جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت (F-14/ Tomcat)

[aminmessi 1,246]

برنامه ی خوبیه ! فقط گزارشگرش به درد محیط های نظامی نمی خوره . چون اطلاعات زیادی نداره که بخواد سوالات خوب بپرسه!

[abijoon1 1]

[quote]اون موشک که قسمت زیر هواپیما بسته شده فونیکس هست ( سمت چپ ورودی هوای موتور)[/quote]
اقا مطميني؟ به نظر سمت چپي و راستي هردوشون يه نوعند.فونيكس مگه سرش پخ نيست؟

[quote]برنامه ی خوبیه ! فقط گزارشگرش به درد محیط های نظامی نمی خوره . چون اطلاعات زیادی نداره که بخواد سوالات خوب بپرسه![/quote]

با اين نظر هم موافقم. البته شايد انتخاب همچين گزارشگري از روي عمده

[Mohammad_89 45]

اگر دست چینی ها بود ، تا العان صادراتش هم شروع شده بود !

[king-kaveh 487]

دليل اين كه امروزه از موشك هاي دور برد كمتر استفاده ميشه شايد نه به خاطر اين كه اين موشك ها كاربرد ندارند بلكه به دليل محدوديت هاي به كارگيري اين موشك هاست.
موشك با افزايش برد به ناچار بزرگتر و سنگين تر ميشه كه حمل آن رو براي هواپيما مشكل تر و تعدادش رو محدود تر ميكنه
امكان استفاده از رادار داخلي براي هدايت موشك در كل مسير و استفاده به صورت فاير اند فورگت تقريبا غير عمليه.

اما عليه‌ آواكس ها و بمب افكن هاي استراتژيك استفاده از موشكهاي دوربرد ضروري و كاملا منطقيه.
روسيه، هند و چين هنوز هم در حال توسعه موشك هاي دوربرد خودشون هستند و تقريبا فقط آمريكا هست كه گويا با توجه به رادار گريز شدن جنگنده هاي نسل جديد و برتري كه در زمينه استفاده از آواكس ها داره، استفاده از موشك هاي دوربرد رو متوقف كرده.

[Armanmodern 238]

دوستِ من آگر به اندازه و شکل بالچه های دو موشک توجه کنید خیلی راحت میشه سجیل رو از فونیکس (ققنوس) تشخیص داد.

[Armanmodern 238]

[quote]دليل اين كه امروزه از موشك هاي دور برد كمتر استفاده ميشه شايد نه به خاطر اين كه اين موشك ها كاربرد ندارند بلكه به دليل محدوديت هاي به كارگيري اين موشك هاست.
موشك با افزايش برد به ناچار بزرگتر و سنگين تر ميشه كه حمل آن رو براي هواپيما مشكل تر و تعدادش رو محدود تر ميكنه
امكان استفاده از رادار داخلي براي هدايت موشك در كل مسير و استفاده به صورت فاير اند فورگت تقريبا غير عمليه.

اما عليه‌ آواكس ها و بمب افكن هاي استراتژيك استفاده از موشكهاي دوربرد ضروري و كاملا منطقيه.
روسيه، هند و چين هنوز هم در حال توسعه موشك هاي دوربرد خودشون هستند و تقريبا فقط آمريكا هست كه گويا با توجه به رادار گريز شدن جنگنده هاي نسل جديد و برتري كه در زمينه استفاده از آواكس ها داره، استفاده از موشك هاي دوربرد رو متوقف كرده.[/quote]

نظر شما در مورد کاربرد موشک های هوا به هوای دوربرد بر علیه آواکس ها و بمب افکن های استراتژیک کاملا صحیح و درسته و من باهاتون موافقم.
اما یک نکته هست: روسیه و چین و هند جنگنده ای دارند که در صورت لزوم (حتی به صورت مقطعی) بتونه در مقابل جنگنده های چابک و مدرن غربی امنیت هوایی رو تامین کنه و پوشش خوبی رو ایجاد کنه تا اونوقت از موشک های دوربرد برای ساقط کردن آواکس و بمب افکن های دوربرد استفاده بشه و همونطور که خودتون بهتر میدونید آواکس ها و بمب افکن های استراتژیک همیشه بصورت تیمی و جمعی بهمراه چند فروند جنگنده/رهگیر وارد عمل میشن .
اما ما با کدوم جنگنده میخوایم در مقابل یوروفایتر و سوپر هورنت و رافال( که با دیتالینک همه چیز رو تحت نظر دارند) وایسیم تا بعدش بتونیم با استفاده از موشک دوربرد آواکس رو بزنیم؟
فرض کنیم شما بتونی با وجود تمام سیستم های اختلال الکترونیکی ِ آواکس، فونیکس رو از فاصله ی 150 کیلومتری بر روی آواکس قفل کنی. به نظرت اصلا میشه به 150 کیلومتری آواکس رسید و خبری از رهگیرهای همراهش نشه؟

[aminmessi 1,246]

abijoon1 جان اون موشکی که زیر هواپیما بسته شده و یکدونه هست فونیکسه‏! اون دوتا زیر بالها سجیل و دو تا موشک کوچک زیر بالها سایدواندر ‏‏( فاطر ‏‏) هست.

[abijoon1 1]

[quote]
abijoon1 جان اون موشکی که زیر هواپیما بسته شده و یکدونه هست فونیکسه‏! اون دوتا زیر بالها سجیل و دو تا موشک کوچک زیر بالها سایدواندر ‏‏( فاطر ‏‏) هست.

[/quote]

اوكي ممنون. بسيار عالي.

[nasirirani 4,492]

دانلود نميشه

[quote]Data Transfer Limit Reached
Dear Visitor, This website has reached the data transfer limit and is not available. [/quote]

[crazy-doctor 7,022]

[quote]اقا مطميني؟ به نظر سمت چپي و راستي هردوشون يه نوعند.فونيكس مگه سرش پخ نيست؟
[/quote]

http://crazydoctor.persiangig.com/image/fff_0_06_30_17.jpg

فونیکس
http://nancyetroland.free.fr/public/PhotosMilitaires/F14_Tomcat-AIM54_Phenix.jpg

هاوک ( سجیل)
http://www.fidelismodels.com/mm5/graphics/00000001/Trident%2087073.gif

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]دليل اين كه امروزه از موشك هاي دور برد كمتر استفاده ميشه شايد نه به خاطر اين كه اين موشك ها كاربرد ندارند بلكه به دليل محدوديت هاي به كارگيري اين موشك هاست.
موشك با افزايش برد به ناچار بزرگتر و سنگين تر ميشه كه حمل آن رو براي هواپيما مشكل تر و تعدادش رو محدود تر ميكنه
امكان استفاده از رادار داخلي براي هدايت موشك در كل مسير و استفاده به صورت فاير اند فورگت تقريبا غير عمليه. [/quote]

همونجور که دوستمون تو صفحه قبل گفت این نظر درسته ولی مسایل الکترونیکی درست تر هست

در دنیای نبردهای الکترونیکی امروز به خصوص توسط قدرتهای بلامنازع این امر یعنی فرانسه امریکا و روسیه ، موشک های دوربرد راه چندانی برای پیشرفت ندارند

در مانورهایی که این چندساله برگزار شده ، بیشترین حملات الکترونیکی مورده توجه بوده به خصوص توسط کشوری مثل فرانسه که اونقدر قوی هست که داد هند امریکا و بقیه رو دراورده که به جای موشک و ... میان روی وسایل الکترونیکی اونا آتش میکنند ! چشمک


قابل ذکر هست موشک دوربرد حتی در زمان جنگ ما هم به ندرت کاربرد پیدا کرد ، بیشتر یک ترس داره تا کاربرد

با تشکر

[mahdavi3d 14,067]

[quote]دوره ی موشک هایی چون فونیکس و R-37 و R-33 تموم شده. نمونه اش هم در چند مورد به خطا رفتن اون در اواخر جنگ تحمیلی و دو مورد فرار میگ-25 های عراقی از دست تامکت های نیروی دریایی امریکا در جنگ اول خلیج فارس هست. فونیکس برای در دوره ی خودش و در مقابله با میگ-21 و میگ-23 و سوخو-22 خوش درخشید، اما امروزه جنگنده های چون رافال و یوروفایتر و گریپن و سوپر هورنت با قدرت مانورپذیری و سیستم های الکترونیکی فوق العاده پیشرفته به راحتی از پس فونیکس برمیان.[/quote]
خوشبختانه خودتان به موضوع زير واقف هستيد:
[quote]فونیکسِ دیروز از پسِ یوروفایترِ امروز برنمیاد. برخی دوستان گمان می کنند چون قبلا با فونیکس میگ-23 زدیم و آمارِ خوبی داشته پس امروز هم از پسِ همه جور پرنده ای بر میاد...[/quote]
فونيكس ديروز با فونيكس امروز فرق دارد.

---------

[quote]
اما ما با کدوم جنگنده میخوایم در مقابل یوروفایتر و سوپر هورنت و رافال( که با دیتالینک همه چیز رو تحت نظر دارند) وایسیم تا بعدش بتونیم با استفاده از موشک دوربرد آواکس رو بزنیم؟
فرض کنیم شما بتونی با وجود تمام سیستم های اختلال الکترونیکی ِ آواکس، فونیکس رو از فاصله ی 150 کیلومتری بر روی آواکس قفل کنی. به نظرت اصلا میشه به 150 کیلومتری آواکس رسید و خبری از رهگیرهای همراهش نشه؟[/quote]
اين مورد، بحث تاكتيك است. و نه صرفا تجهيزات.
در ضمن چرا جنگنده هاي ما با هم لينك نباشند

---------

مهمترين سوالي كه مي شود پرسيد اين است كه: آيا با جنگنده و موشك ساخت آمريكا، مي شود هواپيماي ارتش آمريكا را هدف قرار داد؟
به فرض مثال عربستان سعودي، كرور كرور موشك هوا به هوا از آمريكا خريداري مي كند، فرض كنيد روزگار طوري رقم بخورد كه همين عربستان و آمريكا روبروي هم بايستند. آيا جنگنده هاي عربستاني خواهند توانست هواپيماهاي ارتش آمريكا را هدف قرار بدهند؟ پاسخ: خير، زيرا اين تجهيزات ساخت آمريكا هستند و آنها تمام جزئيات راداري، نرم افزاري و سخت افزاري موشك ها و جنگنده هاي عربستاني را مي دانند (چون خودشان ساخته اند)
در واقع آن كشورهايي كه قدرت و فن آوري ايجاد تغيير و ساخت تجهيزات جديد و متفاوت ندارند، بايد نگران باشند.

بنده متاسفم كه عده اي بر فرض مثال، اف14 هاي امروز را با 30 يا 20 سال پيش مقايسه مي كنند. شخصا اعتقاد دارم اين اف14 ها تنها ظاهري شبيه به اف14 هاي زمان جنگ دارند و قطعا در زمينه رادار، الكترونيك و موتور تغييرات اساسي كرده اند. در واقع نمي توان گفت اينها اف14 هاي ساخت آمريكا هستند، بلكه اينها اف14 هاي ايراني هستند.

اصلا اگر بخواهيم منطقي فكر كنيم، جنگنده اي كه قرار باشد الكترونيكش در حد 30 سال پيش باقي بماند، امروزه اصلا كاربردي ندارد.
كافي است يك نگاهي به وسايل الكترونيكي دور و بر خودتان بياندازيد. نسبت به 30 سال پيش همه چيز تغيير كرده است.

[abijoon1 1]

اوكي ممنون

[Azarakhsh 1,068]

دوستان ممنون از بحث ها! یه سوال!
به نظرتون با این وضعیتی که در تصاویر و فیلم مشخصه! یعنی حمل 2 تا سجیل و حداقل یه دونه فینیکس باعث سنگین شدن بیش از حد نمیشه؟! آخه من یادم میاد توی یه جایی میخوندم که تامکت قدرت حمل بیشتر از 2 تا فینیکس رو نداره!!

[king-kaveh 487]

[quote]دوستان ممنون از بحث ها! یه سوال!
به نظرتون با این وضعیتی که در تصاویر و فیلم مشخصه! یعنی حمل 2 تا سجیل و حداقل یه دونه فینیکس باعث سنگین شدن بیش از حد نمیشه؟! آخه من یادم میاد توی یه جایی میخوندم که تامکت قدرت حمل بیشتر از 2 تا فینیکس رو نداره!![/quote]
نه تامكت ميتونه 6 تا فونيكس رو هم حمل كنه!
اما به علت فشاري كه حمل اين تعداد بر روي سازه هواپيما وارد ميكنه به ندرت از اين آرايش استفاده ميكنه
انواع آرايش موشك هاي f-14

2× AIM-9 + 6× AIM-54 (Rarely used due to weight stress on airframe)
2× AIM-9 + 2× AIM-54 + 3× AIM-7 (Most common load during Cold War era)
2× AIM-9 + 4× AIM-54 + 2× AIM-7
2× AIM-9 + 6× AIM-7
4× AIM-9 + 4× AIM-54
4× AIM-9 + 4× AIM-7

f-14 با شش فونيكس
http://www.airwar.ru/photo/f14-2/f-14-053.jpg