امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

جناب چکا

ببخشید اما یه سئوال اونا واسه بازار یابیش

اومدن ایران و گذاشتن؟ یعنی الکیه

یا واقعا قصد فروش دارن

اخه مدل مخصوص واسه ایران تدارک دیدن انگار

با تشکر...

 

ببینید این یک شرکت هست ، کاری به سیاست نداره فقط مشریان بالقوه اش رو مشخص کرده. در مقاطع زمانی دیگر هم مقامات سوخو اعلام کرده بودند اگر تحریم های تسلیحاتی روی ایران برداشته بشه این کشور یکی از کاندیدهای خرید Su-50 هست

 

فکر نمی کنم هیچ جنگنده ای توی این اندازه بتونه این قدر برد داشته باشه

توی ویکیپدیا این برد رو با یک بار سوختگیری هوایی ذکر کرده :

 

توجه داشته باشید که برد 5500 کیلومتری "برد حداکثر" و همونطور که عمدا ذکر کردم اصطلاخا Ferry Range هست ، یعنی اگر سوخو-50 بخواد از یک مبدا بلند بشه و در یک فرودگاه مقصد دیگه بره بشینه (بدون برگشت) در اینصورت فاصله بین این مبدا و مقصد میتونه تا 5500 کیلومتر باشه 

 

اما برد عملیاتی هواپیما (Operational Range) بصورت رفت و برگشتی حساب میشه (یک بار پرواز از مبدا به نقطه مقصد برای عملیات و سپس برگشت از مقصد به مبدا) که معمولا هم نصف برد حداکثر که میشه 2750 کیلومتر

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ببینید این یک شرکت هست ، کاری به سیاست نداره فقط مشریان بالقوه اش رو مشخص کرده. در مقاطع زمانی دیگر هم مقامات سوخو اعلام کرده بودند اگر تحریم های تسلیحاتی روی ایران برداشته بشه این کشور یکی از کاندیدهای خرید Su-50 هست

 

 

توجه داشته باشید که برد 5500 کیلومتری "برد حداکثر" و همونطور که عمدا ذکر کردم اصطلاخا Ferry Range هست ، یعنی اگر سوخو-50 بخواد از یک مبدا بلند بشه و در یک فرودگاه مقصد دیگه بره بشینه (بدون برگشت) در اینصورت فاصله بین این مبدا و مقصد میتونه تا 5500 کیلومتر باشه 

 

اما برد عملیاتی هواپیما (Operational Range) بصورت رفت و برگشتی حساب میشه (یک بار پرواز از مبدا به نقطه مقصد برای عملیات و سپس برگشت از مقصد به مبدا) که معمولا هم نصف برد حداکثر که میشه 2750 کیلومتر

البته به میزان بار و ارتفاع پروازی هم بستگی داره ...

 

اگه بخوان یک عملیات رو در نظر بگیرند ، باید مقداری هم برای امکان درگیری هوایی و احیانا مانورهای رزمی در نظر بگیرند ..

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

 اقا اینو من خودم از ه تیمسار خلبان شنیدم.....میگفت تا قبل جنگ ایران...عراق.....روس ها باورشون نمیشد که اف 14 چنین توانایی  داشته باشه..........تو 8 سال جنگ خودشون کشتند تا بتونن یه چیزی تا حدودی بتونه حریف اف 14 بشه تولید کنند...نتونستند.............یا  هاگ مثال زد....که روس ها باانواع اقسام موشک های سام نتونستند...به یک پنجم کیل  هاگ برسند........... میگفت تجهزات روسی رو کاغذ...مثلله یه ببر میمونند....ولی تو عمل...خیلی با اون ببر تو کاغذ فاصله دارن............ولی تجهیزات امریکایی تو واقعیت حتی بالاتر از نوشته های روی کاغذ توانایشونو نشون میدن

 

 

جالبه... منم هم از خیلیای دیگه برعکسشو شنیدم... قدرت نمایی خوب تی 72 در دفاع مقدس... قابلیت های عالی کلاشینکوف ... اچار فرانسه بودن ایلوشینهای 76 ... 

شاید بشه گفت در این میان بحث اف 14 کمی متفاوت هست... کلا یه هواپیمای متفاوت بود .

 

 

دوستان  احتمال فروش پکفا تی 50  به ایران و حتی مشارکت ایران در ساخت این جنگده چقدر می تونه باشه!؟ به نظردوستان چنین چیزی امکان محقق شدن داره!؟ مثلا داشتن چنین غولی با برد بالای 5000 کیلومتر و سرعت بیش از 2 ماخ و توانایی حمل سلاح های سنگین و متفاوت و قابلیتهای پنهان کاری و مانور بسیار بالا می تونه نیروی هوایی ایران رو به میزان قابل توجهی نیرومند و بروز کنه... 

ویرایش شده در توسط Argada

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
سال 2016 هم رسید و خبری از جنگنده نسل 5 ایران نشد که نشد والا انقد همه جا رو قفل کردین مرتبط ترین تایپیکی بود که می تونستم راجبش بپرسم
حالا چی میشه 4 تا راز نظامی هم لو بره من 4 بار خواب قاهر دیدم باور کنین نگرانیم نگرااااان

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

چه طور هواپیمایی که پرره های موتورش به این راحتی دیده میشه قراره نسل 5 باشه

http://gallery.military.ir/albums/userpics/PAKFA00002.jpg

 

قبل سوال شما باید پرسید آیا قابل مشاهده بودن پره های موتور یکی از شرایط لازم نسل پنجم بودن است؟

  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

قبل سوال شما باید پرسید آیا قابل مشاهده بودن پره های موتور یکی از شرایط لازم نسل پنجم بودن است؟

یعنی پره های موتور امواج رادار را انعکاس نمی دهند؟؟؟

ویرایش شده در توسط majid363
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

چه طور هواپیمایی که پرره های موتورش به این راحتی دیده میشه قراره نسل 5 باشه

http://gallery.military.ir/albums/userpics/PAKFA00002.jpg

 

این تصویر خیلی قدیمی و مربوط به اولین پروتوتایپ هاست! شاید فعلا به دلیل عدم نصب موتور اصلی , سطوح منحرف کننده امواج در داخل ایراینتیکها نصب نشدن! گفته میشه عدم ورود مستقیم هوا به موتور و گذر از مجرای دارای انحناء S شکل , میتونه روی کارکرد موتور تاثیر منفی داشته باشه  و احتمالا به دلیل اینکه این موتورهای فعلی با این ورودی ها کاملا هماهنگ نیستن از نصب سطوح منحرف کننده صرف نظر شده.

 

68574961581137087070.jpg

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یعنی پره های موتور امواج رادار را انعکاس نمی دهند؟؟؟

 

بله انعکاس میدهد اما این انعکاس چقدر است ؟ همونطور که در صفحه دوم این تاپیک هم توضیح داده شده ، ورودی هوای T-50 بصورت S مانند طراحی شده و خط مرکزی موتور با خط مرکزی ورودی هوا منطبق نیست که باعث میشه با وجود عدم داشتن intake ramp (مانند F-22) بخش کمی از پره های موتور از زاویه دید 0 درجه نسبت به هواپیما (از روبرو) قابل مشاهده و نتیجتا بازتاب راداری باشد که این طراحی در جنگنده YF-23 هم برای کاهش اثر راداری ناشی از پره های موتور استفاده شده

 

jqdkbt6dldru9d7cv94p.jpg

 

yf-23_06_of_515B15D.jpg

  • Upvote 10

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بله انعکاس میدهد اما این انعکاس چقدر است ؟ همونطور که در صفحه دوم این تاپیک هم توضیح داده شده ، ورودی هوای T-50 بصورت S مانند طراحی شده و خط مرکزی موتور با خط مرکزی ورودی هوا منطبق نیست که باعث میشه با وجود عدم داشتن intake ramp (مانند F-22) بخش کمی از پره های موتور از زاویه دید 0 درجه نسبت به هواپیما (از روبرو) قابل مشاهده و نتیجتا بازتاب راداری باشد که این طراحی در جنگنده YF-23 هم برای کاهش اثر راداری ناشی از پره های موتور استفاده شده

 

 

تو خودت هم نمیدونی چقدر هست، فقط تا اونجا که بنده اطلاع دارم خیلی از کارشناسان روی این مسئله تاکید دارن. این جنگنده ادعای نسل 5 داره ولی واقعیت چیز دیگه ای هست.
 

  • Upvote 3
  • Downvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اول یک تعریف دقیق از نسل  بدهید تا بعد سر نسل پنج بودن یا نبودن جنگنده ها صحتب کنیم .

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

همونطور که عرض شد ایده ورودی هوای منحنی برای کاهش اثر راداری قبلا روی YF-23 هم طراحی و پیاده سازی شده ، قطعا این عقلانی نیست که فکر کنیم در پروژه ای که برای کسب قرارداد جنگنده نسل پنجمی به مرحله prototype و رقابت نهایی هم رسیده ، اثر این طراحی برای کاهش سطح مقطع راداری پره های موتور قبلا مورد بررسی و تایید قرار نگرفته 

 

بنده ادعایی نکرده ام که این عدد رو میدانم، بلکه از دوستی که نسل پنجم بودن این جنگنده رو بدلیل قابل مشاهده بودن پره های موتور رد شده میدانند عدد و مستندات خواستم و از شما هم که این ادعا رو دوباره تکرار میکنید همین سوال رو میپرسم ، آیا مستند و عددی دارید که این "واقعیتی" که میفرمایید رو پشتیبانی کنه یا صرفا یک ادعاست؟ چراکه بنده هیچ منبع نظامی معتبری رو ندیده ام که صراحتا نسل پنجمی بودن T-50 رو رد کنه

 

 

اول یک تعریف دقیق از نسل  بدهید تا بعد سر نسل پنج بودن یا نبودن جنگنده ها صحتب کنیم .

 

 

والا اینطور که بنده منابع دیده ام ، نسل پنجمی بودن به یک سری معیارهای کیفی و استفاده از یک سری فناوری های مشخصی هست و اگر معیارهای مشخص و کیفی (مثلا در زمینه RCS) هم باشد بصورت عمومی منتشر نشده

  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم