نیروی هوایی عراق و پدافند ما ؟

[MRG 1]

بنده 1 ابهامی برام پیش اومده لطفا کمک کنید ما بارها از عملیاتهای هوایی خودمون تعریف کردیم که به حق جای تعریف داره و دهان جهان باز مونده ولی سوال اینجاست عراق چطور تونست بارها و بارها به حریم هوایی تهران وارد بشه و بمب باران کنه مگه ما سر راهش پدافند سنگین نداشتیم یا مگه ما هواپیمای رهگیری مثل اف 14 نداشتیم پس چطور این کار رو انجام میدادن و بر میگشتن؟

[ALI 5,623]

تامکت جنگنده بسیار پر خرج و بد هزینه است (البته ببخشید که بی احترامی شد) حدودا احتیاج به 140 ساعت سرویس زمینی به ازای یک ساعت پرواز دارد. به همین دلیل گاهی در پایگاههای شکاری یک تامکت آماده عملیات وجود نداشت. در باره رادارهای ما هم در آن زمان رادارها به علت قدیمی بودنشان میبایست پس از حدود 30 ساعت کار و اسکن ساعت های متوالی را به حالت استراحت باشند. به همین دلیل جنگنده های عراقی بارهای بار با استفاده از این خلا به ایران حملات موفق آمیزی داشتند. البته ناگفته نماند که تعداد بسیاری از جنگنده های مهاجم عراقی هم توسط پدافندهای هوایی ایران شکار میشدند. --------------------------------- اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و آل محمد و آخر تابع له علی ذلک

[samavat 16]

در این مورد یکی از خلبانان c130 ارتش میگفت در بعضی مواقع که رادارها نیز فعال بودند شاهد این بودیم که بدون اخطار قبلی دفعتا هواپیماهای عراقی در آسمان تهران ظاهر میشدند وپس از بمباران به سرعت فرار میکردند.پس از بررسی ها معلوم میشود که هواپیماهای عراقی هنگام تیک آف هواپیمای باربری ایران از اهواز پشت آن پنهان شده وتا تهران را به همان صورت میرفتند.در این حالت چون در رادار تنها یک نقطه بیشتر معلوم نیست بنابراین آنان به راحتی از پس عملیات بر می امدند :mrgreen:
منبع:www.oldpilot.ir

[AMIRTOMCAT 0]

در سالهاي اول جنگ اصلا حمله هوايي به شهر هاي مركزي ايران نمي شد
به خاطر اينكه تامكت ها اكثرا عملياتي بودند و عراق هم اصولا جنگنده اي با برد بالا نداشت
وقتي عراق جنگنده Mirage F.1EQ رو در سال 1981 از فرانسه دريافت كرد توازن هوايي تا حدي برابر شد
با اين حال تامكت ها همچنان پادشاه آسمان ايران بودند كماينكه به عنوان مثال در روز 22 اكتبر 1981 چهار چنگنده Mirage F.1EQ عراقي شكار تامكت ها شدند كه سه تاي اون رو كاپتان شهرام رستمي با موشك فونيكس شكار كرد و يكي ديگه رو كاپيتان هداوند باز با فونيكس شكار كرد
در روزهاي بين 3 تا 11 دسامبر 1981 شش فروند ديگه از اين جنگنده ها شكار تامكت ها و موشك هاي فونيكس شدند
ولي مشكلات تحريم كم كم نمود پيدا كرد
تعداد زيادي از تامكت ها از حالت عملياتي خارج شدند و نبود يه نوع فيوز در موشك فونيكس تعداد زيادي از اين موشك هاي مرگبار رو از حالت عملياتي خارج كرد
تعداد تامكت هاي عملياتي با موشك آماده فونيكس كم شد و اون ها هم مجبور بودند فقط از شاهرگ حيات كشور يعني صدور نفت و جزيره خارك و سيري و نفتكش ها مراقبت كنند
تامكت هاي عملياتي بدون موشك فونيكس مثل فانتوم ها و تايگر ها در برابر ميراژها و ميگ هاي25 كاري از دستشون بر نمي اومد
البته بعد از توافقات پنهاني نخست وزير وقت با فرستاده آمريكا يعني مك فارلن ايران موفق شد مقاديري از تامكت ها و به خصوص فونيكس ها رو با تجهيزاتي كه آمريكا از طريق اسراييل به ايران مي فرستاد دوباره عملياتي كند و باز ضربات سهمگيني به نيروي هوايي عراق بزند
تامكت ها موفق شدند در سالهاي 1985 و 1986 سيزده جنگنده Mirage F.1EQ رو كه عمدتا در حمله به پايگاه هوايي اصفهان و تهران بودند رو منهدم كنند

مك فارلن و اميرام نير (افسر اسراييلي) و سرهنگ اوليور نورث بعد از پرواز از تهران به تل اويو


دو تن از خلبانان Mirage F.1EQ عراقي كه هواپيماهايشان توسط تامكت ها منهدم و مجبور به ايجكت شدند و به اسارت ارنش در امدند


ولي با برملا شدن رسوايي ايران گيت اوضاع تا پايان جنگ مثل سابق شد
در حملاتي كه عراق به تهران انجام مي داد از جنگنده هاي Mirage F.1EQ و ميگ 25 استفاده مي كرد كه در نبود تامكت و فونيكس جولان مي دادند
دفاع هوايي ايران تو اون زمان بسيار وابسته به تامكت ها بود ولي پدافند زميني ايران هم چندين بار موفق شد ضرباتي رو به نيروي هوايي بزنه كه در يك مورد يك جنگنده Mirage F.1EQ عراقي توسط سيستم دفاع موشكي هاك در نزديكي اصفهان منهدم شد ولي در كل در برابر اين جنگنده ها و به خصوص جنگنده پر سرعت ميگ 25 ناتوان بود

سيستم دفاع موشكي هاك
در كل ميشه اين جور نتيجه گرفت كه چون نيروي هوايي ايران در تحريم آمريكا بود نه رهگير هاي نيروي هوايي و نه پدافند زميني ايران نوسازي نشد ولي در طرف ديگه اين جنگ نابرابر شوروي و فرانسه جديد ترين فناوري جنگ الكترونيك رو به كمك جنگنده هاي پيشرفته به عراق ميدادند و اين باعث شده بود در انتهاي جنگ عراق بارها به حريم هوايي تهران نفوذ كنه
فرانسوي هاي پدر سوخته :mrgreen: حتي نوعي فناوري جنگ الكترونيك رو روي ميراژ ها به كار گرفته بودند كه مانع از قفل شدن رادار تامكت روي ميراژ ميشد و متاسفانه با همين فناوري دو فروند از تامكت هاي زيباي ارتش رو بر فراز خليج فارس سرنگون كردند icon_cheesygrin
فكر كنم خيلي دري بري گفتم
در هر صورت دوستان ببخشند

[Harry 1]

اتفاقا خيلي جالب بود.ممنون :mrgreen:

[DeAtH-EaGlE 14]

...پس از بررسی ها معلوم میشود که هواپیماهای عراقی هنگام تیک آف هواپیمای باربری ایران از اهواز پشت آن پنهان شده وتا تهران را به همان صورت میرفتند.در این حالت چون در رادار تنها یک نقطه بیشتر معلوم نیست بنابراین آنان به راحتی از پس عملیات بر می امدند icon_cheesygrin

ياد فيلم Miami Vice افتادم :mrgreen:

[MRG 1]

ممنون از همه دوستان چون به خوبی توجیه شدم انشاالله وقتی ماشین جنگی ایران بطور کامل از وابستگی در بیاد و بتونیم تسلیحات به روز رو به تعداد مناسب بسازیم دیگه نگاه چپ هم نمیتونن به ما بکنن کما اینکه الانم تقریبا همینطوره

[mrenger 10]

يه چيز مهم: مگه همه امكانات هوايي ما براي آمريكا نبود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ پس همه ي نقاط ضعف و قدرت آن در پيش آمريكايي ها و عراقي ها روشن بود !!!!!!!!!!!

[sasha 8]

و عراق هم اصولا جنگنده اي با برد بالا نداشت

تعجب می کنم اگه اسم بمب افکن توپولف به گوشتون نخورده باشه مگه اینکه اون رو بمب افکنی با برد کوتاه محسوب کنید !

[AMIRTOMCAT 0]

Tu-22B يا بمب افكن هاي توپولوف قادر به نفوذ به فضاي تهران نبودند به دليل جثه بزرگ و قدرت مانوور و سرعت كم حتما شكار جنگنده هاي ايراني يا پدافند هاك مي شدند عراق فكر نمي كنم زياد از اين بمب افكن تو جنگ استفاده كرده باشه ولي در آمار درگيري هاي هوايي در كتاب Martin-Baker چهار فروند Tu-22B شكار تامكت هاي نيروي هوايي ايران شدند

[farzin 1]

اوايل جنگ ما ساكن تبريز بوديم اون وقتا من 8 سال بيشتر نداشتم ولي يه بار ديدم كه يه موشك زمين به هوا يه جنگنده عراقي رو سر نگون كرد و من از ديدن اين صحنه خيلي ذوق زده شده بودم بعدها خدمت افتادم نيروي هواي اونم پايگاه دوم شكاري تبريز برام خيلي جالب بود كه بدونم اون موشك چي بود يكي از پرسنل گفت راپير بود فكرشو بكن راپير ولي نكته اين بود كه هيچ كس از سقوط اون خوشحال نشده بود چون لا شه هواپيما خورده بود تو يه انبار مهم يعني با توجه به اينكه نتونسته بود ماموريتشو انجام بده و اهدافش رو درست بزنه شايد اگه نمي افتاد بهتر بود چون بد جوري نقره داغ شده بوديم چه ميشه كرد بعضي وقتا هم اينجوري ميشه ديگه (در مورد نوع جنگنده نتونستم اطلاعاتي بدست بيارم چون راوي هم مطمپن نبود icon_cheesygrin icon_cheesygrin :oops: )

[SAEID 2,829]

اوايل جنگ ما ساكن تبريز بوديم اون وقتا من 8 سال بيشتر نداشتم ولي يه بار ديدم كه يه موشك زمين به هوا يه جنگنده عراقي رو سر نگون كرد و من از ديدن اين صحنه خيلي ذوق زده شده بودم بعدها خدمت افتادم نيروي هواي اونم پايگاه دوم شكاري تبريز برام خيلي جالب بود كه بدونم اون موشك چي بود يكي از پرسنل گفت راپير بود فكرشو بكن راپير ولي نكته اين بود كه هيچ كس از سقوط اون خوشحال نشده بود چون لا شه هواپيما خورده بود تو يه انبار مهم يعني با توجه به اينكه نتونسته بود ماموريتشو انجام بده و اهدافش رو درست بزنه شايد اگه نمي افتاد بهتر بود چون بد جوري نقره داغ شده بوديم چه ميشه كرد بعضي وقتا هم اينجوري ميشه ديگه (در مورد نوع جنگنده نتونستم اطلاعاتي بدست بيارم چون راوي هم مطمپن نبود icon_cheesygrin icon_cheesygrin :oops: )

تو جنگ از مسائل زیاد پیش میاد.

چند باری هم اشتباها جنگنده های خودمون رو سرنگون کردیم!

عراقیها هم چند دفعه جنگنده های خودشون رو زدن!

جنگ است و یک لحظه درنگ باعث یک عمر پشیمانی میشود.

[maalek 18]

amirtomcat مطالب ارزشمندي بود اگه باز هم تو اين زمينه ها مطلب داري پست كني ممنون ميشم . فرانسوي هاي پدر سوخته حتي نوعي فناوري جنگ الكترونيك رو روي ميراژ ها به كار گرفته بودند كه مانع از قفل شدن رادار تامكت روي ميراژ ميشد و متاسفانه با همين فناوري دو فروند از تامكت هاي زيباي ارتش رو بر فراز خليج فارس سرنگون كردند دوستان تامكتهايي كه در اون زمان امريكا ازشون استفاده مي كرد آياا همون نقطه ضعف فوق الذكر رو داشتند

[mohammadtomcat 0]

شاید یکی از مهمترین شکارهای پدافند ایران شکار یک فروند میگ29 توسط پدافند HQ2 نردیکه اصفهان باشه که همه ی ساکنان اون موقع یادشونه. حتی پدرم فعریف می کنند که وقتی این هواپیما سفوط میکنه به دلیل اینکه توی شهر میفته(منطقه ی کاوه) همه میرن به سمتش و هر کسی یه قسمت از هواپیما را میکنه. خلبان هم به اسارت در میاد. و تا چند وقت پیش هم روز ارتش این لاشه را میگذاشتند توی خیابان صفه که ما هر روز میدیدیمش ولی بعد از جنگ عراق و نردیکی ایران وعراق دیگه لاشه اش را بیرون نمیارن

[SAEID 2,829]

دوستان تامكتهايي كه در اون زمان امريكا ازشون استفاده مي كرد آياا همون نقطه ضعف فوق الذكر رو داشتند

ساختار رادار تامکتهای ایران دقیقا مانند رادار تامکتهای آمریکا بود و به احتمال زیاد نقطه ضعف مذکور را خود آمریکائیها در اختیار فرانسه قرار داده بودند.