فریگت های کلاس جماران ایران ، پروژه ی موج

[Sami1993 11,560]

 

این فضای خالی تو ناوشکن دماوند خیلی بیشتر به چشم میاد که واقعا حروم شده دقیقا در دو طرف رادار عصر فضای خالی وجود داره....حالا اگر در نظر بگیریم فکر فرماندهان تغییری نکرده نمیشه دل به این فضای خای بست!

 

 

در محل قرار گیری دکل رادار و به ویژه روی اتاقک بین پل فرماندهی و دکل جای خالی زیادی وجود دارد که با توجه نوع قرار گیری دکل و رادار نمی توان استفاده خاصی از آن کرد ، مگر نصب سیستم های راداری و اپتیکی در حال و آینده !

 

در طرح اولیه دکل درست روی اتاقک مذکور قرار داشت و بین اتاقک و دوکش خالی بود و می شد به مانند جماران در آن قسمت لانچر ضد کشتی را قرار داد و از فضاهای دیگر برای نصب تعداد بیشتری لانچر استاندارد استفاده کرد !

 

مهم ترین نکته در رابطه با سهند طول کمتر عرشه 2 و3 ( دیواره جلویی پل فرماندهی تا انتهای دودکش ) و حجم کمتر دودکش نسبت به جماران و دماوند است که موجب افزایش سطح بالایی عرشه 1 و ایجاد جای مانور بیشتر برای نصب تسلیحات شده است !

 

من در تصویر پائین با دو فلش پایه های لانچر ضد کشتی رو مشخص کردم !

 

 

با تصویر پائین مقایسه کنید !

 

 

در حالی که بین لانچرهای ضد کشتی و توپ 40 م م دماوند فاصله ای وجود ندارد ، می بینید در سهند بین لانچرها و توپ چه فاصله ای ایجاد شده است !

 

ریاضی من ضعیفه ولی اگر دکل سهند هم مثل طرح اولیه بود ، فضای قابل استفاده در سهند شاید تا 50 درصد بیشتر از جماران و دماوند می شد !

 

این دیگر بستگی به نداجا دارد که از این فضا به چه شکلی استفاده می کند  که این موضوع بیشتر در کیفیت و کمیت سیستم های موشکی ضد کشتی و پدافند هوایی نمود پیدا خواهد کرد  !

[AGM65 289]

سلام
اون لانچرزدكشتي كه رو به تصويرهست ويك نفرهم جلوش ايستاده چرا از
قسمت خروجي موشك ياهمون درب لانچر باهم فرق دارن ممكن ازدونوع موشك
استفاده كرده باشن؟

[iron_man63 5,674]

سلام
اون لانچرزدكشتي كه رو به تصويرهست ويك نفرهم جلوش ايستاده چرا از
قسمت خروجي موشك ياهمون درب لانچر باهم فرق دارن ممكن ازدونوع موشك
استفاده كرده باشن؟

 

 

بله دو نوع موشک قادر با برد بیشتر و نوربا برد کمتر استفاده میشه که  تفاوت شکل لانچر ها یه همین دلیله

ویرایش شده در شهریور 95 توسط iron_man63

[gashool 706]

فلش قرمز: محل قرار گیری توپ 40 م م

 

فلش زرد: محل قرار گیری موشکهای سطح به سطح

 

فلش سبز: محل قرار گیری موشکهای سطح به هوا

 

علامت سوال: محل قرارگیری احتمالی دو تیر موشک سطح به سطح

 

به ترتیب از سمت راست: ناوشکن ج.ا سهند ، طرح ناوشکن ج.ا سهند ، ناوشکن ج.ا دماوند ، ناوشکن ج.ا جماران ( تاریخ تصاویر 95/06/12)

 

http://uupload.ir/files/4r1j_gashool2.jpg

 

ویرایش شده در شهریور 95 توسط gashool

[kelardasht 467]

فلش قرمز: محل قرار گیری توپ 40 م م

 

فلش زرد: محل قرار گیری موشکهای سطح به سطح

 

فلش سبز: محل قرار گیری موشکهای سطح به هوا

 

علامت سوال: محل قرارگیری احتمالی دو تیر موشک سطح به سطح

 

به ترتیب از سمت راست: ناوشکن ج.ا سهند ، طرح ناوشکن ج.ا سهند ، ناوشکن ج.ا دماوند ، ناوشکن ج.ا جماران ( تاریخ تصاویر 95/06/12)

 

http://uupload.ir/files/4r1j_gashool2.jpg

 

پس میشه تایید کرد که میزان تسلیحات ناوشکن ج.ا. سهند دو برابر دماوند و جماران هست.

[Sami1993 11,560]

فلش قرمز: محل قرار گیری توپ 40 م م

 

فلش زرد: محل قرار گیری موشکهای سطح به سطح

 

فلش سبز: محل قرار گیری موشکهای سطح به هوا

 

علامت سوال: محل قرارگیری احتمالی دو تیر موشک سطح به سطح

 

به ترتیب از سمت راست: ناوشکن ج.ا سهند ، طرح ناوشکن ج.ا سهند ، ناوشکن ج.ا دماوند ، ناوشکن ج.ا جماران ( تاریخ تصاویر 95/06/12)

 

http://uupload.ir/files/4r1j_gashool2.jpg

 

 

همانطور که پیشتر اشاره کردم ، نقشه بالا و ماکت پائین ( که بر اساس نقشه مذکور آماده شده بوده ) طرح اولیه سهند محوسب می شود و طرح نهایی متفاوت است که مهمترین نکته یعنی تفاوت محل دکل رو قبلا بهش اشاره کردم !

 

 

 

پس میشه تایید کرد که میزان تسلیحات ناوشکن ج.ا. سهند دو برابر دماوند و جماران هست.

 

 

در زمینه آرایش توپ ها که فرق ندارد !

 

اما در رابطه با آرایش موشکی ، برای 2 برابر شدن توان سهند نسبت به جماران ( دماوند رو نام نمی برم چرا که در پدافند هوایی حتی از جماران عقب تر هست ! )کمیت موشک های ضد کشتی و پدافند هوایی باید دو برابر ( یعنی 8 موشک پدافند هوایی و 8 موشک ضد کشتی ) بشود !

 

تا زمان انتشار تصاویر جدید و رونمایی رسمی ، هر نظری در رابطه با کمیت موشک های سهند در حد فرضیه خواهد بود !

 

اما همین فرضیه ها هم با توجه به شواهد و قرائن امیدوار کننده نیست !

 

در رابطه با کمیت موشک های ضد کشتی چندین بار در انجمن ( و همین تاپیک ) مورد بحث قرار گرفته است که چرا ناوگان ما بجای 4 موشک از 8 موشک استفاده نمی کنند و تا به حال به جواب درستی هم نرسیدیم !

 

در همین طرح اولیه سهند ( که البته با ید قسمت جلوی دودکش رو قلم بگیریم ) و همینطور طرح ناوشکن پروژه لقمان هم خبری از 8 موشک نیست !

 

بنظر من در بهترین حالت 50 درصد امکان داره که ما سهند رو با 8 موشک ضد کشتی ببینیم !

 

اما در رابطه با پدافند هوایی ، من در نقشه طرح اولیه متوجه شدم که چهار تیوب استاندارد فاقد بخش ذخیره هستند ( مثل دماوند ) ، چرا که اگر بخش ذخیره داشتند عرض آن قسمت ناو را کاملا می پوشاندند ( مثل جماران که عرض عرشه 02 عقب ناو که جلوی توپ 40 م م باشد کاملا پوشانده شده است ) !

 

اگر این موضوع در طرح نهایی هم باشد ، تعداد موشک های ضد هوایی سهند هم مثل جماران 4 موشک خواهد بود با این تفاوت هر 4 موشک سهند آماده شلیک هستند !

 

شاید توجیه امر جلوگیری از اختلال در رفت آمد در آن قسمت باشد که تا حدودی صحیح هست ، اما این موضوع در جماران نیز صدق می کند به ویژه برای دسترسی به توپ 40 م م که البته روی قسمت ذخیره تیوب موشک استاندارد قسمتی نردبانی شکل برای رفت و آمد تعبیه کردند ؛ می شود اینکار را روی سهند هم اجرا کرد که البته روی ظاهر سهند تاثیر منفی دارد ( البته در ادوات نظامی کارایی مهمتر از ظاهر هست ) !

 

ولی در کل این موشک استاندارد و اون تیوبش مناسب ناوی در ابعاد و طراحی کلاس موج نیست !

 

این کلاس یک چیزی در حد و اندازه و لانچر rim-162 لازم دارد که امکان خریدش نیست و باید در داخل طراحی و ساخته بشود که سخت ، هزینه بر و زمان بر می باشد !

[gashool 706]

همانطور که پیشتر اشاره کردم ، نقشه بالا و ماکت پائین ( که بر اساس نقشه مذکور آماده شده بوده ) طرح اولیه سهند محوسب می شود و طرح نهایی متفاوت است که مهمترین نکته یعنی تفاوت محل دکل رو قبلا بهش اشاره کردم !

 

 

 

در زمینه آرایش توپ ها که فرق ندارد !

 

اما در رابطه با آرایش موشکی ، برای 2 برابر شدن توان سهند نسبت به جماران ( دماوند رو نام نمی برم چرا که در پدافند هوایی حتی از جماران عقب تر هست ! )کمیت موشک های ضد کشتی و پدافند هوایی باید دو برابر ( یعنی 8 موشک پدافند هوایی و 8 موشک ضد کشتی ) بشود !

 

تا زمان انتشار تصاویر جدید و رونمایی رسمی ، هر نظری در رابطه با کمیت موشک های سهند در حد فرضیه خواهد بود !

 

اما همین فرضیه ها هم با توجه به شواهد و قرائن امیدوار کننده نیست !

 

در رابطه با کمیت موشک های ضد کشتی چندین بار در انجمن ( و همین تاپیک ) مورد بحث قرار گرفته است که چرا ناوگان ما بجای 4 موشک از 8 موشک استفاده نمی کنند و تا به حال به جواب درستی هم نرسیدیم !

 

در همین طرح اولیه سهند ( که البته با ید قسمت جلوی دودکش رو قلم بگیریم ) و همینطور طرح ناوشکن پروژه لقمان هم خبری از 8 موشک نیست !

 

بنظر من در بهترین حالت 50 درصد امکان داره که ما سهند رو با 8 موشک ضد کشتی ببینیم !

 

اما در رابطه با پدافند هوایی ، من در نقشه طرح اولیه متوجه شدم که چهار تیوب استاندارد فاقد بخش ذخیره هستند ( مثل دماوند ) ، چرا که اگر بخش ذخیره داشتند عرض آن قسمت ناو را کاملا می پوشاندند ( مثل جماران که عرض عرشه 02 عقب ناو که جلوی توپ 40 م م باشد کاملا پوشانده شده است ) !

 

اگر این موضوع در طرح نهایی هم باشد ، تعداد موشک های ضد هوایی سهند هم مثل جماران 4 موشک خواهد بود با این تفاوت هر 4 موشک سهند آماده شلیک هستند !

 

شاید توجیه امر جلوگیری از اختلال در رفت آمد در آن قسمت باشد که تا حدودی صحیح هست ، اما این موضوع در جماران نیز صدق می کند به ویژه برای دسترسی به توپ 40 م م که البته روی قسمت ذخیره تیوب موشک استاندارد قسمتی نردبانی شکل برای رفت و آمد تعبیه کردند ؛ می شود اینکار را روی سهند هم اجرا کرد که البته روی ظاهر سهند تاثیر منفی دارد ( البته در ادوات نظامی کارایی مهمتر از ظاهر هست ) !

 

ولی در کل این موشک استاندارد و اون تیوبش مناسب ناوی در ابعاد و طراحی کلاس موج نیست !

 

این کلاس یک چیزی در حد و اندازه و لانچر rim-162 لازم دارد که امکان خریدش نیست و باید در داخل طراحی و ساخته بشود که سخت ، هزینه بر و زمان بر می باشد !

 

فضا برای جا دادن تسلیحات زیاد هستش اما بنده به شخصه فکر میکنم اینکه ما روی افزایش تسلیحات زیاد کار نمیکنیم به خاطر حفظ چابکی و مانور پذیری شناورهامون هست والا جا دادن تسلیحات نیاز به صرف زمان و سرمایه گذاری زیاد نداره که با چند تصویر زیر به این موضوع اشاره میکنم

 

نکته:عکسها برای موشکهای سطح به سطح هستش اما میتونیم در مورد موشکهای سطح به هوا از این روشها بهره بگیریم:

 

1.نحوه قرار گیری موشک ها با توجه به کمبود فضا (مانند تصویر زیر)

http://uupload.ir/files/qza4_71cf3bc79f3df8dcf42821a2cf11728b471028ef.jpg

 

2.استفاده از لانچرهای حفاظت شده جهت عدم صرف هزینه زیاد (مانند تصویر زیر)

http://uupload.ir/files/8krp_tomahawk_cruise_missile_and_launcher_by_uka70-d57yguj.jpg

[gashool 706]

http://uupload.ir/files/3ys1_gashool3.jpg

 

 

محل دودکش یا محل...  icon_arrowd

 

http://uupload.ir/files/dfic_x8dq05in5a.jpg

http://uupload.ir/files/yos7_220px-ak630feux.jpg

 

[kebrit 524]

http://uupload.ir/files/3ys1_gashool3.jpg



محل دودکش یا محل... icon_arrowd

http://uupload.ir/files/dfic_x8dq05in5a.jpg
http://uupload.ir/files/yos7_220px-ak630feux.jpg


 

میگم این توپ رو نمیشخ یکمی جمع و جور تر ساخت تا در فضای بین اتاق فرماندهی و دکل نصبش کرد.

[gashool 706]

میگم این توپ رو نمیشخ یکمی جمع و جور تر ساخت تا در فضای بین اتاق فرماندهی و دکل نصبش کرد.

 

کدوم ناوشکن؟ سهند؟ دماوند؟

[kebrit 524]

کدوم ناوشکن؟ سهند؟ دماوند؟

سهند

[gashool 706]

سهند

 عملا همچین فضایی وجود نداره  icon_arrowd

http://uupload.ir/files/gf5_47277028611064161603.jpg

[irartesh 1,102]

این تصویر رو تو گشت و گذار اتفاقی پیدا کردم..نمیدونم تکراریه یا نه اگه تکراریه حذف بشه

 

[Sami1993 11,560]

تنها نقطه ای که امکان نصب ak 630 ( با توجه به ابعاد این سامانه ) در آن بیشتر وجود دارد ، محل توپ 40 م م هست !

 

اگر داخل عرشه 01/زیر توپ چیز خاصی وجود داشته باشد ، شاید بتوان آن را جا به جا کرد تا فضای کافی برای اجزای ak 630 فراهم شود !

 

به طور کلی ، در بین cws ها ، ak630 بدترین گزینه هست به ویژه برای ما ، چرا که اجزا آن باید در داخل سازه ناو قرار بگیرد !

[gashool 706]

تنها نقطه ای که امکان نصب ak 630 ( با توجه به ابعاد این سامانه ) در آن بیشتر وجود دارد ، محل توپ 40 م م هست !

 

اگر داخل عرشه 01/زیر توپ چیز خاصی وجود داشته باشد ، شاید بتوان آن را جا به جا کرد تا فضای کافی برای اجزای ak 630 فراهم شود !

 

به طور کلی ، در بین cws ها ، ak630 بدترین گزینه هست به ویژه برای ما ، چرا که اجزا آن باید در داخل سازه ناو قرار بگیرد !

 

البته همزمان با مسابقات نظامی روسیه، جمعی از فرماندهان ارتش رفته بودن کریمه و از محل ساخت یه توپ جدید روسی با نواخت تیر بالا بازدید کردند و اعلام رضایت داشتن و همچنین شایعه خریدش هم سر زبونهاست (الله اعلم!).

 

این تصاویرش icon_arrowd ، گلتینگ نیست اما نباید چیز بدی هم باشه  .اگر از دوستان کسی اطلاعات بیشتری داره ممنون میشم ماروهم مطلع کنه icon_arrowl  ABM M30-M3   http://uupload.ir/files/sist_569f7b70c461887d2c8b4585.jpg

http://uupload.ir/files/jjtl_13739656_511094479080556_63355926_n.jpg

http://uupload.ir/files/dvkx_13694450_145731872529911_74531942_n.jpg

 

 

 

ویرایش شده در شهریور 95 توسط gashool