MR9

"وقتی موشکها به پرواز درآیند ، پایان کار نزدیک است "I.R.IRAN VS U.S

Recommended Posts

هم اکنون, zed گفت:

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

البته با کمال تاسف وقایع هم زمان با این عملیات نتیجه دیگری را برای ما رقم زد . ساقط شدن هواپیمای اوکراینی به وسیله پدافند خودی و نزدیکی زمان آن با عملیات عین الاسد و راهبرد رسانه ای اشتباه ما در این مورد موجب شد تا از همان هفته اول دستاوردهای این عملیات با شوک حاصل از این واقعه خنثی شود به گونه ای که حتی معتقدین به عملیات نظامی انتقامی هم حالت انفعال به خود بگیرند . اشتباهات پیاپی آن مقطع و عدم توانایی توجیه افکار عمومی به صورت روانی و رسانه ای نشان داد بیش از آنکه عملیات روانی و مهندسی افکار رسانه های بیگانه تاثیر گذار باشد ، ضعف مفرط قدرت رسانه ای ما در این قضیه بیش از پیش عیان شد هم زمان با آن به صورت دومینو وار اشتباهات بعدی نیز مزید بر علت شد . هدف قرار گرفتن ناو ارتش توسط موشک خودی و نقطه اوج آن رونمایی شتاب زده و بی مورد دستگاه ویروس یاب مستعان 110 و عدم توانایی در توجیه افکار عمومی که تا حال حاضر هم ادامه دارد ، موجب سکوت توام با انفعال جبهه خودی در خصوص مطالبه انتقام سخت شده است . ناگفته نماند اگر در حمله عین الاسد شاهد کشته های ارتش آمریکا بودیم شاید امروز دو قطبی ایجاد شده در جامعه و سطوح حاکمیتی آمریکا را شاهد نبودیم . 

 

در نزدیکی سالگرد ترور مظلومانه شهید سلیمانی، یک صحبت در مورد حوادث رخ داده بد نیست بویژه که خیلی از التهابات هم فروکش کرده است

 

1- منفی - مدیریت در خاکسپاری شهید در کرمان اولین اتفاق بد بود که هرگز رسیدگی نشد. 

2- مثبت +اینکه ایران پاسخ را به بعد از تدفین شهید موکول کرد کاری درست و منطقی بود و سبب انفعال و پرت و پلا گویی در ترامپ شد. همچنین خیلی ها مواضعشون رو مشخص کردن. 

3- مبهم؟ اینکه ایران با موشک جواب داد آیا کاری درست بود؟ نکته ای که تو این حمله بود نمایش دقت موشک ها بود 

4- مبهم؟ اعلام قبلی و نداشتن تلفات آیا کار درستی بود؟ از یک سمت خوب بود که افکار آمریکا موضع نگرفت و از یک سمت بد بود که تلفات مادی و تجهیزاتی هم نداشت و باید بحث بشه 

ولی از اونجا که این شکل و حجم حمله به ترس تعبیر شد اون رو در دسته نکات منفی باید قرار داد. 

5- منفی- شلیک اشتباه به هواپیمای اکراینی مسلما نمره منفی است. 

6- منفی- انکار مسئولین و رفتاری که باعث شد اعلام و قبول مسئولیت ستاد نیروهای مسلح از فشار رسانه های خارج نشین تعبیر شود اشتباه به مراتب بزرگی بود.

 

این تفسیر ها بر اساس عملکرد در آن مقطع زمانی است

اما فارغ از درست یا غلط بودن جز جز اقدامات، آیا کلیت پاسخ ایران مثبت بوده است یا خیر؟ 

فکر می کنم جواب این سوال هنوز زمان می خواهد و شاید هرگز بدست نیاید

چون گسترش درگیری در این اوضاع بد مدیریت اقتصادی می توانست کشور را در یک چالش بزرگتر وارد کند. 

ما به خاطر داریم که عدم ورود ایران به افغانستان بعد از شهادت دیپلمات های ایرانی، به عنوان اقدامی منطقی شمرده می شود در حالی که ایران بهانه خوبی داشت. 

تجربه هم ثابت کرده است که تقویت توان داخلی، عدم ورود به جنگ مستقیم و جنگ بصورت نیابتی بسیار بیشتر منفعت دارد.

 

زمان مشخص خواهد کرد که آیا اقدام ما درست بود 

و آیا از این فرصتی که با خون شهید حاصل شد درست استفاده کردیم یا خیر

 

  • Like 1
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
هم اکنون, arminheidari گفت:

 

در نزدیکی سالگرد ترور مظلومانه شهید سلیمانی، یک صحبت در مورد حوادث رخ داده بد نیست بویژه که خیلی از التهابات هم فروکش کرده است

 

1- منفی - مدیریت در خاکسپاری شهید در کرمان اولین اتفاق بد بود که هرگز رسیدگی نشد. 

2- مثبت +اینکه ایران پاسخ را به بعد از تدفین شهید موکول کرد کاری درست و منطقی بود و سبب انفعال و پرت و پلا گویی در ترامپ شد. همچنین خیلی ها مواضعشون رو مشخص کردن. 

3- مبهم؟ اینکه ایران با موشک جواب داد آیا کاری درست بود؟ نکته ای که تو این حمله بود نمایش دقت موشک ها بود 

4- مبهم؟ اعلام قبلی و نداشتن تلفات آیا کار درستی بود؟ از یک سمت خوب بود که افکار آمریکا موضع نگرفت و از یک سمت بد بود که تلفات مادی و تجهیزاتی هم نداشت و باید بحث بشه 

ولی از اونجا که این شکل و حجم حمله به ترس تعبیر شد اون رو در دسته نکات منفی باید قرار داد. 

5- منفی- شلیک اشتباه به هواپیمای اکراینی مسلما نمره منفی است. 

6- منفی- انکار مسئولین و رفتاری که باعث شد اعلام و قبول مسئولیت ستاد نیروهای مسلح از فشار رسانه های خارج نشین تعبیر شود اشتباه به مراتب بزرگی بود.

 

این تفسیر ها بر اساس عملکرد در آن مقطع زمانی است

اما فارغ از درست یا غلط بودن جز جز اقدامات، آیا کلیت پاسخ ایران مثبت بوده است یا خیر؟ 

فکر می کنم جواب این سوال هنوز زمان می خواهد و شاید هرگز بدست نیاید

چون گسترش درگیری در این اوضاع بد مدیریت اقتصادی می توانست کشور را در یک چالش بزرگتر وارد کند. 

ما به خاطر داریم که عدم ورود ایران به افغانستان بعد از شهادت دیپلمات های ایرانی، به عنوان اقدامی منطقی شمرده می شود در حالی که ایران بهانه خوبی داشت. 

تجربه هم ثابت کرده است که تقویت توان داخلی، عدم ورود به جنگ مستقیم و جنگ بصورت نیابتی بسیار بیشتر منفعت دارد.

 

زمان مشخص خواهد کرد که آیا اقدام ما درست بود 

و آیا از این فرصتی که با خون شهید حاصل شد درست استفاده کردیم یا خیر

 

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

اگر وقایعی که منجر به ترور شهید سلیمانی شد را بررسی کنیم به این نتیجه می رسیم که نوعی بی محابایی و جسارت در رفتار ایران پیدا شده بود که در نهایت به دستکم گرفته شدن آمریکا رسید . به نظر می رسد به خصوص پس از شکار پهپاد ترایتون و واکنش ترامپ نظام به این نتیجه رسیده بود که ترامپ علی رغم سر و صدای زیاد اهل گزینه های نظامی نیست به همین دلیل عملیات هایی نظیر توقیف نفت کش انگلیسی در برابر توقیف گریس وان و عملیات های علیه مواضع نیروهای آمریکایی در عراق انجام شد که در نهایت به پاسخ آمریکایی ها علیه مواضع حشد الشعبی رسید که پس از آن شاهد اشغال سفارت آمریکا در منطقه سبز بغداد و انتشار فیلم دیوار نوشته های قاسم سلیمانی توسط افراد حشد الشعبی بودیم . ترور سردار سلیمانی در واقع نظام را با وضعیتی روبرو کرد که پیش بینی نکرده بود و خلاف تحلیل های جاری در نظام بود و وضعیتی را ایجاد کرد که برای نظام پیش بینی نشده بود و راهبرد و پلنی برای آن در نظر نداشتیم . تازه آن موقع بود که مثلا آقای محسن رضایی با لباس سپاه در گفتگوی ویژه خبری حضور یافت و از مردم خواست برای انتقام عجله نکنند زیرا مقدمات کار باید فراهم شود و بانک های اهداف به روز شود و غیره که فیلم آن نیز از صدا و سیما پخش شد . در صورتی  چنانچه نظام قصد بالا بردن سطح تنش با آمریکایی ها را داشت باید خود را برای هر وضعیتی آماده می کرد . علی رغم تبلیغات انجام شده در تمام مانورها و رزمایشها در خصوص انجام عملیاتهای آفندی و پدافندی در فضای اخلال راداری و مخابراتی سنگین و راهبردهای اعلام شده مهلک ترین اشتباه توسط واحدی انجام شد که اتفاقا باید آماده ترین و با تجربه ترین پرسنل در آن حضور داشته باشند و از بیشترین میزان تمرین و آمادگی روانی برخوردار باشند . البته تا خود انسان در معرکه حضور نداشته باشد نمی تواند قضاوت صحیحی در مورد شرایط داشته باشد . به هر  حال خلاصه مطلب اینکه ما به نوعی در بازی آمریکایی ها گرفتار شدیم که اثرات آن تا به امروز ادامه دارد . خواسته یا ناخواسته بسیاری از تحلیل ها و پیش فرضهای ما غلط از آب در آمد و همین دست به عصا شدن ما منجر به وقایعی شد که امروز در مرزهای شمالی و شمال غربی کشور شاهد  هستیم . این وقایع و خسارت سنگین آن مانند خیلی وقایع دیگر گذشت و تنها عبرتهای آن می تواند چراغ راه آینده باشد .  

  • Like 1
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
هم اکنون, zed گفت:

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

اگر وقایعی که منجر به ترور شهید سلیمانی شد را بررسی کنیم به این نتیجه می رسیم که نوعی بی محابایی و جسارت در رفتار ایران پیدا شده بود که در نهایت به دستکم گرفته شدن آمریکا رسید . به نظر می رسد به خصوص پس از شکار پهپاد ترایتون و واکنش ترامپ نظام به این نتیجه رسیده بود که ترامپ علی رغم سر و صدای زیاد اهل گزینه های نظامی نیست به همین دلیل عملیات هایی نظیر توقیف نفت کش انگلیسی در برابر توقیف گریس وان و عملیات های علیه مواضع نیروهای آمریکایی در عراق انجام شد که در نهایت به پاسخ آمریکایی ها علیه مواضع حشد الشعبی رسید که پس از آن شاهد اشغال سفارت آمریکا در منطقه سبز بغداد و انتشار فیلم دیوار نوشته های قاسم سلیمانی توسط افراد حشد الشعبی بودیم . ترور سردار سلیمانی در واقع نظام را با وضعیتی روبرو کرد که پیش بینی نکرده بود و خلاف تحلیل های جاری در نظام بود و وضعیتی را ایجاد کرد که برای نظام پیش بینی نشده بود و راهبرد و پلنی برای آن در نظر نداشتیم . تازه آن موقع بود که مثلا آقای محسن رضایی با لباس سپاه در گفتگوی ویژه خبری حضور یافت و از مردم خواست برای انتقام عجله نکنند زیرا مقدمات کار باید فراهم شود و بانک های اهداف به روز شود و غیره که فیلم آن نیز از صدا و سیما پخش شد . در صورتی  چنانچه نظام قصد بالا بردن سطح تنش با آمریکایی ها را داشت باید خود را برای هر وضعیتی آماده می کرد . علی رغم تبلیغات انجام شده در تمام مانورها و رزمایشها در خصوص انجام عملیاتهای آفندی و پدافندی در فضای اخلال راداری و مخابراتی سنگین و راهبردهای اعلام شده مهلک ترین اشتباه توسط واحدی انجام شد که اتفاقا باید آماده ترین و با تجربه ترین پرسنل در آن حضور داشته باشند و از بیشترین میزان تمرین و آمادگی روانی برخوردار باشند . البته تا خود انسان در معرکه حضور نداشته باشد نمی تواند قضاوت صحیحی در مورد شرایط داشته باشد . به هر  حال خلاصه مطلب اینکه ما به نوعی در بازی آمریکایی ها گرفتار شدیم که اثرات آن تا به امروز ادامه دارد . خواسته یا ناخواسته بسیاری از تحلیل ها و پیش فرضهای ما غلط از آب در آمد و همین دست به عصا شدن ما منجر به وقایعی شد که امروز در مرزهای شمالی و شمال غربی کشور شاهد  هستیم . این وقایع و خسارت سنگین آن مانند خیلی وقایع دیگر گذشت و تنها عبرتهای آن می تواند چراغ راه آینده باشد .  

 

اینکه از این وضعیت جا خوردیم درست است 

ولی اینکه اتفاقات شمال غرب کشور از بابت پاسخ ضعیف ما به آمریکا بوده است قابل قبول نیست 

چون این فرآیند در سوریه شروع شده بود و اسرائیل مدام مواضع ما رو می زد و درست یا غلط عدم پاسخ ما به صبر استراتژیک تعبیر شد 

از سمت دیگر ترکیه هم در شمال سوریه داستان خود رو شروع کرده بود و این نامردی های روسیه هم سابق قبلی دارد 

 

اما اینکه بگوییم در عراق موضع ما ضعیف شد بله 

موضع ما در عراق خیلی ضعیف شد و حکومت و قدرت به دست الکاظمی افتاد 

 

بهتر می بود که آمریکا تمامی پایگاه های آمریکا رو می زدیم و خود را رویاروی جنگی اساسی می کردیم که در ان اسرائیل به عنوان یک گروگان در وسط هدف قرار می گرفت

  • Like 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

در آستانه سالگرد شهادت حاج قاسم و همینطور حمله به عین الاسد دوباره بحث حمله به پایگاهی در اربیل عراق (همزمان با اون عملیات)در فضای مجازی منتشر شد

..........

به این فیلم دقت کنید گزارش رضوانی از شب حمله به پایگاه عین الاسد که در قسمتی از فیلم به صراحت از حمله ای دیگر به اربیل عراق صحبت میکنه

 

https://www.yjc.ir/fa/news/7202297/بخش-خبری-۲۰۳۰-مورخ-۱۸-دی-۹۸-فیلم

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
نقل قول

معاون رئیس‌جمهور آمریکا مدعی شد: «ما در مقابل کشورهای اصلی حامی تروریسم ایستادیم، از توافق هسته‌‎ای ایران خارج شدیم، ائتلاف‌هایمان را در این منطقه تقویت کردیم و ایران را تا حدی که تاکنون سابقه نداشته است، منزوی کردیم و وقتی خطرناک‌ترین ت... در جهان نیروهای آمریکا در این منطقه را تهدید کرد، نیروهای مسلح ما اقدام کردند و ژنرال ارشد ایران قاسم سلیمانی دیگر نیست».

 

قطعا موضع من از نگاه سرزنش یا ناامیدی یا غرزدن نیست.

ولی تا زمانیکه ما پاسخ حداقلی (چون پاسخ متناسب برای این فقدان هرگز برای ما وجود نخواهد داشت مگر دو مورد مشخص) به این امر ندیم این عواقب لفظی ادامه خواهد داشت. اگر پاسخی وجود داشته باشه که هم این "افتخار" لفظی را شرمآگین کنه و هم عواقب آینده را گوشزد کنه شاید دیگه چنین زخم زبانها و داغهای مکرر که ترور رسانه ای و ذهنی بعد از ترور فیزیکی هستند را شاهد نباشیم.

زمان از دست رفت در مرحله ای، من حکمت حمله به عین الاسد را نمیدونم و شاید در اون برهه پرهیز از یک جنگ حتمی (هرچند شواهد نشون میده ایران برای جنگ آماده بود* و احتمال قوی میداد که با پاسخ روبرو میشه همون حرکت حداقلیش هم) یک اتفاق بود. ولی کشته شدن حداقل چند ده سرباز آمریکایی آشکارا( هنوز پرنده امریکایی در افغانستان یک احتمالا پاسخ غیرآشکار محسوب میشه که سر و ته ماجرا هم خیلی سریع بسته شد در خود امریکا و رسانه هاش تا بتونند همچنان این ترور رسانه ای و ذهنی را پیش ببرند به عنوان امتیاز دولت ترامپ چون اگر اون بیشتر گشوده میشد و ثابت میشد پاسخ بوده اینچنین دیگه نمیشد به ترور سردار افتخار کرد چون هزینه جانی براش منظور شده بود) موجب میشد به این راحتی مدام این زخم جان تکرار نشه.

 

انشاء الله که به وقتش و به عملش.

 

*در یک مستند افسر آمریکایی میگه ما آماده باش بودیم کلا در طول اون یک هفته و بنابراین همه نیروها در پناهگاه ها متسقر بودند و فقط گشت هایی توسط ارشد پایگاه برقرار بود که سرکشی میکرد با خودرو و .. و اون شب هم ساعت دو آژیر به صدا دراومد و به فاصله نیم ساعت ساعت دو سی چهار (من ساعت را فراموش کردم ولی مهم فاصله 34 دقیقه هست) اولین موشک برخورد کرد که اتفاقا یکیش به فاصله نزدیک خودروی افسر گشت در محوطه خورده بوده که موجب اسیبش هم شد (همون ضربه مغزی احتمالا)

 

 

ویرایش شده در توسط alala
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 hours قبل , alala گفت:

 

قطعا موضع من از نگاه سرزنش یا ناامیدی یا غرزدن نیست.

ولی تا زمانیکه ما پاسخ حداقلی (چون پاسخ متناسب برای این فقدان هرگز برای ما وجود نخواهد داشت مگر دو مورد مشخص) به این امر ندیم این عواقب لفظی ادامه خواهد داشت. اگر پاسخی وجود داشته باشه که هم این "افتخار" لفظی را شرمآگین کنه و هم عواقب آینده را گوشزد کنه شاید دیگه چنین زخم زبانها و داغهای مکرر که ترور رسانه ای و ذهنی بعد از ترور فیزیکی هستند را شاهد نباشیم.

زمان از دست رفت در مرحله ای، من حکمت حمله به عین الاسد را نمیدونم و شاید در اون برهه پرهیز از یک جنگ حتمی (هرچند شواهد نشون میده ایران برای جنگ آماده بود* و احتمال قوی میداد که با پاسخ روبرو میشه همون حرکت حداقلیش هم) یک اتفاق بود. ولی کشته شدن حداقل چند ده سرباز آمریکایی آشکارا( هنوز پرنده امریکایی در افغانستان یک احتمالا پاسخ غیرآشکار محسوب میشه که سر و ته ماجرا هم خیلی سریع بسته شد در خود امریکا و رسانه هاش تا بتونند همچنان این ترور رسانه ای و ذهنی را پیش ببرند به عنوان امتیاز دولت ترامپ چون اگر اون بیشتر گشوده میشد و ثابت میشد پاسخ بوده اینچنین دیگه نمیشد به ترور سردار افتخار کرد چون هزینه جانی براش منظور شده بود) موجب میشد به این راحتی مدام این زخم جان تکرار نشه.

 

انشاء الله که به وقتش و به عملش.

 

*در یک مستند افسر آمریکایی میگه ما آماده باش بودیم کلا در طول اون یک هفته و بنابراین همه نیروها در پناهگاه ها متسقر بودند و فقط گشت هایی توسط ارشد پایگاه برقرار بود که سرکشی میکرد با خودرو و .. و اون شب هم ساعت دو آژیر به صدا دراومد و به فاصله نیم ساعت ساعت دو سی چهار (من ساعت را فراموش کردم ولی مهم فاصله 34 دقیقه هست) اولین موشک برخورد کرد که اتفاقا یکیش به فاصله نزدیک خودروی افسر گشت در محوطه خورده بوده که موجب اسیبش هم شد (همون ضربه مغزی احتمالا)

 

 

عین الاسد ماجرای پیچیده ای داره از یک طرف نمیشه ادعای سپاه رو تایید کرد مبنی بر کشته دادن طرف امریکایی و پنهان کردن تلفات از یک طرف هم نمیشه ادعای امریکایی رو باور کرد که صد و خورده ای نفر تعداد دقیقش یادم نیست به یک نوع و به یک شکل جراحت ببینند (ضربه مغزی خفیف )اگر میگفتن هیچکی چیزیش نشده برا من قابل باور تر بود میگفتیم تو پنگاه بودنو اسیب ندیدن اما اگه این تعداد ادم در مجاورت انفجار قرار داشتن حتما تعدادی مجروح و اسیب دیده جسمی هم داشتند و نمیشه همه به یک شکل باشه اسیبشون نه ترکشی نه سوختگی نه برخورد جسمی ؟فقط ضربه خفیف مغزی ؟

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 28 دی 1399 در 15:26 , 00amir گفت:

عین الاسد ماجرای پیچیده ای داره از یک طرف نمیشه ادعای سپاه رو تایید کرد مبنی بر کشته دادن طرف امریکایی و پنهان کردن تلفات از یک طرف هم نمیشه ادعای امریکایی رو باور کرد که صد و خورده ای نفر تعداد دقیقش یادم نیست به یک نوع و به یک شکل جراحت ببینند (ضربه مغزی خفیف )اگر میگفتن هیچکی چیزیش نشده برا من قابل باور تر بود میگفتیم تو پنگاه بودنو اسیب ندیدن اما اگه این تعداد ادم در مجاورت انفجار قرار داشتن حتما تعدادی مجروح و اسیب دیده جسمی هم داشتند و نمیشه همه به یک شکل باشه اسیبشون نه ترکشی نه سوختگی نه برخورد جسمی ؟فقط ضربه خفیف مغزی ؟

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

البته آمریکایی ها سابقه پنهان کردن تلفات را دارند . به عنوان مثال کشته شدن 37 نفر از نظامیان خود در حملات موشکی مستقیم عراقی‌ها در منطقه «عنابر النوم» در جنگ اول خلیج فارس

https://www.tasnimnews.com/fa/news/1398/10/18/2177504/سابقه-آمریکا-در-مخفی-کردن-تلفات-نیروهای-خود

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

يكي از موارد جالب به نمايش درامده در پارك ملي هوافضا ، كلاهك باراني موشك قيام بود 

88C93239-7768-4A7A-85D3-5F942BD2556B.jpe

 

اين كلاهك پيشتر در عمليات عين الاسد مورد استفاده قرار گرفته بود كه

در كليپ زير اصابت اين كلاهك باراني كاملا واضح است

 

فيلم

 

 

در نتيجه جداي از ١١ نقطه ايي كه توسط تصاوير ماهواره ايي تشخيص داده شده و اثر اصابتهاي سنگين هستند بايد اصابتهاي موفق ديگري را نيز محاسبه كنيم

 

40B7157E-3E0D-4458-BC16-18090F17168A.jpe

 

احتمالا همانطور كه سردار حاجي زاده اشاره كردند ١٣ فروند عدد صحيح تري باشد

 

 

  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.