متحدین ایران!!!!

[MKE 23]

سلام
عزیزان خداییش متحدین ایران کیا هستن؟ اصلا متحدی هم داریم غیر از حزب الله؟
یه سوال دیگه: ونزوئلا به ایران f-16میده؟ یا اطلاعاتش رو به ایران میده تا اون دوتا رو تعمیر کنه شاید در آینده بتونه بسازه؟
موفق و شاد باشید.
یاعلی

[saman_777 66]

والله ما کشوری که به طور کاملا رسمی و پایبند متحدمون باشه نداریم!!بیشتر گروه ها هستن که در فلسطین و لنبان فعال هستن.

من که فکر نمی کنم ونزوئلا به ایران اف-16 بده.ولی شاید نکات فنی و... رو بده تا ایران یه بومیش رو بسازه.

[mostafa_by 5,723]

اين از اثرات ساده‌نگري نسل جوان و عزيز ماست كه متأسفانه فكر مي‌كنن در جهان امروز، تنها با متحد داشتن مي‌شه زنده موند و لاغير!

دوست گرامي! ايران عزيز، 30 سال هست كه متحدي نداره و كسي هم جرأت نكرده كه با فرزندان اين خاك و بوم، در بيافته! حتي اگه احمقي مثل صدام پيدا شه و بخواد به كشور عزيزمون حمله كنه، نتيجه‌اش رسوايي خودش و ارتشش خواهد بود!
نهايتاً سر صدام بود كه بر بالاي دار رفت!!!

-----------------------------

بهتره به جاي اينكه نگران اين باشيم كه كي رو داشته باشيم كه بهش وابسته باشيم، به اين فكر باشيم كه چگونه از اين استقلال و بي‌نيازي‌مون استفاده‌ي بهينه ببريم!

[MKE 23]

سلام
مطتفی جانمنظور من داشتن حامی نیست منظور من از این سوال اعتماد کشورهای جهان به ایران و میزان بازدارندگیه!
بهر حال وجود متحد خیلی می تونه در بازدارندگی موثر باشه.
قطعا در زمان صدام اگه کشوری مثل ترکیه یا پاکستان فقط اعلان اتحاد با ایران هم می کرد صدام به خودش جرات حمله نمی داد! و الان هم اگه یه همچین کشورهای متحد با ایران بشن (مثال عرض کردم) اعراب کمتر شاخو شونه می کشن هرچند الانشم به پشتیبانیه آمریکا اظهار وجود می کنن.
موفق و شاد باشید.
یاعلی

[mostafa_by 5,723]

سلام خدمت دوست عزيز MKE.
ببين برادر. اصولاً داشتن متحد، ارتباطي به بازدارندگي نداره!
شما ببين! حتي كشورهايي مثل لهستان و چكسلواكي كه متحداني مثل انگلستان و فرانسه‌ (ابرقدرتان روز در دهه‌ي 30 و 40) رو داشتن، از حمله‌ي ارتش نازي در امان نبودن!
بازدارندگي، زماني معني داره كه عملي، عكس‌العمل گسترده‌تري رو به دنبال داشته باشه. در غير اينصورت، مي‌مونه محكوم كردن كه هر كسي اين كار رو بلده!

امروز روز، تو كجاي جهان مي‌بينيم كه كشوري، به خاطر كشور ديگه وارد جنگي بشه؟!
حتي اگه ايران مياد به اسرائيل هشدار مي‌ده كه درصورت حمله اسرائيل به سوريه، وارد جنگ مي‌شه، اين به معني متحد بودن سوريه و ايران نيست؛ بيشتر برمي‌گرده به منافع متقابل و جلوگيري از تهديدات آتي!

شما همين اعراب منطقه رو ببين! اگه مثلاً ايران به امارات حمله نظامي كنه، حتي كشورهاي منطقه هم نميان كمكش؛ چه برسه به ايالات متحده!! چون مشخصاً هر حركتي، دليلي داره! حتي اگه امريكا حمله كنه، مسلماً در اين امر، تنها منافعش براش اهميت داره و لاغير!

ما نيازي به كشوري كه در تهديدات بخواد براساس منافعش، طرف ما رو بگيره نداريم! نيازي به باج‌دهي به كسي يا كشوري رو نداريم. هرچند كه شايد در عرصه‌ي سياسي، گاهي نياز به خريد و جذب متحدين موقت سياسي، در عرصه‌ي بين‌المللي باشه؛ ولي كليات امر، اين ضرورت احساس نمي‌شه كه متحدي براي كشور نياز باشه.

اگه امروز ايران، با ونزوئلا و بالكل كشورهاي امريكاي لاتين، و يا كشورهاي منطقه مراودات بيشتري داره، تماماً حركات معني‌دار هست و اونايي كه بايد معني‌شون رو بفهمن، خوبم مي‌فهمن! هرچند كه ملت عزيز ايران، گاهاً جاهلانه ميان و مي‌گن «نگاه كن! مردم متحد دارن ما هم متحد داريم!! عربا امريكا رو دارن، اونوقت ما ونزوئلا و سوريه و حزب‌الله و ...»!! امري كه متأسفانه دم انتخاباتي، كانديداهاي محترم رو هم فرا گرفته و سطح تفكرشون رو از اندازه‌ي سطح دانشجوي نوجوان تازه وارد علوم سياسي هم پايين‌تر آورده!!!

[Ernesto_Rommel 11,417]

من یه سوال دارم : یعنی اگر مثلا حزب الله متحد ما نباشه هیچ فرقی نمیکنه اوضاع؟!

همین

[mostafa_by 5,723]

دوستان خواهشاً در ابتدا معني و مفهوم متحد رو متوجه باشيد؛ بعد درمورد خوبي يا بدي اون اظهار نظر بفرمايين!

اينكه كشوري با ما منافعش يكي باشه و بياد كمك ما، اسمش متحد نيست!

اينكه گروهي كه خودمون همه كاره‌اش هستيم (از تأسيس اون، تا پرورش فرماندهانش و حمايت معنوي ازش)، بياد ازمون دفاع كنه، اسمش متحد نيست!

اينكه وقتي به گروهك يا كشوري كمك مي‌كنيم، اون هم متقابلاً بياد و از منافع ما دفاع كنه، باز هم اسمش متحد نيست!!

پس خواهشاً قبل از هر چيز، ببينين كه ما از متحد چه انتظاري داريم، متحد چه ويژگي‌هايي داره و نتيجتاً بود يا نبودش چه تأثيري در روابط و آينده‌ي ما داره.

موفق باشيد.

[joker 1]

به قول این دوستمون 30ساله متحدی نداریم ، و خودش یه نعمت بود چون مجبور بودیم روی کسی حساب نکنیم ، و روی پای خودمون بایستیم و الان ایران به درجه ای از قدرت رسیده که بقیه باید بیان درخواست اتحاد بدن
یا متحد ایران ، یا نوکر دیگران
خیلی فرق هم هست بین متحد و نوکر

پیوست:
امیدوارم تا 1000سال آینده با هیچ ملخ خوری ایران متحد نشه ، چون جانوارانی هستند 2رو و نامرد و ترسو

[ziarratt 3]

[quote]سلام
عزیزان خداییش متحدین ایران کیا هستن؟ اصلا متحدی هم داریم غیر از حزب الله؟
یه سوال دیگه: ونزوئلا به ایران f-16میده؟ یا اطلاعاتش رو به ایران میده تا اون دوتا رو تعمیر کنه شاید در آینده بتونه بسازه؟
موفق و شاد باشید.
یاعلی[/quote]
ایران در زمان جنگ هم متحدینی داشت البته الان بیشتر شدند.
سوریه کشوری بود که در زمان جنگ متحد ایران بود و با بستن خط لوله عراق خواست اهرمی بر علیه عراق در جنگ با ایران ایجاد کنه و همچنین کره شمالی در اون زمان تسلیحات ایران رو تامین می کرد
دوستان مسئله دیپلماسی رو دست کم نگیرند از 2500 سال پیش تا زمان صدر اسلام و زمانی که ما درش هستیم دیپلوماسی حرف اول رو می زنه برای مثال در زمان هخامنشی ها پادشاهان ایرانی برای چنگهای متفاوت با حکومتهای مختلف متحد می شدند و یا در صدر اسلام اولین کار پیامبر متحد شدن با قبایل مجاور بود الان هم اگر ما بخواهیم نفوذی داشته باشیم باید متحدین زیادی در آمریکای لاتین و آسیا و سایر نقاط جهان داشته باشیم
این ضرب المثل ایرانی هم موید حرف منه که 1000 تا دوست کمه . یک دشمن زیاد

[ziarratt 3]

[quote]دوستان خواهشاً در ابتدا معني و مفهوم متحد رو متوجه باشيد؛ بعد درمورد خوبي يا بدي اون اظهار نظر بفرمايين!

اينكه كشوري با ما منافعش يكي باشه و بياد كمك ما، اسمش متحد نيست!

اينكه گروهي كه خودمون همه كاره‌اش هستيم (از تأسيس اون، تا پرورش فرماندهانش و حمايت معنوي ازش)، بياد ازمون دفاع كنه، اسمش متحد نيست!

اينكه وقتي به گروهك يا كشوري كمك مي‌كنيم، اون هم متقابلاً بياد و از منافع ما دفاع كنه، باز هم اسمش متحد نيست!!

پس خواهشاً قبل از هر چيز، ببينين كه ما از متحد چه انتظاري داريم، متحد چه ويژگي‌هايي داره و نتيجتاً بود يا نبودش چه تأثيري در روابط و آينده‌ي ما داره.

موفق باشيد.[/quote]
من فکر می کنم تعیرف شما از متحد یک تعریف شخصیه متحد در اصطلاح به بعضی چیزها که شما نفی اش کردید هم می گن
اون چیزی که شما مد نظر دارید متحد نیست فداییه!
و مطمئنا فدایی های ایران در جهان کم هستند همانطور که کشورهای دیگه هم فدایی زیادی ندارند







[color=brown]ارسال پست متوالي ممنوع است .

Babakim1[/color]

[MKE 23]

[quote][quote]دوستان خواهشاً در ابتدا معني و مفهوم متحد رو متوجه باشيد؛ بعد درمورد خوبي يا بدي اون اظهار نظر بفرمايين!

اينكه كشوري با ما منافعش يكي باشه و بياد كمك ما، اسمش متحد نيست!

اينكه گروهي كه خودمون همه كاره‌اش هستيم (از تأسيس اون، تا پرورش فرماندهانش و حمايت معنوي ازش)، بياد ازمون دفاع كنه، اسمش متحد نيست!

اينكه وقتي به گروهك يا كشوري كمك مي‌كنيم، اون هم متقابلاً بياد و از منافع ما دفاع كنه، باز هم اسمش متحد نيست!!

پس خواهشاً قبل از هر چيز، ببينين كه ما از متحد چه انتظاري داريم، متحد چه ويژگي‌هايي داره و نتيجتاً بود يا نبودش چه تأثيري در روابط و آينده‌ي ما داره.

موفق باشيد.[/quote]
من فکر می کنم تعیرف شما از متحد یک تعریف شخصیه متحد در اصطلاح به بعضی چیزها که شما نفی اش کردید هم می گن
اون چیزی که شما مد نظر دارید متحد نیست فداییه!
و مطمئنا فدایی های ایران در جهان کم هستند همانطور که کشورهای دیگه هم فدایی زیادی ندارند
[/quote]

ممنون از اینکه تفاوت فدایی و متحد رو به ما گفتی چون من شخصا این دو رو یکی می دونستم.
اما خب متحد! یعنی کشوری که رسما پیمان اتحاد با اون بسته بشه!
ما چنین کشوری نداریم! امیدوارم پیمان شانگهای (یاسازمان) بتونه راه حلی برای این موضوع باشه.
ما با سوریه هم چنین پیمانی رو نبستیم درسته؟!
بحث منافع جداست چون اون به فعالیت و تلاش ما زیاد ربط نداره کشوری که منافعش همسو باشه خودش جلو میاد نباشه هیچجور جلو نمیاد مگر اینکه قضیه رو در راستای منافع اون ها قرار بدیم یا حداقل مثل آمریکایی ها نشون بدیم.
بقول یکی از سیاست مداران کشور: تاریخ نشون داده دوستان برای همیشه دوست نخواهند بود و دشمنان هم برای همیشه دشمن نخواهند بود.
موفق و شاد باشید.
یاعلی

[AG_EB64 1]

من کمتر نظر میدم ولی در این مورد فکر میکنم ایران در مورد این مسائل با بقیه دنیا تفاوت زیادی داره
تقریبا در تمام دنیا کلیه فعالیتها بر اساس منافع اقتصادی است ولی در ایران این مسئله بر دو اصل است
1:فلسطین محوری
2:امریکا ستیزی
تمام متحدین ما به این دلیل با ما هستند که
ما سودی برای انه داریم و اونها باید در حرف از ما حمایت کنن
به نظر من ما هیچ متحد واقعی و درستی نداریم
و بهتره از این حمایتهای کور کورانه دست برداریم

[MKE 23]

[quote]من کمتر نظر میدم ولی در این مورد فکر میکنم ایران در مورد این مسائل با بقیه دنیا تفاوت زیادی داره
تقریبا در تمام دنیا کلیه فعالیتها بر اساس منافع اقتصادی است ولی در ایران این مسئله بر دو اصل است
1:فلسطین محوری
2:امریکا ستیزی
تمام متحدین ما به این دلیل با ما هستند که
ما سودی برای انه داریم و اونها باید در حرف از ما حمایت کنن
به نظر من ما هیچ متحد واقعی و درستی نداریم
و بهتره از این حمایتهای کور کورانه دست برداریم[/quote]
سلام
در ادامه ی صحبت های شما دوست عزیز باید عرض کنم اینطور نیست شما فکر می کنید(مثل آقای زیبا کلام حرف میزنید!)
بنظر من محور سیاست های ایران اسلام هست!
و اسلام دینیه که بر عدالت جهانی برابری و... ما رو هدایت می کنه. و انقلاب اسلامی هم در همین راستا انجام شد. حمایت های ایران در جهت انسانیت و انسان دوستی بنا به دستورات اسلام هست.
مگر در زمان آپارتیت که ایران از آفریقای جنوبی حمایت کرد برای نفع خاصی بود؟! امروز همه ی دنیا و مخصوصا آفریقایی ها می دونن ایران چه موضع انسان دوستانه ای داشته. در سفر قبلی دکتر احمدی نژاد دیدید چطور ایشون رو تحویل گرفتن؟ چرا؟ آیا برای سیاست ها این چندسال اخیر بود؟ مردم آفریقا برای چی لبه جاده ها واسه استقبال ایستاده بودن؟
بعد از فروپاشیه آپارتایت ایران از آفریقا چیزی خواست؟ فقط بهشون تبریک گفت!
برادرم ما برای وظیفه و شرف انسانیت حمایت می کنیم نه برای منافع! البته که باید منافع رو هم طبق فرموده ی رهبری در نظر داشت و نمیشه گفت دنیا رو نابود کنیم که به آخرت برسیم یا برعکس!
ما باید کار درست رو انجام بدیم.
یعنی تا جایی که توان داریم حمایت کنیم و البته پامونو از گلیممون دراز تر نکنیم.
گلیم ما هم با تلاش همه ملت چه از بعد نظامی و چه از بعد اقتصادی و علمی روز به روز داره بزرگتر میشه.
موفق و شاد باشید.
یاعلی

[Ernesto_Rommel 11,417]

چون حوصله بحث بیخود ندارم واردش نمیشم فقط میگم:

جالبه وقتیکه مییگم حزب الله ماله ماست میگن اقا چرا جاسوس اسرائیل شدی و این دروغ محضه و.. اما وقتی میگی متحدمونه میگن اقا فدائیمون هست و...
کشور به دلائلی ابدا تائید نمیکنه ارتباط با حزب الله رو بعد ما بگیم همه میشن وکیل مدافع جمهوری اسلامی و بالعکس!

هم اون عزیزانی که میگن فدائیه هم اون عزیزانی که میگن متحد هست لطفا تعاریف اینا رو واسه ما بگن

در کل عزیزان حزب الله و امثالهم چه میخواد فدائیمون باشند چه نباشند! مهم اینه با ما هستن و بودن و هیمن بارها جون ما رو نجات داده از یه جنگ 8 ساله دیگه ...

بعدم والله فرق بین فدائی و متحد زیاده و جای این دو تا هم مدام عوض میشه با هم ...
اما رک بگم هرکشوری که فکر میکنه دبون متحد برنده هست یه احمقه... و خدا رو شکر ما سالهاست این اندیشه رو گذاشتیم کنار .... بهتره با کلماتم بازی نکنیم که قاا ونزوئلا با ما دسوت یمشه به این دلیل و.... دلیل اصلیش منافعی هست که تو اتحادمونه ..
ایران اسلامی بدون متحد چیکار کرد؟! میشه بگین .. ایران سال 1991 قوی تره یا الان؟!
بهتره کمی تعقل کنیم بعد حرف بزنیم

بهتره بگیم همه مردم ایران مثل صادق زیبا کلام هستند نه فقط ایشون! حالا باز خوبه ایشون 4 چیز حالیش هست!

یا حق

[newday 3]

تاريخ نشان داده بزرگترين دشمن ما اعراب و يا تمدن هاي ضعيف و اصطلاحا بربر ديگر هستند
نبرد ايرانيان و غربيان (روم و يونان و انگليس و پرتغال و آمريكا) هرگز هرگز هرگز صدمه اي كه نبرد با قبايل بي فرهنگ جنوبي و شمالي امان به ما زد را در مقياس كوچك تر هم به ما در طول تاريخ وارد نكرده و نخواهد كرد.
بايد متحدين ايران از جنس ايران (با تمدن غني- بزرگ - پر قدرت) و داراي منطق و وضعيت و سابقه و استعداد بزرگي و عزت باشند.
كشورهايي نظير چين و هند و ژاپن در شرق و كشورهاي اروپايي نظير اسپانيا - آلمان - فرانسه!!! و ايتاليا ميتوانند به بهترين متحدين سياسي و نظامي و اقتصادي كشور ايران تبديل شوند.
تركيه هم در همسايگي ما بهترين متحد ايران در منطقه ميتواند باشد
مسير راه ابريشم بايد دوباره بازگشايي شود و با مركزيت دوباره ايران در قلب زمين - راه انرژي و تبادل كالا و توريست و ... بازگشايي شده و توليد و صنعت گري به مهد خود بازگردد و از عزت و قدرت پوشالي روسيه و آمريكا به اين شكل با دور ماندن از شاهراه تمدن بشري به شدت كاسته شود.
فراموش كنيد سرزمين هاي صحرايي جنوبي و كشورهايي كه به واسطه ويراني ايران در جنوب خليج فارس قد علم كرده اند.
نظام ايران بايد بسيار قوي و حامي بشريت باشد (نه دين و مرام و فرقه اي خاص از دين در جهان)
و اين است تنها راه بزرگي و عظمت دوباره ايران و ايراني