امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

ولی باید با اینچنین مقالاتی نه به عنوان رفرنس یا یک مقاله ی معتبر که به عنوان یک داستان که ممکنه اطلاعات مستدلی هم درونش باشه برخورد کرد ...

 

فارغ از بحث بالا، تاکید مکرر در بحث فروش اف-14 ها توسط یزدی به دستور یا تایید مقامات بالاتر، با توجه به بحث های متعددی که شده این مقامات بالاتر مثلا چه کسانی هستند؟ من در خوانش مطالبی در این مورد تا به حال به موردی که صراحتا اشاره کنه مقام بالاتر مستقیم و صریحا دستوری یا تاییدی مبنی بر فروش اف-14 ها به جناب یزدی داده باشند برخورد نکردم. خب این ادعا یکی از نقاط مبهم و پر نقل و قول اون روزها را داره قضاوت میکنه که باید لااقل رفرنسی براش ذکر شده باشه.

 

[aparat]wRzN5?[/aparat]

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام علیکم 

 

.......

 

در مورد استدلال ایشان فقط باید گفت وقتی یک کارشناس غیر نظامی و سیاسی ، قصد داشته باشد در حوزه نظامی اظهار نظر کند ، بهتر از این نمی شود انتظار داشت و این درد بزرگ جامعه ایرانی هست . 

 

البته هنوز فقدان ناوشکن های کلاس کوروش (کید ) ، زیرسطحی های کوسه ، N تعداد فالکون ، تانکهای شیر-2 ، قطعات توپخانه خودکشش ، تکمیل خط تولید شرکت بل ، و دهها قرار داد دیگر ، در سازمان رزم ارتش ایران بعد از سه دهه حس می شود و این استدلال های کودکانه ، بیشتر برای تطهیر عملکرد هاست و نه تحلیل واقعیت .

 

انشا... خداوند به همه ما توانایی اعتراف به اشتباه را اعطاء بفرماید .

 

پی نوشت :

 

1- البته باید ایشان را در اوج جنگ نفت کش ها ، به جزیره خارک می بردند ، درست زمانی که میگها و میراژها و توپولف های عراقی ، قصد قطع شریان و رگ حیات کشور را داشتند ، آن وقت تاثیر وجود یک ابررهگیر همه کاره در دستان خدمه آموزش دیده را مشاهده می فرمودند . گرفتاری ما ایرانی ها این هست که بسیار علاقه داریم تاریخ را بارها و بارها تکرار کنیم و نتیجه طبیعی آن ، این هست که همواره از قافله پیشرفت و توسعه عقب هستیم . 

 

2- چند وقت پیش بایکی از دوستان صحبت می کردیم ، تحلیلی بود که در حوزه نیروی دریایی ، اگر این سه فروند ناوشکن های کلاس کوروش ، تحویل می شد و اصلاً در جنگ استفاده ای هم از آن نمیشد ، اولاً برتری و سیادت دریایی ما تا چه اندازه ای در خلیج پارس بالاتر بود و چه اینکه همین شناورها پایه ای می شد برای ساخت شناور های جدید در همین تناژ ( با توجه به طراحی مناسب آن برای نصب تسلیحات متنوع  ) به جای متمرکز شدن روی طراحی شناورهای بریتانیایی یا فرانسوی 

  • Upvote 11

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلام علیکم 

 

 

در مورد استدلال ایشان فقط باید گفت وقتی یک کارشناس غیر نظامی و سیاسی ، قصد داشته باشد در حوزه نظامی اظهار نظر کند ، بهتر از این نمی شود انتظار داشت و این درد بزرگ جامعه ایرانی هست . 

 

البته هنوز فقدان ناوشکن های کلاس کوروش (کید ) ، زیرسطحی های کوسه ، N تعداد فالکون ، تانکهای شیر-2 ، قطعات توپخانه خودکشش ، تکمیل خط تولید شرکت بل ، و دهها قرار داد دیگر ، در سازمان رزم ارتش ایران بعد از سه دهه حس می شود و این استدلال های کودکانه ، بیشتر برای تطهیر عملکرد هاست و نه تحلیل واقعیت 

 

سلام

جناب mr9 صحیح میفرمایید ولی شوربختانه گاهی اوقات بنا بر جبر روزگار یک غیرکارشناس میشود یکی از اعضای تصمیم گیر در مقطعی از تاریخ که اظهار نظر و دیدگاهش دیگه تنها در مقام حرف نیست و در مقام تصمیم و عمل خسارات جبران ناپذیری را به یک کشور تحمیل میکنه. جدا از تناقضات و عدم قبول اشتباهات ( که قبولش لااقل میتنوه عذرخواهی و عدم تکرار اشتباه را به همراه داشته باشه ) وارونه جلوه دادن حقایق تاریخی خطای بزرگ تری است که اطرافیان افراد هم میشند پیشقراولانش.

 

حالا این دیدگاه یکی از مهمترین افراد موثر در تصمیم گیری های اون مقطع تاریخی را بزارید کنار سایر ابهامات اون مقطع و پرسش های گوناگون در رابطه با لغو قرادادهای نظامی ایران.

  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

موقع گشت و گذار تو پستوهای سرداب میلیتاری icon_cheesygrin به این تاپیک جالب بر خوردم

خب امروز که شروع اسفند 95 هست با سررسید موعد تعیین شده اینجا کمتر از دو سال و نیم فاصله داریم

پس مقایسه وضع موجود با پیش بینی های صورت گرفته میتونه جالب و پند آموز باشه

  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
ارسال شده در · مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

وضعیت نیروهوایی با این شرایط فعلی اینه!هر روز بدتر از دیروز

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در · مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

موقع گشت و گذار تو پستوهای سرداب میلیتاری icon_cheesygrin به این تاپیک جالب بر خوردم

خب امروز که شروع اسفند 95 هست با سررسید موعد تعیین شده اینجا کمتر از دو سال و نیم فاصله داریم

پس مقایسه وضع موجود با پیش بینی های صورت گرفته میتونه جالب و پند آموز باشه

نظرتون چیه یه تاپیک دیگه زده بشه ،باز یه سری پیش بینی بشه برا 10 سال اینده

بعد ده سال خیلی جالب میشه خوندن این پیش بینی ها!

  • Upvote 5
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در (ویرایش شده) · مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

بايد به سه شكل در نظر بگيريم.البته بگم كه من كلا آدم ضدحال و نااميديم.

 

دوست عزیز خیلی سیاسی شد.10 سال گذشته و همونا که در نظر اول گفتید به غرب تسلیم میشن غرب رو مجاب به تسلیم و پذیرفتن حق غنی سازی کردن..همونا 5 گردان پی ام یو 2 تحویل گرفتن .همونا تو سازمان امنیتی شانگهای دارن عضو میشن..همونا کاری کردن روسیه برای پیشرفتش متکی به ایران باشه..همونا کاری کردن   ایران جزو قدرت های جهان اعلام بشه...همونا کاری کردن تمام اروپایی ها برای   برقراری ارتباط با امریکا سر شاخ بشن..همونا  کاری کردن الان منطقه زیر نظر ایران باشه...همونا 200 هواپیمای سطح اول جهان رو برای مردم ایران خریدند و دارن تحویل میگیرند...کم خدمت کردن همونا؟؟

 

عینک سیاسی رو برداریم...انصاف  خوبه..همین دست هامون که تهمتی مینویسیم بر علیهمون شهادت میدن...چفدر خوبه با دید ملی به مسائل نگاه کنیم نه با دید حزبی

ویرایش شده در توسط MR9
  • Upvote 7
  • Downvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در · مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

دوست عزیز خیلی سیاسی شد.10 سال گذشته و همونا که در نظر اول گفتید به غرب تسلیم میشن غرب رو مجاب به تسلیم و پذیرفتن حق غنی سازی کردن..همونا 5 گردان پی ام یو 2 تحویل گرفتن .همونا تو سازمان امنیتی شانگهای دارن عضو میشن..همونا کاری کردن روسیه برای پیشرفتش متکی به ایران باشه..همونا کاری کردن   ایران جزو قدرت های جهان اعلام بشه...همونا کاری کردن تمام اروپایی ها برای   برقراری ارتباط با امریکا سر شاخ بشن..همونا  کاری کردن الان منطقه زیر نظر ایران باشه...همونا 200 هواپیمای سطح اول جهان رو برای مردم ایران خریدند و دارن تحویل میگیرند...کم خدمت کردن همونا؟؟

 

عینک سیاسی رو برداریم...انصاف  خوبه..همین دست هامون که تهمتی مینویسیم بر علیهمون شهادت میدن...چفدر خوبه با دید ملی به مسائل نگاه کنیم نه با دید حزبی

سلام

ببخشید دوست عزیز شما در دنیای واقعی زندگی میکنید یا دنیای رسانه ای؟

واقعا اینها را با استدلال قبول کردی؟

الان اروپایی ها با آمریکا بخاطر ما سرشاخ شد؟ icon_eek

اینا کاری کردن منطقه زیر نظر ایران باشه؟ واقعا؟

غرب دقیقا تسلیم چی شد؟ الان چه کسی حق غنی سازی را پذیرفت؟

اگر کمی تحقیق بیشتر کنید شاید با واقعیات بیشتری مواجه بشید. بنظر رهبر مملکت که نظر دیگه ای دارن. منطقه هم که گفتگو نرفته جلو بلکه با جنگ و زور و خونریزی رفته جلو و ایران براش خون داده نه دیپلماسی.

موفق باشید.

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در · مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 2 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

امریکا که نابود نشد .......... بقیش نمیدونم

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در · مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

ایران تا به درک درستی از صنایع نظامی مستقل نرسه هییییچ پروژه مثبتی رو نمیتونه اجرا کنه

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در · مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

ایران تا به درک درستی از صنایع نظامی مستقل نرسه هییییچ پروژه مثبتی رو نمیتونه اجرا کنه

ایران کلن درک درستی از اقتصاد مستقل نداره چه برسه به صنایع نظامی مستقل

  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در (ویرایش شده) · مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

ایران کلن درک درستی از اقتصاد مستقل نداره چه برسه به صنایع نظامی مستقل

ببینید این ضعف مدیریتیه.

 

متاسفانه تمام پست های مملکت ما از روی رابطه است .بنده به هیچ وجه قبول ندارم صنعت نظامی ایران رو و تنها مسئول نظامیی که بنظرم لایق جایگاهشه  سرلشکر باقری هستند که واقعا افکار نو و تازه دارند و اینو توی مطلب ساخت پایگاه در سوریه .یمن و قطب جنوب کاملا مشخص است.

 

بنده معتقدم منافع مملکت باید اول در نظر گرفته بشه..عده ای میان بعضیا رو به غرب زدگی و لبخند زدن به غرب متهم میکنند اما خودشون دلباخته روسیه هستند..روسیه همین الان با دشمنان ما توافق کرد برای فروش سو35  و جنگنده نسل 5 مشترک...همین کشور به ما سوخو30 نداد..به نظر من وابسته بودن به آمریکا شرف داره تا وابستگی به روس ها...آمریکا  در دوران اتحادمون پیشرفته ترین ادوات رو اول از همه به ایران میداد .اما روس های خیانت کار همین الان با دشمنای ما توافق میکنند و دم از اتحاد با ما هم میزنند.

 

 در کل باید عرض کنم که  بهترین کار اینه تمام متخصصین ما چه سپاهی چه ارتشی بیان و با کمک هم پلتفرمی جدید برای صنعت زرهی ما  طراحی کنند و با نبوغ جوانان ما تمام  تجهیزاتشو خودشون انتخاب کنند و بهتره حتی به روسیه هم تقاضای کمک نکنیم و فقط قطعات خاص رو ازشون بگیریم اینطور حتی شامل تحریم های تسلیحاتی نمیشه..بنظر من کار بر روی ذولفقار بهتره کاملا تعطیل بشه چون بی فایدس و تی 72 های مدرن شدمونم فعلا استفاده کنیم و با هر هزینه ای که شده خط تولید اون تانک جدید  رو راه بندازیم چون هرچه پول کمتر تو دست مدیران بیفته اختلاسم کمتر میشه. :winking:

 

در رابطه با صنعت هوایی باید با هر ترفندی شده برای مدتی خرید کنیم اما همزمان به صورت کاملا جدی شروع به پیشبرد طرح یک جنگنده کنیم...نه جنگنده ای مثل صاعقه...بنظرم استفاده از اف 14 و بکارگیری از اون و اونو پایه یک جنگنده جدید قرار دادند میتونه یک فوق رهگیر رو در اختیار ما بذاره و البته بسیار هزینه بر هست.البته این روند سال ها طول میکشه چون اف 14 یک جنگنده بسیار سنگین برای مهندسی معکوس و ارتقاس..این ارتقا ها هم بهتره محرمانه و کاملا بومی باشه ...نه اینکه رادار روسی بذارن  روش ادعای جنگنده جدید کنن

 

 

در بخش دریایی هم کار ما چندان سخت نیست...میتونیم با یکم زمین دادن به کره ای ها  امتیاز بگیریم..حتی ناو جدید کره شمالی ناو خوبیه...ایتالیا هم میتونه کمکمون کنه.

 

هر کشوری یه قیمتی داره...باید قیمتشونو پرداخت کنیم.

ویرایش شده در توسط MR9
  • Upvote 7
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در · مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

ما از پاکستان هم بدبخت تریم که داره هواگرد تولید میکنه برای 1000امین بار باید یه هواپیمای سبک مثل اف 20 طراحی و تولید کنیم تا بتونیم هم باهاش پشتیبانی کنیم هم رهگیری  با توجه به ساخت صاعقه خیلی هم نباید سخت باشه .قاهرم بیان بزنن تو سر من  یه رادار کوچیک هوابرد نتونستن درست کنن 

  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
ارسال شده در · مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط REZAT1980، 4 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است

ما از پاکستان هم بدبخت تریم که داره هواگرد تولید میکنه برای 1000امین بار باید یه هواپیمای سبک مثل اف 20 طراحی و تولید کنیم تا بتونیم هم باهاش پشتیبانی کنیم هم رهگیری  با توجه به ساخت صاعقه خیلی هم نباید سخت باشه .قاهرم بیان بزنن تو سر من  یه رادار کوچیک هوابرد نتونستن درست کنن 

دوست عزیز مقایسه ایران با پاکستان بسیار کار اشتباهیه.پاکستان واقعا از ما قوی تره از لحاظ فنی .

 

خوش بینانش صنعت دفاعی ما قابل مقایسه با کشوری مثل آذربایجانه.

 

ایران هیچی نداره...جنگنده که نداریم...زرهی که از روس ها منتاژ میکنیم اونم  تانک تی 72 ..دریایی هم که موشکامون چینیه و ناو هامون از ساده ترین ناوچه های سطح جهانه.

 

پدافندمونم بدون اس 300 روسیه کشکه.

 

من در عجبم این همه نفت میفروشیم...تمام مردم ما تو وضعیت بسیار بد مالی هستند مملکت ما به جرات میگم از توسعه نیافته ترین کشور هاست. هنوز تو تهران خیابون هامونم داغونه که پایتخته مثلا.

 

تو علم که 100 سال عقبیم..خودرو 60 سال عقبیم..تو هرچی ما عقبیم ..بعد این همه نفت کی میخوره پولشو؟؟

 

800 میلیارد دلار نفت فروختند قبلا..خب چیکارشون کرد؟؟یک طرح بگید که ایرانو 5 سال اصلا جلو برده باشه...صنایع نظامی ما هنور داره  به ادوات 40 سال پیش مینازه.

 

چیه هممون توهم اینو داریم که ایران قدرتشو مخفی کرده؟؟اگر به ایران حمله بشه چه ببریم چه شکست بخوریم 30 سال کشور میره عقب ...پس اهمیت ساخت اون ادوات مخفی چیه؟؟دوستان تممممام چیزی که هستیم همینه..ما اگه یه جهش کنیم بازدارندگی میاره و سریع اعلامش میکنیم..چیز مخفیی نداریم..برادرا اومدیم و امریکا زد به سیم آخر با این یارو ترامپ..با ام 60 جلو  آبرامز رو میگیرید یا با تی 72 یا ذولفقار؟؟جلوی آپاچی هارو کی میگیره؟؟

 

 

بسه بخدا.

 

بیایید باور کنیم ضعیفیم ..اگر الان باور کنیم میتونیم پیش بریم سمت قوی شدن اما اگه وسط جنگ بفهمیم تاوانش خاکمونه.

 

بازم باید جوانان دسته گل برن بشن گوشت دم توپ و یسری از اقایان از مسجد محلشون اونور تر نرن و فقط تبلیغ تکلیف و جهاد رو بکنن؟

 

آقا  تانک نداریم..نفر بر نداریم..یک خودروی پشتیبانی درست نداریم..آقا جنگنده نداریم..آقا اسلحه ی میدان نبرد نداریم .اقا ناوشکن و ناو نداریم ..اقا بالگرد ترابری نداریم...بالگرد تهاجمی نداریم..اقا جای دوری نمیرم حتی برای سربازامون لباس درست و حسابیم نداریم  .بخدا قسم موشک آب و نون نمیشه.

 

تا دیر نشده بیدار بشیم.

ای کاش...

  • Upvote 5
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم