امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

[quote name='Sorena_Noshad' timestamp='1356176520' post='289801']
[quote]در فاز دوم قرار است یک HUD جدید چینی بر روی جنگنده نصب شود و تغییرات لازم برای نصب زیرسیستمهای مورد نیاز موشکهای هوا به هوای چینی مادون قرمز PL-7 و نمونه پیشرفته اکتیو راداری PL-12 در آن انجام شود.[/quote]

ای جانم ! نه شرقی نه غربی! :coffee:

در حضور موشک قدرتمند و آل اسپکت PL-9 استفاده از موشک بی مصرف PL-7 خیلی خیلی دور از ذهنه..

[img]http://scramble.persiangig.com/image/IRIAF/Iranian%20Show%20Revelations/7.jpg[/img]

[size=1][color=#000000]موشك هوا به هوای چینی PL-9 در كنار یك فروند F-7M نیروی هوایی ارتش ایران[/color][/size]

[color=#FF0000]موشك هوا به هوای PL-9:[/color] [color=#000000]در پس زمینه این تصویر یك فروند جنگنده F-7M متعلق به نیروی هوایی ایران دیده می شود و در جلوی آن نیز موشكی كه به نظر می آید موشك هوا به هوای چینی PL-9 می باشد ،‌ دیده می شود.هر چند هواپیمای F-7 / J-7 در خدمت چین با آرایش های تسلیحاتی و استتار های مختلف دیده می شوند ، اما چیزی كه از این عكس می توان برداشت كرد در اختیار داشتن موشك پیشرفته PL-9 از سوی نیروی هوایی ایران است.ایرگاردهای نیروی هوایی ایران كه در زمینه آموزش خلبانان و رهگیری هوایی مورد استفاده قرار می گیرند به رنگ های استتار آبی مایل به خاكستری و زرد شنی رنگ آمیزی شده اند.[/color]

[url="http://scramble.mihanblog.com/post/65"]مجله Airforce monthly[/url]

بعید نیست بزودی شاهد رونمایی از موشک های کاملا بومی PL-11 و PL-12 با نامهایی مثل فاتح ، طوفان ، تندر و از این دست نامهایی پر طمطراق با پیشوند کاملاً بومی باشیم.

متاسفانه اصلاً وضعیت نیروی هوایی با لطف شاهکار راهبرد نویسی غیر تخصصی برخی خوب نیست و بزودی همون بلایی که سر ناوگان فیشبدهای هند اومد ، بر سر ناوگان آمریکایی ما هم خواهد اومد.یعنی هر چند وقت یک بار سقوط ، کشته شدن خلبان ، تضعیف روحیه ، سیل انتقادات ، توجیهات بیخود و ..

خدا خودش بعضی ها رو شفا بده..
[/quote]


[quote name='MERCEDES' timestamp='1356177923' post='289802']
نه تا 2025 که تا آخرین دونه ای که سقوط کنه در استفاده خواهند بود
[/quote]

جواب شما را تنها با یک سوال می توان صحت سنجی کرد
آیا ایران موتور توربو فن لازم برای جنگنده اش را می سازد؟ ( حتی با کیفیت محدود و طول عمر نصف)

در صورت درستی این جواب این جنگنده ها مشکلی نخواهند داشت و مدام آپگرید می شوند مگر در دستور کار قرار گرفتن ساخت جنگنده جدید به تعداد
در صورت جواب منفی حق با شماست بزودی ناوگان ما فرو می نشیند

اما به نظر بنده با اعلام جنگنده آذرخش ( همان اف 5 ) در سال 76 نشان از کار ایران روی موتور جنگنده خود می دهد و با توجه به اهمیت این قسمت در جنگنده و اصل برخواستن آن و همچنین وجود تجربیات مپنا به عنوان سازنده یا مهندسی معکوس توربین می توان گفت حداقل برای جنگنده های خود می توانیم موتور بسازیم شاید با کیفیت کمتر
پس وضع ایران در این زمینه بد نیست شاید هم تعداد اف 5 های ایران بیشتر هم شده باشد ( نکته مورد غفلت)

اما باید حتما به استراتژی نا متقارن ایران رجوع کرد که درآن پهباد ها باید تمام کارهای مورد نیاز جنگنده های سرنشین دار را انجام دهند ، حتی بصورت کار ترکیبی چند پهباد
شاید حرف من مسخره به نظر بیاید اما یادآوری این نکته که تلاش آمریکا برای سوختگیری هوا به هوای پهباد ها بد نیست
  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
من شدیدا خاطرخواه فانتوم هستم اما دیگه کم کم باید برن موزه.
یعنی میشه بعد از سال 2025 اگه زنده بودیم (انشاءالله) ببینیم این جنگنده های دوست داشتنی با نمونه های تازه و سرحال تعویض شده اند؟؟
به قول قدیمی ها آرزو بر جوانان عیب نیست! icon_cheesygrin
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 248)]اصلا باید دید که مدیریت ارشد در ایران با اشرافی که به کل تهدیدات دارد نیازی به جنگنده احساس می کند یا خیر. به نظر من اگر احساس نیاز کافی وجود داشت، تا به حال نمونه های بسیار خوبی رونمایی شده بود. قبل از شروع جنگ دوم جهانی هم آلمان ها باید منابع محدود پولاد خود را برای ساخت نبردناو ، تانک و زیر دریایی هزینه می کردند اگر به جای ساخت نبرد ناو پولاد و هزینه و زمان آن را خرج ساخت زیر دریایی می کردند نتیجه جنگ به نحو دیگری می شد اما کسی به حرف "دونیتس" گوش نداد و همه به دنبال امتیاز گرفتن و قوی کردن نیروی تحت امر خود بودند نه به فکر کل کشور. به همین دلیل شاید ساخت جنگنده اصلا در اولویت یک نیروی دفاعی نا متقارن نیست و صلاح کشور در تخصیص منابع به تجهیزات دیگر است.[/background][/right][/font][/color]
[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 248)]یادم می آید که روسها در یک نمایشگاه هوایی در امارات یک میگ 17 آورده بودند که به پیشرفته ترین تجهیزات نبرد هوا به هوا مجهز بود و مدعی بودند که قادر به نبرد با هر جنگنده ناتو می باشد.[/background][/right][/font][/color][/quote]

نکته خوبی اشاره کردید و سوال خوبی را بوجود می آورد
هدف ما متوقف کردن دشمن، دفاع و نابودی دشمن با کمترین هزینه است یا داشتن یک ناوگان قوی و قشنگ ؟
گاهی ما آنقدر درگیر موضوع می شویم که یادمان می رود که هدف از این وسیله چیست
امروز می گویند دیگر اصل مانور هواپیما نیست بلکه تجهیزات و مهم تر از همه موشک آن است
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دوستان بهتر نیست بجای نمره منفی جواب مرحمت کنید؟؟

من نظرم اینه که این جنگنده ها بخاطر تحریم ها علیه ایران هرگز بازنشسته نمیشن ، و ایران هم توانایی لازم برای ساخت جنگنده های هم سطح رو نداره (نظر من اینه ، اگر غلطه اصلاحش کنید) قضیه خرید هم که کلا منتفیه ، شما راه دیگه ای میدونید؟

ضمنا یه چیزی داریم به نام Fatigue که در هر صورت عارض جنگنده های ایران خواهد شد (شده) و با لحاظ کردن ضعف ایران در متالورژی برای جایگزینی استراکچر هرروز شاهد سقوط پرنده ها (که امیدوارم با شهادت فرزندان این مرز و بوم همراه نباشه) خواهیم بود
  • Upvote 4
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote] ایران هم توانایی لازم برای ساخت جنگنده های هم سطح رو نداره (نظر من اینه ، اگر غلطه اصلاحش کنید) قضیه خرید هم که کلا منتفیه ، شما راه دیگه ای میدونید؟[/quote]

اصلاح می کنم: ایران هم پول و بودجه لازم برای ساخت تعداد کافی جنگنده را ندارد.

[quote]ضمنا یه چیزی داریم به نام Fatigue که در هر صورت عارض جنگنده های ایران خواهد شد (شده) و با لحاظ کردن ضعف ایران در متالورژی برای جایگزینی استراکچر هرروز شاهد سقوط پرنده ها (که امیدوارم با شهادت فرزندان این مرز و بوم همراه نباشه) خواهیم بود[/quote]
خستگی در هر سیستمی بویژه پرنده ها ظاهر می شود اما هر قطعه زمان خستگی متفاوت و طول عمر متفاوت دارد که بر اساس این دوره تعویض می شود
باید دید ایران توانایی تعویض کدام قطعه را ندارد؟ حالا نمی تواند بسازد یا قاچاقی بخرد
  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
تا کی میخواهیم از حقیقت فرار کنیم خدا میدونه؟؟؟؟ اقا جدیدترین جنگنده ای که داریم همون میگ 29 هست که سوابقش نشون از اوج قدرت!!!! داره!!!!! خدا باز پدر اونی که این فانتوما و تامکتهارو واسه این کشور به هر شکلی بود گرفت بیامرزه..حالا هی بگید شفق شفق و همچنان ادامه دارد متاسفانه؟؟؟؟؟
  • Upvote 5
  • Downvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='MERCEDES' timestamp='1356246111' post='289870']
دوستان بهتر نیست بجای نمره منفی جواب مرحمت کنید؟؟

من نظرم اینه که این جنگنده ها بخاطر تحریم ها علیه ایران هرگز بازنشسته نمیشن ، و ایران هم توانایی لازم برای ساخت جنگنده های هم سطح رو نداره (نظر من اینه ، اگر غلطه اصلاحش کنید) قضیه خرید هم که کلا منتفیه ، شما راه دیگه ای میدونید؟

ضمنا یه چیزی داریم به نام Fatigue که در هر صورت عارض جنگنده های ایران خواهد شد (شده) و با لحاظ کردن ضعف ایران در متالورژی برای جایگزینی استراکچر هرروز شاهد سقوط پرنده ها (که امیدوارم با شهادت فرزندان این مرز و بوم همراه نباشه) خواهیم بود
[/quote]

اولا) آمار سقوط های نهاجای جنگ دیده و تحریم کشیده ما از نیروی هوایی پر خرج و پر زرق و برق کشورهای همسایه که شما آرزوش رو دارید به مراتب کمتره. حتی با آمار سقوط های قبل از انقلاب که همین جنگنده ها نو و تحت پشتیبانی فنی سازنده بودن هم قابل مقایسه نیست؛ به عنوان مثال سوانح منجر به سقوط تامکت های ما از 55 تا 57 دو فروند و از 58 تا 91 سه یا چهار فروند بوده (شک از منه)
ثانیا) جنگنده یعنی رادار و موتور، پس وقتی ما رادار و موتور جنگنده هامون رو با نمونه های جدیدی که حالا به هر طریق تهیه شدن تعویض می کنیم، در واقع مثل اینه که یه جنگنده جدید رو وارد خدمت کرده باشیم؛ رفع خستگی سازه هم برای هسایی که جنگنده سوراخ سوراخ شده با ترکش سه تیر سام-3 رو مجددا عملیاتی کرده کاری نداره.
ثالثا) ساخت جنگنده از ساخت ناو هزار و خورده ای تنی و سانتریفیوژ و موتور موشک ماهواره بر سخت تر نیست ولی با توجه به هزینه گزافی که داره و محدودیت منابع کشور در شرایط تحریم و جنگ اقتصادی تا زمانی که فانتوم ها و تامکت ها قابلیت عمردهی و خدمت داشته باشند در اولویت نیست بودجه اش به بخش های ضروری تر مثل هوافضای سپاه و قرارگاه پدافند و نداجا اختصاص داده میشه. ویرایش شده در توسط bigdelimohamad9
  • Upvote 6
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
من زیاد تخصصی تو صنایع هوایی ندارم اما این حرف رو که توانایی ساخت جنگنده رو ندارم نمیتونم قبول کنم.حداقال تا سال 2003 پروژه ها داشتن خوب پیش میرفتن.اما با جدی شدن تهدیدات سعی شد سرمایه جایی خرج بشه که بازدهی سریع و بازدارندگی بیشتر داشته باشه.به نظر من اگه سرمایه گذاری بشه و تهدیدات برداشته بشه میتونیم با خیال راحت جنگنده نسل 4و5طراحی کنیم

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بسیار متشکرم از دوست و استاد عزیزم جناب EMP که هم ترجمه ی بسیار زیبایی ارایه دادند و مانند همیشه با توضیحات زیبایشان پاسخ دوستان رو دادند

به نظرم توان تولید جنگنده به صورت کامل در کشور هست اینو من میگم که کمی در این مورد اطلاع دارم و به زمینه کاری و علاقم مربوطه اما همونطوری که استاد عزیزم گفتن مدیریت تصمیم دیگه ای در این مورد گرفته

شما کافیه فقط یک سر به این هسا بزنید ببینید که چه متخصصانی و با چه تخصص هایی اونجا هستن کافیه فقط بری دفتر طراحی اونجا و با چند تا مهندسای اونجا صحبت کنی اما متاسفانه سیستم داره کم کم حالت شرقی رو به خودش میگیره یعنی رو آوردن به پدافند و موشک و ... نه سیستم غربی که نوک پیکان رو نیروی هوایی می دونست رهبر هم چند سال پیش یه حرفی زد و حجت رو بر همه تموم کرد ایشون گفت که امروز پدافند در الویته پس دیگه خودتونو خسته نکنید بشینید اینجا هی بحث کنید و هی غصه بخورید که چرا ما فلان چیز رو نداریم و فلان چیز رو نمی سازیم چون فایده ای نداره به نظرم از همین امکانات موجود بهترین استفاده رو باید برد

در مورد فانتوم هم کم لطفی نکنید درسته که پیره اما هنوز خیلی قابلیت هایی رو داره که هنوز منحصر بفرد هستن و کلا می تونم بگم جنگنده ی قابلیه شما ببنید اسراییل با فانتوم هاش چه کرد ؟ ببنید با کمی ارتقا چقدر به توانایی هاشون اضافه شد ؟ الان هم در نیروهای ذخیره ی اسراییل خدمت می کنه یعنی اگر جنگ شد و احساس نیاز بهش پیدا کرد ازشون استفاده می کنه ویرایش شده در توسط maverick100
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
راستی این رادار ناشناس چینی که بهش اشاره شده چی می تونه باشه ؟
وزن و ابعاد رادار جی-10 به فانتوم می خوره ؟
اگه گزینه صحیح همین باشه قدرت رهگیری فانتوم رو چه قدر افزایش میده ؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356269807' post='289940']
راستی این رادار ناشناس چینی که بهش اشاره شده چی می تونه باشه ؟
وزن و ابعاد رادار جی-10 به فانتوم می خوره ؟
اگه گزینه صحیح همین باشه قدرت رهگیری فانتوم رو چه قدر افزایش میده ؟
[/quote]

رادار این جی 10 از رادار اهدایی اف 14 ایران به چین ساخته یا الگو برداری شده است
و نصف توانایی های رادار اف 14 را دارد
http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10#Radar

داستان این رادار
http://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A

فکر کنم با دیجیتالی شدن در اف 4 جا بشود
  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='arminheidari' timestamp='1356270206' post='289942']
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356269807' post='289940']
راستی این رادار ناشناس چینی که بهش اشاره شده چی می تونه باشه ؟
وزن و ابعاد رادار جی-10 به فانتوم می خوره ؟
اگه گزینه صحیح همین باشه قدرت رهگیری فانتوم رو چه قدر افزایش میده ؟
[/quote]

رادار این جی 10 از رادار اهدایی اف 14 ایران به چین ساخته یا الگو برداری شده است
و نصف توانایی های رادار اف 14 را دارد
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10#Radar"]http://en.wikipedia....ngdu_J-10#Radar[/url]

داستان این رادار
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A"]http://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A[/url]

فکر کنم با دیجیتالی شدن در اف 4 جا بشود
[/quote]
خب پس پروژه مشترک هم بوده و توش حق آب و گل داریم icon_cheesygrin مبارک فانتوم باشه ! با رادار جی-10 و هوا به هوای پی ال-9 و پی ال-12 و هوا به سطح سی-802 چه لعبتی شده.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356271268' post='289944']
[quote name='arminheidari' timestamp='1356270206' post='289942']
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356269807' post='289940']
راستی این رادار ناشناس چینی که بهش اشاره شده چی می تونه باشه ؟
وزن و ابعاد رادار جی-10 به فانتوم می خوره ؟
اگه گزینه صحیح همین باشه قدرت رهگیری فانتوم رو چه قدر افزایش میده ؟
[/quote]

رادار این جی 10 از رادار اهدایی اف 14 ایران به چین ساخته یا الگو برداری شده است
و نصف توانایی های رادار اف 14 را دارد
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10#Radar"]http://en.wikipedia....ngdu_J-10#Radar[/url]

داستان این رادار
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A"]http://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A[/url]

فکر کنم با دیجیتالی شدن در اف 4 جا بشود
[/quote]
خب پس پروژه مشترک هم بوده و توش حق آب و گل داریم icon_cheesygrin مبارک فانتوم باشه ! با رادار جی-10 و هوا به هوای پی ال-9 و پی ال-12 و هوا به سطح سی-802 چه لعبتی شده.
[/quote]
بحثی در مورد دادن به ایران نشده است یعنی منبعی نیست ، اما حدس ها قوی از یک همکاری حداقل محدود وجود دارد

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='arminheidari' timestamp='1356271434' post='289945']
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356271268' post='289944']
[quote name='arminheidari' timestamp='1356270206' post='289942']
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356269807' post='289940']
راستی این رادار ناشناس چینی که بهش اشاره شده چی می تونه باشه ؟
وزن و ابعاد رادار جی-10 به فانتوم می خوره ؟
اگه گزینه صحیح همین باشه قدرت رهگیری فانتوم رو چه قدر افزایش میده ؟
[/quote]

رادار این جی 10 از رادار اهدایی اف 14 ایران به چین ساخته یا الگو برداری شده است
و نصف توانایی های رادار اف 14 را دارد
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10#Radar"]http://en.wikipedia....ngdu_J-10#Radar[/url]

داستان این رادار
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A"]http://en.wikipedia.org/wiki/JL-10A[/url]

فکر کنم با دیجیتالی شدن در اف 4 جا بشود
[/quote]
خب پس پروژه مشترک هم بوده و توش حق آب و گل داریم icon_cheesygrin مبارک فانتوم باشه ! با رادار جی-10 و هوا به هوای پی ال-9 و پی ال-12 و هوا به سطح سی-802 چه لعبتی شده.
[/quote]
بحثی در مورد دادن به ایران نشده است یعنی منبعی نیست ، اما حدس ها قوی از یک همکاری حداقل محدود وجود دارد
[/quote]
مگه همین مقاله نمیگه رادار و آیونیک ناشناس چینی ؟ برادران چشم بادومی هم که به کرات دور و بر هسا رؤیت شدن ! دیگه به چی میگن منبع ؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم