پس 8 سیلویی که فرمانده نیروی دریایی سپاه گفتند آیا در همین ها تعبیه شده؟

8 فروند اشاره شد ارتفاع پست و در گزارش گزارشگر عنوان کرد از خانواده نواب نمونه دریایی زوبین.

پ ن: چینش به نظر 8 تا ارتفاع پست و 6 ارتفاع بلند هست اصطلاحا و 16 تایی نداریم. در اینطورت چرا سیلوهای 8 تایی عریض هستند به نظر؟ شکل مستطیل دارند به نظر. البته سیلوهای زوبین زمین پایه که گویا این نواب نمونه دریاپایش هست هم تقریبا به همین شکله (تقریبا مستطیل).

 

نکته ای هم در مورد رادار پدافندی هست. الان به ظاهر در روی شناور ما رادار برد بلند نداریم.

یک فضای به ظاهر خالی اون بالا داریم ولی برای رادار 360 درجه طبیعتا کافی نیست.

 

3~2.jpg

 

 

در مورد سیلو های پدافند کوتاه برد دو احتمال به نظر میرسه

 

یک احتمال اینکه اون قسمتی از سیلو های پدافندکوتاه برد که به ظاهر کوچکتر هم به نظر میرسه و مابین سیلوهای برد بلند و سیلوهای جانبی ناو قرار گرفته مربوط به دریچه های اگزاست موتور موشک ها هست و ممکنه برای هر دو سیلوهای پدافند برد بلند و کوتاه بصورت مشترک استفاده شده باشه.

 

قائدتاً هم باید اینگونه باشه چون سیستم های پدافندی زمین پایه موجود ساخت کشور تقریباً همگی از نوع هات لانچ هستند و در نوع هات لانچ دریچه اگزاست موشک ها در قسمت پایین سیلوها قرار گرفته، (نمونه سوم خرداد و زوبین که احتمالاً دریاپایه اونها رو داریم روی ناو میبینیم).

 در صورتی که برای نمونه دریاپایه سیستم های هات لانچ ورتیکال، باید دریچه های اگزاست استفاده بشه.

 

احتمال دوم اینکه همانند رادار اصلی برد بلند ناو، سیلوهای کوتاه برد هنوز تکمیل نشده اند و اونها رو با درپوش هایی پوشش داده اند! (که با مقایسه شکل ظاهری این در پوش ها با نمونه درپوش سیلوهای برد بلند کنار آن و با توجه به عکس های موجود، شبیه به درپوش های باز شونده نیستند! و ممکنه موقتی باشند.)

 

 

با این تفاصیر فرض چهار سیلوی کوتاه برد در هر طرف و مجموعاً ۸ موشک کوتاه برد با توجه به ظاهر عکس های موجود و صحبت های مسئولین، منطقی به نظر میرسه.

 

البته پیشبینی و انتظار تعداد بیشتری موشک پدافند کوتاه برد داشتیم (۱۶ عدد کوتاه برد بسیار مطلوب بود) ولی با توجه به اندازه ناو همین تعداد برای عملیات های پشتیبانی پدافندی در خلیج فارس به نظر کافی است.

 

  • Like 2
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

به تصاویر و خروجی لانچر های کروز دقت کنید

3~2.jpg

 

خروجی لانچر های موشک های کروز در جهت پد بالگرد هست!

 

2~2.jpg

 

این مسئله بدین معنی هست که به احتمال زیاد هنگام شلیک موشک های کروز باید پد بالگرد خالی باشه! و اگر هم بالگرد روی پد مستقر هست حداقل باید موقتاً به پرواز دربیاد!

این یک ضعف محسوب میشه چون در این صورت ناو نمیتونه در شرایط واکنش سریع، بموقع شلیک داشته باشه. 

مگر اینکه اون زاویه و شیب جلوی پد بالگرد خروجی موشک کروز رو به سمت بالا هدایت کنه که بعید هست اینگونه باشه!

 

 

img_20211207_203405_818_uvo.jpg

 

به تصویر بالا دقت کنید

کانال هایی در محل پشت لانچر های کروز دیده میشه که در حال حاضر بر روی ناو وجود ندارند!

 به نظر در طراحی اولیه و ابتدای ساخت قرا بر این بوده که خروجی موشک های کروز از کانال تعبیه شده در پشت لانچر ها، بعد از گذر از زیر پد یا مسیر های مختص تخلیه اگزاست موشک ها به بیرون ناو هدایت بشه که احتمالاً با توجه به محدودیت فضا در زیر پد و نیاز های ضروری تر و استفاده بهینه تر برای جایگزینی اون فضا، در طراحی اولیه تجدید نظر شده و اون کانال ها حذف شده اند.

البته این فقط یک فرضیه است و ممکنه درست نباشه.

 

ناو شهید سلیمانی یک پیشرفت بسیار قابل توجه در نیروی دریایی سپاه هست و حتی در حال حاضر قابلیت های بالاتری نسبت به موج کلاس ها دارند اما به نظر من برای حضور در آبهای اقیانوسی و دور دست باید سراغ طرح ها و ناو های بزرگتری رفت که محدودیت های ابعاد ناو، باعث بروز این محدودیت ها در استفاده از ظرفیت کامل ناو نشه.

  • Like 2
  • Upvote 10

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

برای من باور کردنش سخته که این ناو بدون کمک خارجی ساخته شده باشه. کاملا ناو به روزی است. از هر نظر چه طراحی چه چیدمان تجهیزات، رادارگریزی و غیره. بعد از 20 سال ساخت ناوشکن در کلاس جماران که یک طرح 50 سال پیش بود یکدفعه ان هم بوسیله سپاه این جهش انجام شود. من خودم در میلیتاری تاپیک ناوشکن کلاس موج را میدیم که بالا می امد همیشه فکر میکردم تا کی؟؟؟؟ من حدس میزنم کمک خارجی مثلا چین هم در طراحی ان وجود داشته

ویرایش شده در توسط sasasasa
  • Like 1
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
11 minutes قبل , sasasasa گفت:

برای من باور کردنش سخته که این ناو بدون کمک خارجی ساخته شده باشه. کاملا ناو به روزی است. از هر نظر چه طراحی چه چیدمان تجهیزات، رادارگریزی و غیره. بعد از 20 سال ساخت ناوشکن در کلاس جماران که یک طرح 50 سال پیش بود یکدفعه ان هم بوسیله سپاه این جهش انجام شود. من خودم در میلیتاری تاپیک ناوشکن کلاس موج را میدیم که بالا می امد همیشه فکر میکردم تا کی؟؟؟؟ من حدس میزنم کمک خارجی مثلا چین هم در طراحی ان وجود داشته

 

احتمالاً بحث خرید طراحی و انتقال فناوری تولید خود ناو در میان باشه و به احتمال زیاد چین.

 

البته تا اینجای کار که مشخص هست تسلیحات کاملاً از نوع تولید داخل و بومی است.

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
11 hours قبل , LostSky گفت:

به تصاویر و خروجی لانچر های کروز دقت کنید

3~2.jpg

 

خروجی لانچر های موشک های کروز در جهت پد بالگرد هست!

این مسئله بدین معنی هست که به احتمال زیاد هنگام شلیک موشک های کروز باید پد بالگرد خالی باشه! و اگر هم بالگرد روی پد مستقر هست حداقل باید موقتاً به پرواز دربیاد!

این یک ضعف محسوب میشه چون در این صورت ناو نمیتونه در شرایط واکنش سریع، بموقع شلیک داشته باشه. 

مگر اینکه اون زاویه و شیب جلوی پد بالگرد خروجی موشک کروز رو به سمت بالا هدایت کنه که بعید هست اینگونه باشه!

 

 

بسم ا...

با عرض سلام خدمت تمامی دوستان الاخصوص بزرگان انجمن 

برای رفع مشکل بالا آیا بهتر نیست که چینش موشک های کروز مایل پرتاب از جایگاه فعلی به قسمت خالی پشت دکل و به طرفین منتقل شوند.(شبیه چینش کروز ها در ناوهای سری جماران) ؟

مزایای احتمالی

1- آتش خروجی موشک ها هم برای پد بالگرد مزاحمتی ایجاد نکند و هم برای تیربارهای نزدیک پد.

2- استفاده از جایگاه فلعی موشکها برای نصب لانچرهای پرتاب اژدر .

3- انتقال بیست میلیمتری های عقبی ( حتی تجمیع هر چهار تا توپ به دو عدد فعلا ) یا در آینده نصب توپ های دفاع نقطه ای پیشرفته تر .

  • Like 1
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

حالا یک موضوع فرعی.

 

سپاه در حال ساخت شناورهای پشتیبانی هم هست ( در حقیقت تبدیل شناورهای تجاری به شناورهای لجستیک رزمی) - ما شناور شهید رودکی را داشتیم که باشماره بدنه 1-110 تحویل شد، عکسی از شناور دیگه را دیدیم که در کلاس شهید مهدوی و با شماره 3-110 هست، در مورد شناور 2-110 تا حالا تصویری منتشر شده؟ حالا شاید یک برنامه کوتاه/میان مدت هست ساخت سه شناور پشتیبانی شهید رودگی / ؟ / شهید مهدوی و سه کاتاماران کلاس شهید سلیمانی از این کلاس شناورها فعلا. هر دو تا در قالب یک ناوگروه اصطلاحا.

 

پ ن: احتمال داره اعزام بشند برای جایگزینی در دریای سرخ چون ارتش توان محدودی داشت برای جایگزین کردن ناوگروه های متسقر و البته خطرات روزافزونی که باهاشون مواجه میشد ولی نکته اینجاست امریکا هم در قالب استفاده از شناورهای بدون سرنشین و پهپادهای شبکه شده در دریای سرخ و حتی خلیج فارس حضور پیدا کرده و این کار را برای عملیات یمن سخت میکنه. ایران باید برای مقابله با این تاکتیک و ابزارها روشی جدید ابدا کنه. ساخت بدون سرنشین های زیرسطحی و سطحی که توانایی مقابله نرم و از دور خارج کردن این گشتی های سرگردان جدید امریکایی را داشته باشند از نیازهای ضروری است تا عملیات های مخفیانه همچنان بتونه استمرار پیدا کنه بدون مزاحمت.

 

حالا اگر به روش های بدویانه! و همینطوری یهویی! فکر کنیم  کوادکوپترهایی که در عملیاتی  انتحاری یا شبه انتحاری فرضا مواد اتش زا میریزند روی این گشتی های سرگردان و جرقه یک اتش سوزی بدون سر و صدای زیاد را روشن میکنند. شکارچیانی که وظیفشون همین اتش زنی! است به محوریت یکی از همین ناوها در شعاعی مشخص. مدلهای تجاری که اگر از دست هم برند اهمیتی نداره و انتسابش هم سخت هست به یک کشور. یا حتی بدون سرنشین های زیرسطحی که با نشت دادن یک حلقه مواد سوختی در نزدیکی این شناورها و اتش سوزی عمدی اون منطقه اونها را نابود میکنند. البته روش های آسان تری هم وجود داره ولی قصد کم کردن از حساسیت های برخورد مستقیم هست. ولی از همه مهمتر ساخت سیستمی از همین دست شناورهای سرگردان هست برای رصد و مکانیابی این شناورها که هر کدوم در چه موقعیتی قرار دارند.

 

حتما باید به این نکته توجه بشه قدم بعدی این طرح بدون سرنشینهای امریکایی اگر به موفقیت نسبی هم دست پیدا کنه مسلح سازیشون هست.

 

 

 

 

ویرایش شده در توسط alala
  • Like 2
  • Upvote 11
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
8 hours قبل , alala گفت:

حالا یک موضوع فرعی.

...

 

پ ن: احتمال داره اعزام بشند برای جایگزینی در دریای سرخ چون ارتش توان محدودی داشت برای جایگزین کردن ناوگروه های متسقر و البته خطرات روزافزونی که باهاشون مواجه میشد ولی نکته اینجاست امریکا هم در قالب استفاده از شناورهای بدون سرنشین و پهپادهای شبکه شده در دریای سرخ و حتی خلیج فارس حضور پیدا کرده و این کار را برای عملیات یمن سخت میکنه. ایران باید برای مقابله با این تاکتیک و ابزارها روشی جدید ابدا کنه. ساخت بدون سرنشین های زیرسطحی و سطحی که توانایی مقابله نرم و از دور خارج کردن این گشتی های سرگردان جدید امریکایی را داشته باشند از نیازهای ضروری است تا عملیات های مخفیانه همچنان بتونه استمرار پیدا کنه بدون مزاحمت.

 

حالا اگر به روش های بدویانه! و همینطوری یهویی! فکر کنیم  کوادکوپترهایی که در عملیاتی  انتحاری یا شبه انتحاری فرضا مواد اتش زا میریزند روی این گشتی های سرگردان و جرقه یک اتش سوزی بدون سر و صدای زیاد را روشن میکنند. شکارچیانی که وظیفشون همین اتش زنی! است به محوریت یکی از همین ناوها در شعاعی مشخص. مدلهای تجاری که اگر از دست هم برند اهمیتی نداره و انتسابش هم سخت هست به یک کشور. یا حتی بدون سرنشین های زیرسطحی که با نشت دادن یک حلقه مواد سوختی در نزدیکی این شناورها و اتش سوزی عمدی اون منطقه اونها را نابود میکنند. البته روش های آسان تری هم وجود داره ولی قصد کم کردن از حساسیت های برخورد مستقیم هست. ولی از همه مهمتر ساخت سیستمی از همین دست شناورهای سرگردان هست برای رصد و مکانیابی این شناورها که هر کدوم در چه موقعیتی قرار دارند.

...

 

سلام 

 

دو تا موضوع به نظر من مهم است .

 

اول این که انتظاری که از سخت افزار موجود داریم باید درست و معقول باشد. ناو شهید سلیمانی در واقع یک شناور گشت ساحلی است که به طور ویژه برای مناطقی مانند خلیج فارس ، تنگه هرمز و تا حدودی برای پوشش دریای عمان خوب است . برای حضور در آبهای دور دست فقط داشتن جنگ افزار به نسبت خوب ( نسبت به وضعیت فعلی خودمان و نه در مقایسه با یک سیستم کامل دریایی ) برای  انتظار حضور در آبهای دور از یک شناور طراحی شده گارد ساخلی با این مشخصات کمی غیر منطقی است .

 

دوم این که باید کم کم یاد بگیریم از نیروهای نظامی رسمی مان در ماموریتهای رسمی در عملیات آشکار استفاده کنیم . استفاده در مواردی مانند عملیاتهای پنهان و پوشش دار و خرابکاری که قصد اصلی از آنها نپذیرفتن مسوولیت به صورت رسمی است ، همواره باید شامل نیروهای با پوشش باشد چون همیشه آشکار شدن این عملیاتها هزینه ایجاد می کند .

 

پی نوشت : توان دریایی ما و ناوگروههایی که داریم تدارک می بینیم فعلا در حد برقراری تعادل در زمان صلح است و همواره باید به یادمان باشد که برای طراحی هر عملیاتی در پله اول باید ارزیابی درستی از توان خودمان داشته باشیم .

ویرایش شده در توسط oldmagina
  • Like 2
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.