اخبار برتر نظامی اخبار برتر نظامی

[bigdelimohamad9 3,136]

[quote name='Sorena_Noshad' timestamp='1403944913' post='388871']
من فکر نمیکنم ربطی به این مسئله داشته باشه ؛ به احتمال زیاد این تنها گزینه ای بوده که عراق داشته.اگر قرار بر سفارش بود قطعاً کارشناسان نیروی هوایی عراق فراگ فوت و فنسر رو ترجیح میدادن منتها مشکلی که وجود داره اینه که تولید این جنگنده ها طول میکشه و عراق نیاز فوری به پشتیبانی هوایی داره پس میاد هواپیمای دست دوم آماده تحویل رو با خلبان و پرسنل فنی سفارش میده.من جای عراقی ها بودم همین الان قرارداد یه گردان فراگ فوت رو میبستم.

دلیل این که خیلی نخواستن به سمت تسلیحات روسی برن اینه که به زودی 36 فروند فالکون تحویل میگیرن که این تعداد برای پشتیبانی از ارتش در جنگ علیه داعش کافیه و احتمال زیاد این تعداد هنوز هم اضافه خواهد شد ؛ روسها سابقه درخشانی از نظر کیفیت ساخت و پشتیبانی قطعات و آموزش خلبانان ندارن برعکس آمریکایی ها در این زمینه متعهد عمل میکنن.
[/quote]
روسیه و بلاروس روی هم صدها فروند فنسر و فراگفوت رزرو دارن که با یه اورهال فوری به راحتی عملیاتی میشن و از قضا خلبان اونها هم در اقمار شوروی سابق راحت تر از خلبان سوخو-30 که یه جنگنده جدیدتره پیدا میشه.

مطلب دوم شما هم که کاملا غلطه و عراقی ها دقیقا به خاطر بدقولی یانکی ها در تحویل به موقع فالکون به سمت جنگنده های روسی رفتن (مالکی در مصاحبه اخیر با بی.بی.سی عربی به این نکته تصریح کرد) و احتمالا در آینده نزدیک شاهد خریدهای بزرگتر عراق از روسیه هم خواهیم بود.
راستش رو بخواید من چشم آب نمیخوره که امریکا به یه دولت شیعه نزدیک به ایران جنگنده بده و احتمالا هیچ گاه شاهد حضور فالکون در عراق نخواهیم بود !

[death 4,593]

امریکا در شرایط طبیعی خیلی خوب کمک میکنه اینکه امریکا با دولت شما مشکل داره خوب معلومه حمایت کاهش پیدا میکنه و کیفیت خدمات با مشکلاتی مواجه میشه در ضمن شما جنگنده رو از انبار بکشی بیرون تا یه اورهال کنی چند روز طول میکشه در حالی که این جنگنده ها اماده فروش بودن

[hans 163]

یک زمانی ایران ایر برترین بود و قرار بود این جایگاه در اوایل دهه ی شصت برای ما باشد با تاسیساتی که کامل می شد که تازه پس از 30 سال ترکیه بهش نزدیک شده. در زمینه ی اقتصادی خیلی سنگین حماقت کردیم و ضربه خوردیم و عقب ماندگی پیدا کردیم. اقتصاد ما 30 سال از اینها جلوتر بود که تازه اینها امروزه دارند به مقاصد دهه ی شصت ما می رسند. ویرایش شده در تیر 93 توسط hans

[bigdelimohamad9 3,136]

[quote name='hans' timestamp='1403953563' post='388897']
یک زمانی ایران ایر برترین بود و قرار بود این جایگاه در اوایل دهه ی شصت برای ما باشد با تاسیساتی که کامل می شد که تازه پس از 30 سال ترکیه بهش نزدیک شده. در زمینه ی اقتصادی خیلی سنگین حماقت کردیم و ضربه خوردیم و عقب ماندگی پیدا کردیم. اقتصاد ما 30 سال از اینها جلوتر بود که تازه اینها امروزه دارند به مقاصد دهه ی شصت ما می رسند.
[/quote]
خیلی از برنامه ها و اهدافی که در کتابهایی مثل «پیش به سوی تمدن بزرگ» و «برنامه های 4 ساله هویدا» و امثالهم ذکر شده بودند آرزوهای واهی و شعارهای پوچی بودن که اولین قدم ها در راستای اجرای اونها جز نابودی کشاورزی و خالی از سکنه شدن روستاهای ایران و تشکیل حلبی آبادهای فاجعه خیز در حاشیه تهران و شهرهای بزرگ ثمری نداشت و نهایتا در همون رژیم پهلوی با عزل هویدا و انتصاب جمشید آموزگار به نخست وزیری فتیله شون پایین کشیده شد.
هرچند که دیر شده بود و این اقدامات کوچیک مانع خیزش عمومی و وقوع انقلاب نشد؛ [b]البته هیچ گاه به علل و عوامل اقتصادی انقلاب اون طور که باید و شاید پرداخته نشده تا این مسائل به خوبی روشن بشه.[/b]

[alala 27,277]

خب به هر حال ما یک انقلاب که دگرگون کننده همیشه هست در همه بخش ها - یک جنگ ویرانگر هشت ساله و تحریم هایی با روند صعودی را داشتیم. وزیر اقتصاد روسیه امروز به صراحت هنوز قبل از تحریم به شدت از عوارض تحریم اقتصادی غرب که یقینا به یک چندم گستردگی تحریم های ایران هم نیست ابراز نگرانی کرده.

واقعیت اینه که شاید میتونستیم با این شرایط بهتر باشیم ولی رقابت با کشوری که اتفاقا در مقابل برای فشار بیشتر بر ایران غرب شاید در برخی جاها حمایت خارج از عرفی هم براش در نظر گرفت غیر واقع بینانست به نظرم. ولی مطمئنا بسیار بسیار بهتر از این میتونستیم باشیم که نیستیم و مقدار بسیار بسیار زیادیش هم به خاطر سوء مدیریت بوده.

[PEYMAN 333]

[b] [url="http://www.tabnak.ir/fa/news/411692/%D8%B3%D9%88%D8%AE%D9%88%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82-%D8%B1%D8%B3%DB%8C%D8%AF"]سوخوهای روسی به عراق رسید[/url][/b]

عراق نخستین محموله از هواپیماهای سوخوی ساخت روسیه را برای استفاده در عملیات علیه داعش از روسیه تحویل گرفت.

به گزارش واحد مرکزی خبر، شبکه تلویزیونی پرس تی وی با اعلام این خبر به جزئیات بیشتری اشاره نکرد .

نوری المالکی، نخست وزیر عراق چندی پیش در مصاحبه‌ای با رسانه دولتی بی‌بی‌سی ضمن انتقاد از عملکرد کند امریکا در تحویل جنگنده‌های اف ۱۶ گفت: «نباید جت‌های آمریکایی را می‌خریدیم. باید آن را از انگلیس، فرانسه و روسیه خریداری می‌کردیم.»

سفیر آمریکا در عراق سال گذشته گفته بود ، جنگنده های اف 16 که قرار بود تا پایان سال 2013 تحویل عراق شود، در سپتامبر 2014 تحویل داده خواهد شد.

[AmirAzad 5,934]

«نباید جت‌های آمریکایی را می‌خریدیم. باید آن را از انگلیس، فرانسه و روسیه خریداری می‌کردیم.»
-----------------------------------------
ابراز ندامت و غلط کردم یک حرف اون کشورهایی هم که پشت بندش نام میبره ، یه حرف دیگس !!!

[karkas 835]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1403955442' post='388899']
خیلی از برنامه ها و اهدافی که در کتابهایی مثل «پیش به سوی تمدن بزرگ» و «برنامه های 4 ساله هویدا» و امثالهم ذکر شده بودند آرزوهای واهی و شعارهای پوچی بودن که اولین قدم ها در راستای اجرای اونها جز نابودی کشاورزی و خالی از سکنه شدن روستاهای ایران و تشکیل حلبی آبادهای فاجعه خیز در حاشیه تهران و شهرهای بزرگ ثمری نداشت و نهایتا در همون رژیم پهلوی با عزل هویدا و انتصاب جمشید آموزگار به نخست وزیری فتیله شون پایین کشیده شد.
هرچند که دیر شده بود و این اقدامات کوچیک مانع خیزش عمومی و وقوع انقلاب نشد؛ [b]البته هیچ گاه به علل و عوامل اقتصادی انقلاب اون طور که باید و شاید پرداخته نشده تا این مسائل به خوبی روشن بشه.[/b]
[/quote]

35 40 سال پیش فکر می کنم تمام کشور های منطقه توی فقر دست و پا می زدند . به استناد به امار در سال 56 نیمی از جمعیت ایران بی سواد مطلق بودند . شما با جمعیتی که نیمیش خواندن و نوشتن بلد نیستند انتظار بوجود اوردن یک اقتصاد پویا رو نباید داشته باشی . بعد از جنگ 1953 کاری که کره جنوبی کرد سرمایه گذاری عظیم بر روی تحصیل تا پایه اخر دبیرستان همراه با اموزش فنون بود . سعی کرد پایه تحصیلی رو قوی کنه تا پایه دانشگاه و خوب نتیجه خوبی هم داد . وضع ایران قبل از انقلاب از لحاظ اقتصادی اگر خوب نبود اما بی شک از همه کشور های اسلامی بهتر بود حتی اقتصاد کشاورز مهور ترکیه هم پیشرفت اقتصادی ایران بخصوص از بین سال های 1352 تا 57 رو نداشت . اگر می شه در مورد علل اقتصادی انقلاب هم توضیح بدید چون اکثر رهبران مذهبی در ایران بخصوص در سال های اخیر هی می گن ما برای شکم انقلاب نکردیم .

ایران ایر قبل از انقلاب بعد از هواپیمایی کوانتس استرالیا مقام دوم دنیا رو داشت . اگر اون مسیر با مدیریت خادمی ادامه پیدا می کرد امروز بی شک اگر اول نبود اما در بین ده ایرلاین برتر دنیا بود .

[Sorena_Noshad 5,087]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1403948355' post='388883']
روسیه و بلاروس روی هم صدها فروند فنسر و فراگفوت رزرو دارن که با یه اورهال فوری به راحتی عملیاتی میشن و از قضا خلبان اونها هم در اقمار شوروی سابق راحت تر از خلبان سوخو-30 که یه جنگنده جدیدتره پیدا میشه.

مطلب دوم شما هم که کاملا غلطه و عراقی ها دقیقا به خاطر بدقولی یانکی ها در تحویل به موقع فالکون به سمت جنگنده های روسی رفتن (مالکی در مصاحبه اخیر با بی.بی.سی عربی به این نکته تصریح کرد) و احتمالا در آینده نزدیک شاهد خریدهای بزرگتر عراق از روسیه هم خواهیم بود.
راستش رو بخواید من چشم آب نمیخوره که امریکا به یه دولت شیعه نزدیک به ایران جنگنده بده و احتمالا هیچ گاه شاهد حضور فالکون در عراق نخواهیم بود !
[/quote]

اورهال فوری دیگه چیه ؟! هواپیمایی که چند ماه پرواز نکنه کلی طول میکشه که تعمیر و چک بشه و برگرده به گردان عملیاتی در حالی که سوخو-30 ها آماده تحویل بودند و نیاز عراق هم کاملاً فوری بوده ؛ من منکر توانایی های فلانکر نیستم ولی عراقی ها از روی ضرورت این هواپیماها رو سفارش دادن نه اون چیزی که شما فکر میکنید.

بد قولی ؟! آمریکا هنوز 4 سال دیگه تا مدت زمان قرارداد یعنی 2018 برای تحویل 36 فروند F-16IQ فرصت داره و با اجازه شما چند روز پیش هم اولیش تحویل داده شد.بقیه هم طبق اخبار در حال تولید هستند منتها هواپیما یک سری تست های مختلف داره پیش از تحویل که ممکنه یک مقدار طول بکشه.بحث رو مختط نکنید این که 6 جنگنده اونم به صورت فوری خریدن دلیلی برای این نیست که در آینده هم سراغ هواپیماهای روسی میرن.کیفیت و کارایی اونها رو عراقی ها با مزه جنگ خلیج فارس بیشتر از همه احساس کردن! یه نگاه به فنسرهای خودمون هم بندازید و ماجراهاش و مقایسه کنید با فانتوم و تامکت در پیش از انقلاب تا تفاوت تعهد و پشتیبانی آمریکایی و روسی مشخص بشه ؛ کیفیت ساخت هم که اظهر من الشمسه.

[Maldini 3,918]

چرا همین فراگفورت های خودمون را با خلبانش به عراق اجاره ندادیم؟

[hosm 5,920]

[quote name='Maldini' timestamp='1403965415' post='388940']
چرا همین فراگفورت های خودمون را با خلبانش به عراق اجاره ندادیم؟
[/quote]

به نظر بنده هم این هواپیما برای برخورد با داعش بهترینه مگر اینکه مالکی به فکر جلوگیری از دست لندازی ترکیه به شمال عراق باشه

[Skyhawk 16,534]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/Dc37klO.jpg[/img]


[b]وزارت دفاع عراق: دو فروند از سوخوهای روسی به بغداد رسیدند[/b]
وزرات دفاع عراق رسماً اعلام کرد که دو فروند از سوخوهای روسی را دریافت کرده است.
به گزارش خبرگزاری فارس، وزارت دفاع عراق رسماً اعلام کرد که دو فروند هواپیمای سوخو 25‌ که براساس توافق میان دولت عراق و روسیه قرار بود تحویل ارتش شود، به شهر بغداد رسیدند.

محمد العسگری ارتشبد ستاد با اعلام این خبر به السومریه نیوز تصریح کرد که این دو فروند سوخو بلافاصله در ارتش به کار گرفته خواهند شد.

این درحالی است که ساعتی قبل عباس البیاتی نماینده پارلمان عراق از ائتلاف دولت قانون با اشاره به اینکه اولین مجموعه جنگنده‌های سوخوی روسی به عراق رسیدند تا به نیروهای ارتش این کشور در جنگ با داعش کمک کند، تاکید کرد که دیگر هواپیماها نیز به زودی از روسیه به عراق می‌آیند.

نوری المالکی نخست وزیر عراق در هفته گذشته خبر داده بود که بغداد قصد دارد از روسیه هواپیمای سوخو خریداری کند.

این هواپیماها مستعمل هستند و تاکنون گزارشی درباره قیمت، مدل و سال ساخت این جنگنده‌ها منتشر نشده است.

بغداد پس از انکه آمریکایی‌ها در اجرای تعهداتشان در زمینه تحویل 36 جنگنده اف-16 با تاخیر عمل کردند و حاضر نشدند پس از بحران اخیر به روند تحویل این تسلیحات سرعت ببخشند، به سوی روسیه تمایل پیدا کرد.

روسیه و عراق دو سال قبل هم قرارداد تسلیحاتی قابل توجهی با یکدیگر به امضا رساندند ولی زمزمه‌ها درباره فساد و رشوه در این قرارداد باعث شد تا همکاری‌های نظامی میان بغداد و مسکو درهاله‌ای از ابهام قرار گیرد.

عباس البیاتی در ادامه از همکاری نظامی عراق با دیگر کشورها از جمله انگلیس و فرانسه خبر داد.
[url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13930407001587"]http://www.farsnews....=13930407001587[/url]

[hans 163]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1403955442' post='388899']
خیلی از برنامه ها و اهدافی که در کتابهایی مثل «پیش به سوی تمدن بزرگ» و «برنامه های 4 ساله هویدا» و امثالهم ذکر شده بودند آرزوهای واهی و شعارهای پوچی بودن که اولین قدم ها در راستای اجرای اونها جز نابودی کشاورزی و خالی از سکنه شدن روستاهای ایران و تشکیل حلبی آبادهای فاجعه خیز در حاشیه تهران و شهرهای بزرگ ثمری نداشت و نهایتا در همون رژیم پهلوی با عزل هویدا و انتصاب جمشید آموزگار به نخست وزیری فتیله شون پایین کشیده شد.
هرچند که دیر شده بود و این اقدامات کوچیک مانع خیزش عمومی و وقوع انقلاب نشد؛ [b]البته هیچ گاه به علل و عوامل اقتصادی انقلاب اون طور که باید و شاید پرداخته نشده تا این مسائل به خوبی روشن بشه.[/b]
[/quote]

در زمان قاجار ما خیلی افت کردیم در همه ی زمینه ها. شما از آن دوره تحویل بگیر بیا تا سال 57 . ببین اقتصاد ایران چه تغییراتی داشته است. شما باید ایران آن زمان را با کشورهای دیگر دنیا و همسایگان و آسیا قیاس کنید. امروز هم ایران را با دنیا و همسایگان و دنیا قیاس کنید.( از منظر اقتصادی). همان زمان که شما می گویید فقر بوده است. درست است. فقر بوده است ولی چند درصد مردم؟ آیا تحصیل کرده ای ( دیپلم) وجود داشت که بیکار باشد یا حقوقش کفاف زندگیش را ندهد؟ آن زمان ایران در تمام آسیا پس از ژاپن بود. وضع دیگر کشورها خیلی بدتر ار ما بوده است. اگر با هندی ها و پاکستانیها صحبت کنی. آن زمان ایران را پاریس شرق می دانستند. نه اینکه اینجا مشکلی نبود و حلبی آبادی نبوده و بهشت بوده. بلکه نسبت به کشورهای خودشان و همسایگان و آسیا از همه وضعش خیلی بهتر بوده است. یک شبه هم به یکباره همه چی درست نمی شود. این حلبی ابادی که گفتید همین امروز هم وجود دارد. چرا؟ چه تعداد بیکار اعم از تحصیل کرده و تحصیل نکرده داریم؟ این کسانی که شغلی دارند چند درصد حقوقشان کفاف زندگی معمولی و سادشان را بدون فشار زیاد آمدن می دهد؟ شما ترکیه آن زمان را با ایران آن زمان و ترکیه این روزها را با ایران این روزها باید قیاس کنید. گفتید وهم بوده است. اینطور نیست دوست گرامی. همان زمان ایران 12 دهمین اقتصاد قدرتمند دنیا بود. فرودگاه امام چندین فاز داشت که قرار بود تا سال 62 به بهره برداری برسد و مرکز ترانزیت شرق و غرب باشد به علت جایگاه ایران. در نبود ما و خلا ما و عقب ماندگی ما. قطر و امارات و ترکیه بعد از 20 سال سهم این نقش بینشان تقسیم شد. حتی تا سال 65 هنوز لوفت هانزا به ایران می آمد برای عبور تزانزیتی و سوختگیری و تعمیرات بین راهی در صورت نیاز. که پس از آن لوفت هانزا و ایرلاینها بزرگ پس از انقلاب با گذشت آن به کشورهای اطراف رفتند. امروز داریم خبر آن را می خوانیم که ترکیه در حال تبدیل به همان مرکز منطقه ای است.دهه ها ترکیه از ما در زمینه اقتصادی و رشد کشور عقب بود.
تمام آن برنامه ها به صورت دقیق و کارشناسانه در حال اجرا بود. ساخت تاسیسات نگهداری تا ساخت. بگذارید چند مورد نظامی را مثال بزنم. همین قضیه در مورد بزرگترین پایگاه و تاسیسات تعمیر و اورهال هلیکوپتر در منطقه غرب آسیا در اصفهان ساخته شد. تا به امروز هنوز هیچ کشوری حتی امروزه عربستان نتوانسته به سطحی برسد که همچنین تاسیسات عظیمی را برایش بسازند تا جایگزین ایران شود. دارد ولی به این گستردگی که بتواند کل منطقه را پوشش بدهد نیست. همین تاسیسات بود که ما در طول جنگ و امروزه می توانیم هلیکوپترهایمان را اورهال کنیم. همین قضیه در مورد نیروی هوایی. اگر چند سال دیرتر انقلاب اسلامی اتفاق می افتاد. نیروی هواییمان بیش از اورهال امروزه توان ساخت انبوه جنگنده ای که طراحی می کردیم را شاید داشتیم. به علت زیرساختی که ساخته می شد. اگر دقت کنید در زمینه موشکهای ضد تانک پیشرفتهای خیلی خوبی داشتیم. همه به علت زیرساختهایی بود که ساخته شده بود. به همین دلیل نسبت به دیگر موارد جلوتر هستیم در این زمینه ها. همین سایت پارچین که غربی ها خواستار چک آن هستند در آن زمان از مراکز بزرگ تحقیقاتی نظامی ایران بود. بگذریم. یک مقاله ی جالبی بود که اگر پیدا کنم ایجا برایتان ارسال می کنم و در آن به سیر اقتصادی ایران و پیش رفتن به سوی بازار آزاد و مقایسه آن با ترکیه بود. همان طور که گفتم متاسفانه ما دهه ها جلوتر در آن راه قدم گذاشتیم که با وقوع انقلاب به علت بعضی جوگیری ها و شعارها و دشمنی با هرچه که در رژیم قبل وجود داشته. اقتصاد ایران را تبدیل به یک اقتصاد شبه مارکسیستی کردند. که دهه های بعد با گذشت زمان و افرادی که آن زمان در این زمینه ها جوان و بی اطلاع بودند و سکان امور را به دست گرفته بودند با تجربه به دست آمده از سالها آزمون و خطا دریافتند که باید به آن راه بروند. خصوصی سازی و رفتن به سمت بازار آزاد و سرمایه گذاری در کشور. حالا امروز همه می دانند که باید این راه را برویم. چه آیت الله جنتی باشد چه آیت الله رفسنجانی و چه .... ولی در آمدن از این کلاف سردرگم خودش داستانی است. ترکیه کلی زور زد تا آخر سر توانست اواخر دهه هشتاد میلادی از اقتصاد بیمارش و این کلاف بیرون بیاید و پای در راه به سوی بازار آزاد گذاشت و امروز می بینیم کجا است. ما نزدیک به 30 سال قبل از انقلاب از این کلاف بیرون آمدیم که تا به انقلاب ادامه داشت و پس از آن تا به امروز برای 35 سال در حال درجا زدن و یا پسرفت هستیم و 20 سال است که می خواهیم اقتصاد را جراحی کنیم و از این کلاف بیایم بیرون و بریم همان راهی که قبلا می رفتیم و حالا متوقف شده است. ویرایش شده در تیر 93 توسط hans

[ITNOG 127]

سوخو 30 یا 25؟

[death 4,593]

اینا خودشون هم نمیدونن چی خریدن بهشون گفتن پرواز میکنه بمب ها پرتاب میکنه 2 تا خلبان اضافه هم اشانتیون میدیم با سر قبول کردن !!