ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[ali_special 706]

روسیه برای تحویل اس 300 تاریخ جدید اعلام کرد؛ اولین انتقال مرداد یا شهریور

بر اساس اعلام روسیه، انتقال اولین سامانه دفاعی موشکی اس 300 به ایران در ماه اوت یا سپتامبر( مرداد یا شهریور) انجام خواهد شد.

به گزارش گروه بین‌الملل خبرگزاری آنا به نقل از خبرگزاری اسپوتنیک، سرگئی چمیزوف، رئیس شرکت روس تک (شرکت تولیدکننده سامانه اس 300 ) در گفت‌وگو با روزنامه وال استریت ژورنال از آغاز تحویل اولین سامانه دفاعی اس 300 به ایران در تابستان سال آینده خبر داد.

وی گفت: «من فکر می‌کنم که تا پایان سال (میلادی) سامانه اس 300 را به ایران تحویل دهیم. تحویل اولین سامانه نیز در ماه اوت یا سپتامبر (مرداد یا شهریور) انجام خواهد شد.»

ایران و روسیه اولین بار در سال 2007 قرارداد خرید پنج سامانه دفاعی اس 300 را امضا کردند اما سه سال بعد،‌ رئیس‌جمهوری وقت روسیه به این دلیل که قرارداد مذکور با ایران نقض قطع‌نامه‌های سازمان ملل متحد است،‌ اجرای توافق را به حالت تعلیق در آورد.

اما ولادیمیر پوتین، رئیس‌جمهوری روسیه، در آوریل 2015 با صدور حکمی ممنوعیت تحویل این سامانه دفاعی به ایران را لغو کرد و پس از آن زمان‌، رایزنی‌ها میان دو طرف برای انتقال اس 300 به ایران آغاز شد.

 

http://www.ana.ir/news/90262

ویرایش شده در اسفند 94 توسط ali_special

[arminheidari 24,481]

این خبر و خبر بازآمد دوباره تی 72 دقیقا داره این پیام رو میرسونه که این روس های بی شرف به هردلیلی دوباره بازی در میارن

قبلا هم وزارت دفاع و هم فرمانده پدافند صریحا گفته بودند که اس سیصد های دریافتی مطابق با نیاز های ما بروزرسانی خواهد شد !

اگر واقعا قرار به راه اندازی خط تولید تی 90 در ایران بود ، چرا باید نزاجا یکی دیگه از مراکز تانک سازیش رو به مکانی برای باز آمد تی 72 بکار بگیره ؟

روس ها علنا پیام خودشونو رسوندن !

پول ریختن کلان در جیب این بی شرف ها واقعا در این زمان حماقته !
اون پولی رو که میخوان بدن مدل دانگرید شده ی سوخو 30 رو برای پنج سال بعد بگیرن ، روی همون صاعقه بزارن

والله بالله تالله صاعقه های آپگرید شده تولید داخل ( در صورت تولید انبوه بالای صد فروند ) از سوخو 30 هایی که در زمان جنگ موشک هاشون منحرف بشه یا اصلا کار نکنه ! خیلی بهتر هستند

 

در یک پروژه ای یک شرکت به ما پیشنهاد همکاری داد و اطلاعات اولیه حاکی از توانایی خوب و رفتار شان نشان از علاقه می داد 

در آن مقطع رئیس ما گفت شما کار خودتان را بکنید و مسیر را جداگانه طی کنید تا حداقل در برخورد با آن شرکت اطلاعات بیشتری کسب کنیم و و بیشتر از دانش آنها استفاده کنیم ما هم همین کار را کردیم و جلو رفتیم تا اینکه در آمد که شرکت مزبور خواب بدی را برای ما دیده بود و حداقل می خواست آن پروژه را مال خودش کند یا در سمت ما بشکست بکشاند ولی در همان مقطع همان اطلاعاتی که در آن زمان جمع آوری کرده و کار کردیم به کمک آمد و جلوی سوختن نزدیک به یک سال زمان را گرفت و جایی رسیدیم که طرح های شرکت مقابل را بچگانه می خواندیم

 

روزی که رهبری گفتند باور را خودتان بسازید یاد این داستان افتادم و گفتم اگر ادامه دهند روزی می رسد که روس ها التماس خرید آن را بکنند 

امروز هم متاسفانه بخش اول داستان که بد تا کردن روس ها است به خوبی خود را نشان داده است از این رو امیدوارم که بخش مقابل هم تعبیر شده باشد و روزی برسد که سامانه های پدافندی ایران برای کشورهای همچون روسیه یک آرزو شود 

[militaryfactory 325]

بنظرم اگه بشه از چین به شرط انتقال تکنولوژی و فراهم شدن امکان اورهال سنگین در ایران جی ده بی یا سی بخریم که تا چند سال آینده بدن و بخشی هم در ایران تولید مونتاژ بشن خیلی بهتر از این هست که به روس ها پول رو بدیم در کل دنیا خبرش پخش بشه ولی تا سال ها بخوان ازش استفاده امتیازی در مقابل غرب کنند ایران به یک جنگنده مفید و کار آمد در زمان کوتاه نیاز داره اگر روسیه نمیده چرا از چین نخریم؟ لااقل میتونیم با یه رادار آرایه فازی جی ده رو سفارش بدیم و همین طورم اف سی یک بخریم برای جایگزینی اف5 ها اون موقع خود روسیه میفهمه

[Argada 542]

کلا به قراردادهای نظامی با خارجی ها خوش بین نیستم... چین هم مثل روسیه...یکی از یکی بدتر... تنها راه پیش رو تکیه بر توان داخلی هست... امیدوارم مدیریت کشور و صنایع دفاعی با وضع بهتری پیش بره... می شد از قدرتهای جهانی در این زمینه استفاده بهتری کرد... مشخص هست که روس ها سر اس 300 و غیره در حال امتیاز گرفتن از غرب هستند... فکر نمی کنم روس ها هم عاقبت چندان جالبی داشته باشند... 

 

می دونم که زمان به نفع ما نیست و باید فناوری وارد کنیم اما می بینیم که شرایط هم به نفع ما نیست... امیدهایی برای همکاری مشترک در صنایع دفاعی و انتقال فناوری از روسیه به ایران بود که مشخص هست چنین فکری اشتباه هست... بعید می دونم اوضاع با چین هم در این زمینه بهتر باشه...

چشم داشتن به خارجی ها هیچ گاه مفید نبوده ... 

ویرایش شده در اسفند 94 توسط Argada

[kebrit 524]

این خبر و خبر بازآمد دوباره تی 72 دقیقا داره این پیام رو میرسونه که این روس های بی شرف به هردلیلی دوباره بازی در میارن

قبلا هم وزارت دفاع و هم فرمانده پدافند صریحا گفته بودند که اس سیصد های دریافتی مطابق با نیاز های ما بروزرسانی خواهد شد !

اگر واقعا قرار به راه اندازی خط تولید تی 90 در ایران بود ، چرا باید نزاجا یکی دیگه از مراکز تانک سازیش رو به مکانی برای باز آمد تی 72 بکار بگیره ؟

روس ها علنا پیام خودشونو رسوندن !

پول ریختن کلان در جیب این بی شرف ها واقعا در این زمان حماقته !
اون پولی رو که میخوان بدن مدل دانگرید شده ی سوخو 30 رو برای پنج سال بعد بگیرن ، روی همون صاعقه بزارن

والله بالله تالله صاعقه های آپگرید شده تولید داخل ( در صورت تولید انبوه بالای صد فروند ) از سوخو 30 هایی که در زمان جنگ موشک هاشون منحرف بشه یا اصلا کار نکنه ! خیلی بهتر هستند

من نمی فهمم کی مسولین می خوان یاد بگیرن جوون ها می تونن همه کار کنن.کی می خوان اعتماد کنن؟ کی می خوان یاد بگبرن که جواهر در مملکت دارن ولی استفاده ازشون نمی کنن.بخدا اگر بودجه تو طرح های عقلانی داخلی میریختن الان وضع این نبود که وزیر دفاع بیاد بگه باید نیروی هوایی در نیاز هاش تجدید نظر کنه و بیاد کوثر فعلا تحویل بگیره بقیش خدا کریمه.ما باید 15- 20 سال پیش شروع میکردیم اما ...

[militaryfactory 325]

نباید فراموش کرد که روسها به هیچ وجه قابل اعتماد نیستند. اگر نیروی اتمی، شیمیایی و میکروبی را از معادلات نظامی روسیه خارج کنیم، روسیه حتی توان مقابله با تحریم اقتصادی فقط اروپا را نیز ندارد چه رسد به آمریکا برای همین کشورهایی که روابط محدود دیپلماتیک دارند مانند ایران، ونزوئلا و … همیشه برای روسیه فقط حکم یک برگ بازی را در بازی قدرت میان روسیه و آمریکا بازی می کنند و هرگز یک شریک یا متحد روسیه به حساب نمی آیند. قرارداد فروش اس-۳۰۰ را در بحرانی ترین زمان مورد نیاز ایران از یاد نبرید. همچنین عدم ارسال قطعات مورد نیاز هواپیماهای روسی یا به روز رسانی سیستمهای انها. شاهد مهمتر از همه نیروگاه اتمی بوشهر بود که یک نیروگاه  نسل دوم ۱۰۰۰ مگاواتی را به قیمت ۳ میلیارد دلار در زمان حدود ۱۵ سال برای ما ساختند و حدود ۱ ملیارد دلار سلاح در ضمیمه آن برای دفاع از آن منطقه به ما فروختند.در همان موقع امارات با کره قرارداد ساخت ۴ واحد ۱۰۰۰ مگاواتی نیروگاه اتمی نسل ۳ را به قیمت ۳ میلیارد دلار امضا کرد که دوره ساخت آن ۵ ساله است.ما برای روسیه حکم یک گاو شیر ده را داریم که هروقت بخواهد می دوشد.

[divisionbyzero 836]

 

 

مسکو: مدل قدیمی اس-300 را به ایران خواهیم داد/ایرانی‌ها باید ابتدا پول لازم برا این خرید را تأمین کنند.

 

روسیه در حال حاضر مدل‌های پیشرفته‌تری از سامانه پدافند موشکی اس-300 را طراحی و بکارگیری کرده ولی آنطور که چمزوف می‌گوید، ایران تا پایان سال جاری میلادی همان مدلی را که ابتدا سفارش داده بود یعنی مدل PMU-1 را تحویل خواهد گرفت.

اوایل اسفند ماه بود که «ولادیمیر کوژین» مشاور دفاعی پوتین گفت ایران درخواست نمونه جدید اس-300 را مطرح کرده ولی این مسئله باید مورد بررسی قررا بگیرد.
 

 

 

اگه این خبر واقعی باشه یعنی واقعا خجالت آوره بعد سال ها در نهایت نسخه PMU1  رو بخوان به ما بدن. اونم وقتی بارها با همکاری یونان توسط اسراییل این نسخه تست شده!.

ویرایش شده در اسفند 94 توسط divisionbyzero

[Argada 542]

نباید فراموش کرد که روسها به هیچ وجه قابل اعتماد نیستند. اگر نیروی اتمی، شیمیایی و میکروبی را از معادلات نظامی روسیه خارج کنیم، روسیه حتی توان مقابله با تحریم اقتصادی فقط اروپا را نیز ندارد چه رسد به آمریکا برای همین کشورهایی که روابط محدود دیپلماتیک دارند مانند ایران، ونزوئلا و … همیشه برای روسیه فقط حکم یک برگ بازی را در بازی قدرت میان روسیه و آمریکا بازی می کنند و هرگز یک شریک یا متحد روسیه به حساب نمی آیند. قرارداد فروش اس-۳۰۰ را در بحرانی ترین زمان مورد نیاز ایران از یاد نبرید. همچنین عدم ارسال قطعات مورد نیاز هواپیماهای روسی یا به روز رسانی سیستمهای انها. شاهد مهمتر از همه نیروگاه اتمی بوشهر بود که یک نیروگاه  نسل دوم ۱۰۰۰ مگاواتی را به قیمت ۳ میلیارد دلار در زمان حدود ۱۵ سال برای ما ساختند و حدود ۱ ملیارد دلار سلاح در ضمیمه آن برای دفاع از آن منطقه به ما فروختند.در همان موقع امارات با کره قرارداد ساخت ۴ واحد ۱۰۰۰ مگاواتی نیروگاه اتمی نسل ۳ را به قیمت ۳ میلیارد دلار امضا کرد که دوره ساخت آن ۵ ساله است.ما برای روسیه حکم یک گاو شیر ده را داریم که هروقت بخواهد می دوشد.

 

بوی عقب نشینی روس ها از سوریه هم داره میاد... اس 300 و نیروگاه بخوره تو سرش... کمی از وضع محور مقاومت نگران شدم... کار برای خدا فقط باید با توکل بر خدا باشه...خدا کنه همینطور باشه

ویرایش شده در اسفند 94 توسط Argada

[arminheidari 24,481]

اگه این خبر واقعی باشه یعنی واقعا خجالت آوره بعد سال ها در نهایت نسخه PMU1  رو بخوان به ما بدن. اونم وقتی بارها با همکاری یونان توسط اسراییل این نسخه تست شده!.

 

یادم هست تو همین سایت بحث بود که ورژن قدیمی اش خصوصیاتی دارد که ما دنبالش هستیم و به غیر آن راضی نمی شویم

و اگر درست بگم مدلی که خود روس ها با آن کار می کنند را می خواستیم

 

حتی به اس 400 هم راضی نمی شدیم 

[gold-falcon 67]

 

 

مسکو: مدل قدیمی اس-300 را به ایران خواهیم داد/ایرانی‌ها باید ابتدا پول لازم برا این خرید را تأمین کنند.

 

مدیر کارخانه اسلحه‌سازی دولتی روسیه می‌گوید ایران پیش از خرید تسلیحاتی عمده باید منابع مالی آن را فراهم آورد و در صورت تأمین ماین منابع مالی، مدل قدیمی اس-300 تا پایان 2016 به ایران خواهد رسید.

به گزارش مشرق، «سرگئی چمزوف» مدیر اجرایی کارخانه اسلحه‌سازی «روستک» پس از تأخیرهای مکرر در ارسال سامانه پدافند موشکی اس-300، این بار گفت که سامانه مزبور تا انتهای سال جاری میلادی یعنی حداکثر تا 10 دی ماه 1395، برای خریدار ایرانی ارسال خواهد شد.

بر اساس گزارش وال‌استریت‌ژورنال، چمزوف البته در خصوص شرایط فنی سامانه‌ای که قرار است تحویل ایران شود، خبری متفاوت داشت.

روسیه در حال حاضر مدل‌های پیشرفته‌تری از سامانه پدافند موشکی اس-300 را طراحی و بکارگیری کرده ولی آنطور که چمزوف می‌گوید، ایران تا پایان سال جاری میلادی همان مدلی را که ابتدا سفارش داده بود یعنی مدل PMU-1 را تحویل خواهد گرفت.

اوایل اسفند ماه بود که «ولادیمیر کوژین» مشاور دفاعی پوتین گفت ایران درخواست نمونه جدید اس-300 را مطرح کرده ولی این مسئله باید مورد بررسی قررا بگیرد.

سرگئی چمزوف در خصوص سفر اخیر وزیر دفاع ایران به روسیه و انتشار خبر خرید تسلیحاتی 8 میلیارد دلاری ایران در این سفر هم صحبت کرد و گفت: «ایرانی‌ها تمایل دارند که سلاح بخرند ولی هنوز چنین موافقتنامه‌ای امضا نشده است.» وی افزود ژک «مذاکرات در زمینه‌های مختلف در جریان است ولی هنوز چیزی قطعی نشده است.»

چمزوف ملزومات مالی قراردادهای تسلیحاتی را یادآور شده و گفت که روسیه برای پروژه‌های غیرنظامی مانند ساخت نیروگاه‌های حرارتی در ایران، سرمایه‌گذاری کرد ولی سرمایه‌ای برای مسائل نظامی تخصیص نداده است. ایرانی‌ها باید ابتدا پول لازم برا این خرید را تأمین کنند.

 

ینی بابت یه اس300 شرافتمونو به گند کشیدن . واقعا اینا میخوان به ما سوخو30 تحویل بدن 

[smorteza 773]

 

ینی بابت یه اس300 شرافتمونو به گند کشیدن . واقعا اینا میخوان به ما سوخو30 تحویل بدن 

 

فکر میکنم وزارت دفاع پول برای خرید اس ۳۰۰ یا سایر خریدها رو نداره

 

روسها خواستند جواب عدم اجرای تعهدات از طرف ایران در زمینه پرداخت بهای اس ۳۰۰ رو بدهند

 

دولت ما بیشتر به دنبال خرید هایی است که بتواند در داخل با آن مانور تبلیغی بدهد مانند خرید هواپیمای a۳۸۰ و تا پایان این دولت هیچ نوع خرید مهم نظامی انجام نخواهد شد

ویرایش شده در اسفند 94 توسط smorteza

[sazan 25]

راست میگی طفلکی روسها حق دارند، اول روسها باید پولشون را کامل بگیرند ، بعدش با خیال راحت جنس های ساخته شده با پول ما را با یک بهانه مندراوردی به یک کشور ثالث بفروشند تا  سود مضاعف کنند طفلکیها.

[pyaghoubi 531]

چیزی که من فهمیدم، شده حکایت ما در زمان قجر و جنگهای ایران و روس، یه روز با فرانسه میبست، فرانسه زیر آبی با روس میبست علیه ایران،
ایران با انگلیس میبست که اونم خودش حکایتش مشخصه!!!!
نکته هم اینه که از زمان چالدران و جنگ با پرتغالی ها و غیره، دیده بودن تفاوت تکنولوژی رو ولی هیچ کار قابل توجهی نکردن، و اگر هم اپن برادران در دوره صفویه به ما تفنگ دادن چون عثمانی در حال پیشروی در اروپا بود و نیاز بود یکی از پشت خنجر فرو کنه و مشغول بشند.

تنها نکته ای که دیدم هیچ وقت باور مسئولین و حتی افرادان این سایت بر طراحی بومی نیست!!!! اکثریت به مهندسی معکوس فکر میکنند. از ۱۱ سال پیش میگفتم اگه الان ما هیچی نیستیم چون مهندسی معکوس میکنیم.
بحث هم سر افراطه، ۸۰ تا ۹۰ درصد باید طراحی و ۱۰ تا ۲۰ درصد مهندسی معکوس باشه.
نه مثل الان ۹۹ درصد معکوس، چون پیدا نشده اون ۱ درصد طراحی میشه.
طراحی خوبه به دو دلیل:
۱-با طراحی هزارتا طرح و ایده جدید دیگه هم از کنارش میاد بیرون چه موفق بشه طراحی چه ناموفق
۲- فقط طراح دانش و تکنولوژی رو داره و میدونه خیلی جزییات بظاهر کم اهمیت چرا رعایت شدند.

ما تو این نزدیک چند دهه، که خواستیم مستقل بشیم، سالها بخش اعظم انرژیمون و نیروی انسانی وبودجه رو بپای مسئولین بیکفایت، عجول واستراتژی غلط سوزوندیم.
و این مشکل فعلا ادامه دارد .... اگر بدرد قجر و تجزیه دچار نشیم!!!
باید از تاریخ درس بگیریم، طرز تفکر که اصلا بشه کم کم هر آدم بر این مبنا عمل کنه، سیستم هم اصلاح میشه، چون این نسل مدیران درسته بازنشسته نمیخوان بشن، ولی انشالا بازنشستگی اجباری رو خدا تو این عالم گذشته.
و خودش خطرات رو در مجموع از سر ایران کم کنه، اولیش بیماری داخلی ویرایش شده در اسفند 94 توسط pyaghoubi

[arminheidari 24,481]

چیزی که من فهمیدم، شده حکایت ما در زمان قجر و جنگهای ایران و روس، یه روز با فرانسه میبست، فرانسه زیر آبی با روس میبست علیه ایران،
ایران با انگلیس میبست که اونم خودش حکایتش مشخصه!!!!
نکته هم اینه که از زمان چالدران و جنگ با پرتغالی ها و غیره، دیده بودن تفاوت تکنولوژی رو ولی هیچ کار قابل توجهی نکردن، و اگر هم اپن برادران در دوره صفویه به ما تفنگ دادن چون عثمانی در حال پیشروی در اروپا بود و نیاز بود یکی از پشت خنجر فرو کنه و مشغول بشند.

تنها نکته ای که دیدم هیچ وقت باور مسئولین و حتی افرادان این سایت بر طراحی بومی نیست!!!! اکثریت به مهندسی معکوس فکر میکنند. از ۱۱ سال پیش میگفتم اگه الان ما هیچی نیستیم چون مهندسی معکوس میکنیم.
بحث هم سر افراطه، ۸۰ تا ۹۰ درصد باید طراحی و ۱۰ تا ۲۰ درصد مهندسی معکوس باشه.
نه مثل الان ۹۹ درصد معکوس، چون پیدا نشده اون ۱ درصد طراحی میشه.
طراحی خوبه به دو دلیل:
۱-با طراحی هزارتا طرح و ایده جدید دیگه هم از کنارش میاد بیرون چه موفق بشه طراحی چه ناموفق
۲- فقط طراح دانش و تکنولوژی رو داره و میدونه خیلی جزییات بظاهر کم اهمیت چرا رعایت شدند.

ما تو این نزدیک چند دهه، که خواستیم مستقل بشیم، سالها بخش اعظم انرژیمون و نیروی انسانی وبودجه رو بپای مسئولین بیکفایت، عجول واستراتژی غلط سوزوندیم.
و این مشکل فعلا ادامه دارد .... اگر بدرد قجر و تجزیه دچار نشیم!!!
باید از تاریخ درس بگیریم، طرز تفکر که اصلا بشه کم کم هر آدم بر این مبنا عمل کنه، سیستم هم اصلاح میشه، چون این نسل مدیران درسته بازنشسته نمیخوان بشن، ولی انشالا بازنشستگی اجباری رو خدا تو این عالم گذشته.
و خودش خطرات رو در مجموع از سر ایران کم کنه، اولیش بیماری داخلی

 

بخش اول را در مورد دوره قاجار را خوب گفتی چون فکر من هم از آن یاد کرد که شما اشاره خوبی فرمودید

 

در مورد ساخت باید گفت هدف از ساخت چیست؟

مسلما کارایی ساخته ما در شرایط فعلی بیش از کسب دانش فنی طراحی آن اهمیت دارد 

و این کارایی از سمت مهندسی معکوس ایمنی بیشتری نسبت به طراحی خودمان دارد چون امتحانش را پس داده است 

ولی طراحی خودمان زمان نیاز دارد که تست های اولیه را بگذراند و سپس در میدان های تجربه خود را اثبات کند 

 

مسلما طراحی بومی ارزش معنوی بیشتری دارد ولی تنها در شرایط اضطراری بوده است که طراحی و خلاقیت بومی بکار گرفته می شود و آنهم با پذیرش همه خطرات اس چرا که دیگر راهی نیست 

برای مثال تست سیستم های جمینگ توسط اسرائیل در نبرد دریایی با سوریه

تست موشک هاوک روی اف 14

تست بمب های سنگین در زمان جنگ 

و...

 

زمان در واقع کلید تفاوت طراحی و مهندسی معکوس است

[koloot 642]

با عرض پوزش از همه : چی می کشه شوهر عمه این روسیه!!!!! سعی کردم تمام حرصم را خیلی فشرده و غیر مستقیم ابراز کنم