فلسطین کشور نبود که ما بخوایم استانش رو بخریم بگیم حالا می خوایم کشور بگشاییم . کشوری به نام فلسطین وجود نداشته . سرزمینی بود که از 1516 که به دست عثمانی افتاده تا 1917 که به دست بریتانیا افتاده بار ها و بار ها بین مصر سوریه و اردن تقسیم شده . من از سنجاقک ها برای شما گفتم که اسرائیل یا فلسطین امروزی در صد ها سال حکومت عثمانی به سه قسمت سنجاقک شمالی مرکزی جنوبی تقسیم شد . در 1830 حمله مصر و اشغال فلسطین امروز این سرزمین به چند ولایت متفاوت تقسیم شد . یه ولایت که شمال فلسطین بود شد ولایت بیروت یه ولایت شد ولایت سوریه و یه ولایت هم شد ولایت اورشلیم . این چه کشوری بود که نه ارتش داشت نه پرچم داشت نه پارلمان داشت نه رئیس جمهور داشت نه پول ملی داشت . این چه کشوری بود که حتی بعد از 1947 و قطعنامه شورای امنیت به وجود نیومد ؟ چون فلسطینی که در دست اعراب بود توسط اردن سوریه و مصر تحت اشغال بود . در بین 1948 تا 1967 نزدیک به 20 سال کشوری به نام فلسطین بوجود نیومد ؟ چرا ؟ مشکل بیت المقدس بود ؟ بیت المقدس که دستشون بود . مشکل غزه یا کرانه باختری بود ؟ اون هم دستشون بود . فلسطینی که دستشون بود بسیار بزرگتر از امروز بود . اما در طی 1948 تا 1967 هیچ سعی در تشکیل کشور فلسطین نکردند . می دونی چرا ؟ چون فلسطین در دست اعراب تحت اشغال کامل مصر و اردن بود . هیچ کس در مورد اشغال 20 ساله اردن و مصر در غزه و کرانه باختری حرفی نمی زنه . فلسطین کشور نبود فلسطین نام این ناحیه بود که توسط رومی ها نامگذاری شد . قبل از 1917 هم فلسطین جزوی از اردن حساب می شد و کلمه ای به نام اردن وجود نداشت . به همه سرزمین می گفتند فلسطین . چهار پنجم فلسطین رو دادن به اعراب شد اردن این یک پنجم هم نصف کردن بین یهود و عرب . در سرزمین هایی که دادن به یهودیان قریب به نیمی از جمعیت عرب بودند با این حال اسرائیل گفت من قبول دارم و هیچ کس رو بیرون نکرد . اما اعراب تمام یهودیان اردن و کرانه باختری رو ریختن بیرون . قبل از اینکه تصمیم بگیرن کشور یهودیه اول زبان رسمی رو عبری عربی کردن بعد پول رسمی عبری عربی و تمام تابلو ها رو عبری عربی با مهر تایید به اینکه ما یک کشور دو گانه عبری عربی هستیم . با حقوق کاملا برابر . اون زمین هایی هم که در قطعنامه دادن بسیار اندک و کوچکتر از اسرائیل امروز بود اما اعراب ول کن ماجرا نبودن . این همه سرزمین داشتند بیت المقدس هم داشتند گیر دادن به همین تیکه زمینی که با ماشین تو 15 دیقه می ری و میای .  تشکیل سیاسی یک کشور چیه ؟ یه کشور یا وجود داره یا نداره . تغییری زورکی قومی رو ما کردیم یا مصری ها در 1830 که امروز قریب به یک چهارم فلسطینی ها اصلیت و ریشه مصری دارن یا سیر عظیمیشون که اصلیت اردنی دارن . اصلا خود یاسر عرفات کجا بدنیا اومده بود ؟ کوچ اجباری ؟ کی قریب به 700 تا 800 هزار یهودی در جهان عرب رو وادار به مهاجرت کرد بعد از 1948 ؟ ما فلسطینی ها رو وادار کوچ اجباری کردیم؟؟؟ پس این 3 میلیون اسرائیلی فلسطینی که الان در اسرائیل دارن زندگی می کنند و تو پارلمان نشستن و حزب دارن و دانشگاه دارن و وزیر دارن و قاضی گردن کلفت در دادگاه عالی اسرائیل دارن از کجا اومدن ؟ دکتر های فلسطینی در اسرائیل یکی از بهترین جراحان هستند نه تنها در اسرائیل بلکه در دنیا .  من توجیح می کنم؟؟؟  در جنگ 1948 و 1967 چیزی نزدیک به 700 هزار فلسطینی اواره شدن . الان چیزی نزدیک به 8 میلیون سوری اواره شدن 300 هزار نفر کشته شدن صداتون در نمی یاد . به هر نوعی از نظام اسد دفاع می کنید و کارهاش رو توجیح . 

  منظورتون لبنانه درسته . این نقل قول متعلق به اون زمانه . اقای میر حسین موسوی در مناظراتشون توضیح دادن در این زمینه . باز هم فرقی در حال موضوع نمی کنه . می شه اینگونه برداشت کرد که بعد از اینکه کربلا رو گرفتیم می ریم به سمت قدس . خوب با گرفتن کربلا که نمی شه رفت قدس باید بغداد رو گرفت ارتش عراق رو خلع کرد با سنی های شرق عراق دست و پنجه نرم کرد و بعد به سوریه بعد به لبنان بعد به قدس . باز هم همون می شه . حالا شاید منظور مرحوم خمینی متافور بوده . اما باز می شه اینگونه برداشت کرد .  دوست عزیز دریاچه کنرت یا همون طابریا قبل از 1948 به صورت مشترک توسط فلسطین سوریه لبنان مورد استفاده قرار می گرفت . وظیفه حفاظت از این دریاچه هم در دست فلسطین بود این تصمیم رو League of Nations و کشور فرانسه که در اون زمان حاکمیت سوریه رو ددست داشت گرفته شد . سوریه تا قبل از 1917 به نام French Mandate of Syria شناخته می شد که بعد فرانسه تصمیم به تاسیس لبنان کرد یعنی کشوری با اکثریت مسیحی عرب کرد که سوریه هرگز زیر بار نرفت و ده ها سال لبنان رو تحت اشغال قرار داد حتی تا همین چند ده ی قبل در نقشه های سوریه لبنان جزوی از سوریه بود . به هر حال . در جنگ 1948 بود که سوریه این منطقه رو به طور کامل به تصرف خودش در اورد . تا سال 1967 که اسرائیل با اشغال مناطق جولان این دریاچه رو هم به تسخیر دراورد . مذاکرات به خاطر دریای کنرت شکست نخورد بخاطر اختلاف در مورد مرز های 67 شکست خورد . تعریف سوریه از مرز های 67 نه تنها بلندی های جولان بود بلکه 40 مایل مربع از خاک اسرائیل بود . از نظر حافظ الاسد نه تنها بلندی های جولان بلکه 40 مایل مربع دیگر رو می خواست . مذاکرات سر همین تعریفات شکست خورد .        تاریخ ؟؟؟ فقط 1400 سال تاریخ قوی یهود در این سرزمینه از زمان موسی تا امپراطوری روم . در تمام این هزاران سال با وجود تمام کشتار و مهاجرت های اجباری ده ها تا صد ها هزار یهودی در این سرزمین ماندند . خوبه در مورد امار عثمانی 1516 هم صحبت کردیم .  ده صفحه با هم بحث کردیم که مهاجرت اصلی یهودیان از 1860 شروع شد تا 1915 یهودیان در فلسطین به زبان عبری تکلم می کردند تلاویو در 1905 خریداری شد تا 1909 کاملا یهودی شده بود .  باز می گی 60 سال پیش بلند شدند اومدن . خود فلسطینی ها اصلیتشون از کجاست ؟ زمین فتح کردند ؟ هر کی ندونه فکر می کنه استرالیا رو فتح کردند . چند بار بگم این سرزمین اسرائیل غرب تا شرقش با ماشین 15 دیقست . 90 درصد جمعیت اسرائیل در همین فاصله نیم ساعته از هم زندگی می کنند . دیگه خودت حساب کن که این سرزمین چقدر بزرگه . کشور مصنوعی لبنانه ، کشور مصنوعی کویته ، کشور مصنوعی بحرینه کشور صنوعی اذربایجانه کشور مصنوعی قطره . خوبه خودت تاریخ این کشور های گوگولی موگولی منطقه رو می دونی . خودت می دونی این کشور ها تا همین چند ده سال پیش وجود خارجی نداشتند و انگلیس و فرانسه نقشه تقسیمشون رو کشیده . من هم ادعای سوپر مشروعیت نکردم گفتم مشروعیت اسرائیل به عنوان یک دولت سکولار به مانند مشروعیت کویت و بحرین و امارات و لبنانه و اذربایجانه . اما به عنوان یک کشور یا یک ملت مشروعیت تاریخی داره .  خیلی واسم جالبه که یک ایرانی شیعه داره ادعا های پان عربی ناسیونالیتی-عربی جمال عبدالناصر و امویان رو تکرار می کنه . 

  در مذاکرات اوایل 2000 بین اهود باراک و یاسر عرفات ، اسرائیل تضمین کرد که 95 درصد مناطق اشغالی رو به طور کامل تخلیه کنه هم ارتش اسرائیل و هم شهرکنشین ها . مناطق اشغالی یعنی غزه و کرانه باختری . 5 درصد باقی مانده رو هم Land Swap کنه . یعنی مثلا اسرائیل از یه منطقه در غزه می کشه عقب و خاک خودش رو به غزه می ده از اون طرف به همون اندازه از کرانه باختری رو نگه می داره یا برعکس . مثلا قسمتی از جنوب کرانه باختری رو نگه می داره و به اندازه همون قسمت از خاک اسرائیل در شمال رو به کرانه باختری ی ده یعنی عملا بازگرداندن 100 درصد مناطق اشغالی به فلسطین . در مقابل این همه سال زجر و بدبختی و اوارگی اسرائیل اماده بود که 30 تا 35 میلیارد دلار غرامت به اوارگان و دولت فلسطین پرداخت کنه تقریبا همون اندازه ای که برای عراق بعد از حمله به کویت بریدند و تا امروز هم عراق داره می ده . بیت المقدس هم قرار شد که دوقسمت بشه یه قسمت عربی و یهودی با حق دسترسی کامل به فلسطینی ها به تمام نقاط شهر. مسجد القصا و حرم الشریف هم قرار بود به طور کامل به اعراب داده بشه و فقط قسمت غربی اون که کوتل یا دیوار غربی بود و برای یهودیان مقدس بود در اختیار اسرائیل نگه داشته بشه . قرار شد بیت المقدس پایتخت دو کشور فلسطین و اسرائیل باشه . سر همین قضیه بیت المقدس یاسر عرفات زد زیرش . گفت نه بیت المقدس رو هرگز تقسیم نخواهم کرد . سر اینکه ما با یهود بیت المقدس رو شریک نخواهیم گرفت مذاکرات شکست خورد . شکست مذاکرات بقدری دردناک بود که بندرالسطان سعودی گفت عرفات به فلسطین خیانت نکرد بلکه به تمام جهان اسلام خیانت کرد . برگشت رام الله شروع کرد به فرستادن ادم کش و انتحاری . روزی نبود که بعد از شکست مذاکرات 2000 و 2001 در خیابان های اسرائیل بمب منفجر نمی شد اتوبوس منفجر نمی شد . صد ها اسرائیلی جان خودشون رو در خیابان ها از دست دادند . نتیجه رادیکال تر شدن جامعه اسرائیل شد و به قدرت رسیدن دست راستی ها و کسانی که به دنبال شهرکسازی و ضمیمه کرانه باختری به اسرائیل بودند شد .  همونطور که در پست های پیش گفته بودم من شخصا از شهرکسازی ها بیزارم و بشدت متنفرم . اما قبول کن تا حدی خود فلسطینی ها در بوجود امدن وضعیت موجود نقش داشتند .  در دهه ی 60 بله اما در اواخر دهه ی 70 که اسرائیل تبدیل به یک قدرت اتمی شد دیگه نه . اگر تاریخ اعراب و اسرائیل رو با منابع بی طرف بخونید جواب اکثر سؤالاتتون رو پیدا می کنید اگر هدف اسرائیل از اشغال سرزمین های همسایگانش به رسمیت شناخته شدن بود قبل از 1967 باید این کار رو می کرد . اما حقیقت ماجرا اینه که این اعراب بودند که جنگ رو اغاز کردند و اسرائیل با استفاده از  Defensive Conquest که در جوامع بین المللی هم شناخته شده هست خاک کشور های مهاجم رو به تسخیر در اورد . من این فرصت رو داشتم تا خاطرات اقای هاشمی و رضایی رو از روز های جنگ ایران و عراق بخونم . به همون دلیلی که ایران جنگ رو ادامه داد و وارد خاک عراق شد و تصمیم بر اشغال شهر های مهم عراق بود ( حداقل این چیزیه که اقای هاشمی می گه) به همون صورت هم اسرائیل خاک کشور های مهاجم رو اشغال کرد . هدف از گرفتن بصره چه بود ؟ چرا انقدر فرماندهان سپاه و بسیج در طی سال های گذشته انقدر بحث و گفتگو می کنند بر سر گرفتن بصره . خوب بصره اسرائیل صحرای سینا و بلندی های جولان بود . همونگونه که ایران با گرفتن قسمت های مهمی از خاک عراق خواهان به پای میز مذاکره نشاندن صدام حسین و گرفتن ضمانت و خسارات جنگ بود اسرائیل هم به همین گونه عمل کرد و بعد از اینکه این کشور ها با اسرائیل صلح کردند و ضمانت دادند که دیگر حمله ای به این کشور نخواهند کرد اسرائیل هم سرزمین هاشون رو بهشون پس داد .  البته در مورد ادامه جنگ توسط ایران حرف های گوناگون زیادی شنیدم نمی دونم درسته یا نه . هنوز تحقیقاتم کامل نشده اما شاید شما بتونی راهنمایی کنی . می گن در زمان جنگ توی استان های مرزی کشور در بین جاده ها تابلو نسب شده بود که بیت المقدس 1000 کیلومتر کربلا 500 کیلومتر . نقل شده که مرحوم خمینی گفته راه قدس از کربلا می گذرد . از اقای رفیقدوست هم شنیدم که هدف ادامه جنگ گرفتن بغداد و ساقط کردن حکومت صدام حسین بوده . یعنی به طور کامل اشغال یک سرزمین خارجی . حالا می شه گفت برای دلایل امنیتی یا صدور انقلاب یا گرفتن قدس یا ....... سخنرانی های اقای سعید قاسمی و رائفی پور رو که گوش می کنم خیلی حرف های جالبی شنیده می شه . اقای رائفی پور می گه هدف از ادامه جنگ این بود که عراق رو بگیریم قدرت رو بدیم دست شیعیان سوریه هم که با خودمون بود لبنان هم که با خودمون بود بریم قدس رو بگیریم . ببخشید اما این ارمان های شما که خیلی بیشتر شبیه نیل تا فراته . حالا مال شما قدس تا کربلاست یا قدس تا تهران .        چقدر حرفاتون شبیه دست راستی های اسرائیلیه . منظور از عمق استراتژیک چیه ؟ اسرائیل تا زمانی که می تونی به صورت نظامی برتری خودش رو حفظ کنه انچنان تهدید نمی شه . جمعیت اسرائیل الان 9 میلیونه کشور فلسطین که بوجود امد ان شا الله این 3 میلیون عرب مهاجرت می کنن تازه می شیم 6 میلیون . همین الان با جمعیت 9 میلیون نفر چیزی نزدیک دو سوم اسرائیل خالی از سکنست . صحرا های نگو رو ده ها ساله دارن بر روش کار می کنن تا قابل سکانت بشه . اگر هم امروز 6 میلیون یهودی دراسرائیل هست بخاطر مهاجرت 1.5 میلیون مهاجر شوروی بود وگرنه جمعیتمون در حد و اندازه لبنان بود . اتفاقا برعکس . Birth rate یهودیان در اسرائیل 1.3 درصده در صورتیکه اعراب اسرائیلی یا پسرعمو هاشون در غزه و کرانه باختری چیزی نزدیک به 2.9 تا 3.2 درصده . دلیل اینکه امروز در اسرائیل بحثه که این کشور فلسطین زود درست بشه بتونیم این ها رو همه بریزیم بیرون دلیلش اینه چون ریت تولدشون بسیار بیشتر از یهودیان هست . 

  متاسفم براتون . وقتی در بحث تاریخی کم می یارید مجبور می شید دست به دامن این موضوعات بشید که من بهش می گم Cheap Arguments . استفاده بسیار زیاد اعضای این سایت از ویکیپیدیا نشان دهنده نهایت فقر منبعه . بحث حقوقی بین المللی سیاسی رو مذهبی کردید . در اسرائیل هم عده ای باور دارند که رهبران ایران اخرالزمانی هستند و با نابودی اسرائیل خواهان برگرداندن مهدی موعود خودشون هستند . در چارتر شماره 7 حماس از پیامبر اسلام نقل شده :   " روز قیامت نخواهد امد مگر اینکه مسلمین یهود را بکشند مگر اینکه هر یهودی در پشت سخره ای یا درختی قایم شود انگاه درخت و سخره زبان درخواهند اورد و خواهند گفت یا عبدالله یهودی در پشت من قایم شده بیا و او را بکش "   صحیح مسلم 41:6985  صحیح البخاری 4:56:791   و صد ها حدیثی که صلفی ها از همین کتب احادیث به شما نشان خواهند داد که ثابت خواهد کرد که باید تمام غیر مسلمانان رو کشت و به بند کشید و ... من از اقای قرضاوی هم برای شما نقل کردم . ایشون بار ها و بار ها در سخنرانی هاش مبارزه با غیر مسلمان یا بدرفتاری با غیر مسلمان رو با استفاده از ایه های قران توجیح کرده . خوب این چی رو ثابت می کنه ؟ همون چیزی که اسلام هراس ها در غرب می گن که اگر جلوی اسلام رو نگیری جهان رو نابود می کنه . شما هم با استفاده از همین Cheap argumentation هایی که اسلام هراس ها با نشان دادن چند تا ایه در قران و چند حدیث ثابت می کنند دین اسلام دین خشن و تندی می خوای ثابت کنی که این ها می خوان تمام نیل تا فرات رو بگیرن . در 1967 گرفتیم پس چرا پس دادیم ؟ چرا غزه رو به فلسطینی ها پس دادیم ؟ فکر نکن بخاطر حمایت های شما از مقاومت بوده خیر اقای سادات 1977 پس از شکست های پیاپی امدند به اسرائیل و صلح کردند و سرزمین هاشون رو بهشون پس دادیم . اردن هم همینطور . به سوریه هم اعلام کردیم که سرزمین هاتون رو در صورت صلح پس خواهیم داد . مصوبه 1981 اینگونه نبوده دوست من . امروز در جامعه اسرائیل قریب التفاق همه موافق هستند که بلندی های جولان جزو سوریه هست و تحت اشغاله . مصوبه فقط قوانین اسرائیل رو در منطقه به اجرا می زاره . در مذاکرات 1993 و 1998 با سوریه کاملا به این موضوعات اشاره شد . اسرائیل در زمان اهود باراک داشت خودش رو اماده می کرد تا بلندی های جولان رو به سوریه پس بده تقریبا دو سوم نیرو های ارتش اسرائیل از منطقه خارج شده بودند . اما نظام سوریه حاضر نبود با اسرائیل صلح کنه . سرزمین ها رو می خواست اما بدون صلح و مذاکرات با اینکه داشت خوب پیش می رفت اما در دقیقه 90 شکست خورد . زمانی که در سوری تازه انقلاب شده بود بحثی در کنست اسرائیل بود که ما باید خودمون رو اماده کنیم برای مذاکره با دولت بعدی سوریه . یک تیمی رو تشکیل دادند که مامور ارزیابی مخالفان نظام سوریه و رهبران احتمالی اینده سوریه شد . با سفر به ترکیه و اروپا و دیدار با رهبران اپوزوسیون به صورت ناشناس موضع اونها در زمینه بلندی های جولان و رابطه با اسرائیل رو مشخص کردند . مشخص شد که مخالفان نظام سوریه ( نه نیرو های مسلح بلکه رهبریت سیاسی )  به شرط بازگرداندن بلندی های جولان با اسرائیل صلح خواهند کرد . این مسئله به کنست گزارش شد و در اسرائیل هم سر و صدا زیاد به پا کرد . در کنست اسرائیل که سر هیچ چیز موافق نیستند سر این مسئله که بلندی های جولان به نظام اینده سوریه پس داده خواهد شد و در مقابل سوریه با اسرائیل صلح خواهد کرد موافقت قریب التفاق داشتند .  چند بار باید تکرار کنم اسرائیل بزرگ یعنی تمام اسرائیل به علاوه کرانه باختری و غزه نه نیل تا فرات . عجب گیری کردیم ها . منظور اهود المرت این بود که اسرائیل همین اسرائیلی که هست می مونه و کرانه باختری و غزه بهش ضمیمه نمی شه . در تفکرات دست راستی اسرائیل مسئله اسرائیل بزرگ یعنی اسرائیل به علاوه تمام سرزمین های فلسطینی ها ( کرانه باختری و غزه ) . 

شما بیا در اسرائیل بگو ارتز هشلمه . بگو که اسرائیل بزرگ یعنی اسرائیل از نیل تا فرات . می خندند مردم بهت . ایه های تورات همگی دارای یک سنت شفاهی هستند که توضیحاتشون توسط علمای بزرگ یهود مثل راشی یا رامبام یا رامبان داده شده . چیزی شبیه به تفسیر قران شما . هیچ کدام یک از علمای قابل استناد یهودیت مثل راشی چنین برداشتی از ایه 19 ندارند . یک عده بسیار قلیلی هستند در بین شهرکنشین ها که چنین ایده هایی دارند جمعیتشون شاید به چند صد نفر هم نرسه . این ها به مانند یهودیان نتوره کارتا هستند که می گن تمام سرزمین اسرائیل متعلق به فلسطینی ها هستند و ما اشغالگر هستیم ولی اینا برعکسشن . تفکرات انحرافی در تمام ادیان وجود داره . برای مثال من شنیدم ( دقیقا نمی دونم ) که اقلیتی از شیعیان هستند در ایران که باور های اخر الزمانی دارند که برای ظهور حضرت مهدی باید جهان پر از بدی و خونریزی بشه و ما هرچقدر خون بریزیم امدن حضرت مهدی رو نزدیک تر می کنه . این تفکرات که نیل و فرات رو می گرین اندلوس رو می گیریم امریکا رو می گیریم توسط تندرو ها در تمام ادیان هست . این هم نمونه اسلامیش توسط شیخ بزرگ صلفی با استناد به حدیث :      Sheikh Yusuf al-Qaradawi, the most prominent and renowned imam in the world, in writing about“signs of the victory of Islam,” referred to a hadith: “The Prophet Muhammad was asked: ‘What city will be conquered first, Constantinople or Romiyya?’ He answered: ‘The city of Hirqil [i.e. the Byzantine emperor Heraclius] will be conquered first’ – that is, Constantinople”¦ Romiyya is the city called today ‘Rome,’ the capital of Italy. The city of Hirqil [that is, Constantinople] was conquered by the young 23-year-old Ottoman Muhammad bin Morad, known in history as Muhammad the Conqueror, in 1453. The other city, Romiyya, remains, and we hope and believe [that it too will be conquered]. This means that Islam will return to Europe as a conqueror and victor, after being expelled from it twice – once from the South, from Andalusia, and a second time from the East, when it knocked several times on the door of Athens.”     یهودیان ساکن فلسطین به مدت 2000 سال بهشون می گفتن فلسطینی . فلسطین نامی بود که رومی ها برای لج یهودیان بعد از تخریب معبد سلیمان به این سرزمین دادند . فلسطیم نام دشمنان بنی اسرائیل در زمان پادشاهی داوود بود که از کلمه فلشطیم می یومد . در عبری فلشطیم یعنی متجاوز . سال 1936 ارکستر سمفنی فلسطین که در بسیاری از کشور های دنیا برنامه اجرا کرد و به نام ارکستر سمفنی فلسطین شناخته می شد تمام نوازندگان یهودی بودند . ببین می تونی فلسطین رو پیدا کنی (1939) :    http://drrichswier.com/wp-content/uploads/Larousse-French-dictionary-from-1939-Palestine-is-Jewish-700x357.jpg

نمی خواستم در بحث شرکت کنم اما مثل اینکه بر سر مسئله اسرائیل بزرگ سوء تفاهم پیش اومده . ببینید کلمه The greater Israel یا به عبری ما می گیم ارتز هشلمه مفهومش امروز در اسرائیل یعنی تمام سرزمین کنعان که شامل می شه اسرئیل امروز و سرزمین های غزه و کرانه باختری یعنی تمام فلسطین . در جهان اسلام قضیه از رود تا فرات شده مثل پروتوکل های صهیون  . من مذهبی نیستم اما اکثر علمای یهود علل اتفاق نظرشون اینه که این ایه ی بخصوص فقط یک موعد به اسحاق نبود بلکه به اسماعیل و تمام فرزندان ابراهیم بوده . فقط سرزمین کنعان هست که به فرزندان اسحاق قول داده مب شه . در اخر تورات به طور کامل مرز سرزمین بنی اسرائیل رو خدا-وند مشخص می کنه و اتفاقا در تاریخ 3300 ساله قوم بنی اسرائیل حتی زمانی که حضرت داوود و سلیمان در قدرت بودند سرزمین بنی اسرائیل در همین حدود کمی و بیش ماند  . در کتاب جاشوا  بعد از فتح کنعان این سرزمین بین 12 قبیله بنی اسرائیل تقسیم می شه و خیلی سال بعد 12 قبیله بنی اسرائیل به دو پادشاهی شمالی و جنوبی تبدیل می شن که 10 قبیله بنی اسرائیل توسط عاشوری ها نابود می شن و فقط قبیله یهودا و بنیامین باقی می مونه . متاسفانه معلوم املحال زیاد داریم در بینمون . یهودی داریم می ره پرچم فلسطین میندازه دور گردنش می ره با رهبران فلسطین دیدار می کنه . یهودی داریم رفته تو کرانه باختری می گه اینجا که هیچ اردن و سوریه و لبنان و عراق هم می گیریم . اگر یک یهودی ادعا کرد که سرزمین قول داده شده به ما از نیل تا فراته یک یهودیه احمقه . چرا ؟ چون سؤال پیش می یاد ایا خدا قولشو یادش رفته ؟ در کدام مقطع تاریخی بنی اسرائیل از نیل تا فرات مدعی این افراطیون در دست ما بوده ؟ هیچ وقت .    اما برگردیم سر قضیه اصلی . سرزمین های اسرائیل بزرگ امروز در اسرائیل یعنی تمام سرزمین فلسطین . منظور اولمرت از اسرائیل بزرگ یعنی اسرائیل به علاوه کرانه باختری و غزه . امروز تمام تلاش افراطیون و دست راستی ها در اسرائیل اینه که این سرزمین ها رو اسرائیل نگه داره .

من شما رو به خاطر حمایت از برادران مسلمان خودتون سرزنش نمی کنم . تمام 57 کشور اسلامی از فلسطین حمایت می کنند . چه در جوامع بین المللی چه به صورت کمک های مالی . اما ایران بر عکس تمام کشور های اسلامی به مسئله فلسطین از نگاه ایدوئولوژیک نگاه می کنه و متاسفانه این حمایت ها به هیچ عنوان به نفع مردم فلسطین نبوده . این حرف من نیست . به حرف هایی که یاسر عرفات در مورد ایران زد رجوع کنید . به حرف هایی که ابو مازن یا محمود عباس در مورد نقش ایران در مسئله فلسطین زد مراجعه کنید . نگاه ایران به مسئله فلسطین بسیار تندتر از خود اعرابه . نمونش همون کاربری که در همین تاپیک گفت فلسطینی ها بخوان به خودشون خیانت کنن ما نمی زاریم !!!!!!! ایران حاضر شده برای مسئله فلسطین زیر سخت ترین فشار ها بره و سیاست هایی رو اجرا کنه که روابطش رو با غرب و کشور های همسایه عربش تحت الشعاع قرار بده . در صورتیکه یک فلسطینی هرگز یک همچین کاری نمی کنه به تاریخ روابط 35 ساله فلسطین و ایران نگاه کنید . چند بار در مسئله ایران و عراق فلسطینی ها طرف ایران رو گرفتند ؟ چند بار در مسئله جزایر سه گانه طرف ایران رو گرفتند ؟ کاربران زحمت تصاویرشون با منافقین و صدام رو کشیدند . فکر نکنید خیانت کردند دقیقا برعکس فلسطینی ها طرف برادر عربشون رو گرفتند طرف منافع ملیشون رو گرفتند .. برای یک فلسطینی اول قضیه الفسطینیه و بعد امت عرب مهمه . مسئله امت اسلامی که شما عنوان می کنید موجودیت نداره . کشور های عربی حاشیه خلیج فارس در یک مسیر جداگانه روز به روز به ارتش های مشترک و پلیس های مشترک و ناتوی عربی نزدیک می شن . ترکیه و رهبران ترک در تفکرا نوعثمانی هستند و ایران هم که راهش کاملا جداست . ایران هم می تونه به مانند تمام کشور های اسلامی و عربی از فلسطین از طریق درست و صحیح حمایت کنه . ترکیه بیشترین کمک ها رو به حماس می کنه و در عین حال نزدیک ترین رابطه اقتصادی و سیاسی و نظامی امنیتی رو با اسرائیل داره . از وجهه خوبی هم در جهان عرب . جهان اسلام برخورداره . ایران به دلیل روابط نزدیک با اعراب و همچنین بدلیل حضور یهودیان ایران در اسرائیل می توانست با نفوذترین کشور خارجی در اسرائیل بشه در موثر ترین کشور در منطقه باشه . من گفتم شما می تونی در حق عرب و یهود پدری کنی اما نکردی . به جای اینکه به مانند تمام کشور های اسلامی  عربی سیاست ها پر پایه منافع ایران و منافع مردم فلسطین باشه تصمیم گرفتید بچسبید به تفکرات شکست خورده جمال عبدالناصری و پان عربی . تفکرات محو کردن و نابود کردن و غده سرطانی و ... سیاست هایی که شما مورجش هستید حتی در نفع مردم فلسطین هم نبوده این به اعتراف خود ابومازنه . راکت پراکنی و حمایت های گروه های انتحاری و جهادی فلسطینی نتیجه ای جز سخت تر شدن زندگی مردم فلسطین در کرانه باختری و غزه و به قدرت رسیدن دست راستی ها در اسرائیل نداشت . 

  ببخشید نتونستم زودتر جواب بدم . در مسافرت بودم الان هم امریکام .  نیرو های حزب الله برعکس نیرو های حماس و جهاد اسلامی از آموزش‌های پیشرفته کوماندویی و چریکی بهره بردند حتماً عکس پسر نصرالله زمانی که در ایران در حال آموزش بوده رو دیدی . با لباس چتربازی . مشخصه که نیرو های حزب الله فقط تحت آموزش‌های ساده رزم نیستند بلکه آموزش هاشون فراتر از آموزش هاییست که حتی بسیاری از نیرو های ایرانی می‌بینند . در ایران رو نمی دونم اما در اسرائیل برای آموزش یک سرباز وظیفه ارتش چیزی نزدیک به 90 تا 100 هزار دلار خرج می کنه تقریباً در تمام کشور های ناتو ها استاندارد برای سربازان وظیفه‌ای که بیسیک میلیتاری ترینینگ می‌بینند همینقدر هست اما نیرو هایی مثل سایرت متکل که نیرو های ویژه اسرائیل هستند اموزششون چیزی بیشتر از 300 تا 400 هزار دلار آمریکا آب می خوره . شما خرج آموزش‌های نیرو های حزب الله بین این دو حساب کن یعنی چیزی نزدیک به 200 هزار دلار . بر اساس برآورد ارتش اسرائیل نیرو های حزب الله تا اینکه چریک باشند بیشتر کوماندو اند . اگر ایران 5 هزار تن از نیرو های حزب الله رو آموزش داده باشه چقدر می شه ؟ چیزی نزدیک بین 800 میلیون تا یک میلیارد دلار. من نگفتم در سال میلیارد ها دلار کمک کرده بلکه گفتم زمان به وجود آمدن حزب الله تا امروز ایران میلیارد ها دلار برای رشد آموزش و تجهیز این گروه خرج کرده . همین چند هفته پیش ایران خبر داده بود که موشک فاتح رو هم در اختیار حزب الله گذاشتیم هر موشک فاتح چند میلیون دلاره . شما در اختیارشون 5 فروند قرار داده باشه چند ده میلیون دلار برای همین یک مورد پرداخت کردی فقط بحث دادن موشک نیست بلکه آموزش نیرو های حزب الله برای استفاده از این موشک . در جنگ 2006 نزدیک به 3 هزار راکت به طرف اسرائیل شلیک شد زمانی بود که هنوز حزب الله خودکفایی در این زمینه کسب نکرده بود . و اکثر سلاح هایی که از نیرو های حزب الله کشف شد دو سوم ساخت ایران بود . از موشک های ضد تانکشون تا راکت انداز هاشون . حزب الله فقط یک نیروی نظامی چریکی نیست بلکه یک نیروی سیاسی در لبنانه که نیاز داره شیعیان لبنان رو با کمک احزاب دیگر مثل امل مدیریت و رهبری بکنه و این شامل ساخت و سرمایه‌گذاری در زیر ساخت های لبنان از قبیل مدرسه ساخت و بیمارستان ساختن و ... هست . بنابراین این تصور که ایران در طی سالیان گذشته میلیارد ها دلار به حزب الله کمک کرده باشه دور از ذهن نیست یعنی انتظاری کمتر از این نیست . در زمینه ماهواره هم بنده معذرت می خوام متأسفانه به اندازه کافی در مورد این مسأله تحقیق نکرده بودم . البته ماهواره نوید سال 88 رونمایی شد و سه ماه بعد از آن اتفاق پرتاب شد می شه تصور کرد که کار تقریباً تمام شده بود و مرحوم طهرانی مقدم بر روی پروژه دیگری کار می‌کردند . درسته شکست بخشی از پیشرفته و این اتفاقات می تونه همه جای دنیا بیفته . اگر برنامه فضایی روسیه رو دنبال کنید متوجه شکست های پیاپی می شید با اینکه روسیه کشوری بود که اولین ماهواره رو به فضای پرتاب کرد و نیم قرن سابقه فضایی داشت اما امروز در برنامه فضایی حتی کشوری مثل هند ازش پیشی گرفته . تا قبل از اینکه این اتفاق بیفته برنامه فضایی ایران یک سیل صعودی داشت و از جنب و جوش زیادی برخوردار بود فکر نمی‌کنم سکوت 3 سال گذشته برنامه فضایی ایران بی‌ربط به انفجار ملارد نبوده باشه .   این حزب الله بود که با حمله و به گروگان گرفتن سربازان اسرائیلی درخواست آزادی تروریست های لبنانی رو از زندان های اسرائیل داد . سرزمین های لبنان کاملاً تخلیه شده بودند . درست به مانند جیش العدل که سربازان ایرانی رو به گرگان گرفت و در مقابل خواستار آزادی رفیقاشون از زندان های ایران شدند . آیا ایران این حق رو داشت که وارد پاکستان بشه ؟ مطمئناً داشت . آیا ایران این حق رو داره که برای نابودی یک گروهی که آسایش و آرامش رو از مرز های ایران ربوده برای دفاع از خودش وارد پاکستان بشه . مطمئناً . همونطور که چند هفته پیش نیروی هوایی ایران اهداف داعش رو در عراق بمباران کرد . این حرف‌های احساسی که حزب الله تبدیل به قدرتمند ترین فلان شد و در گوش شما فلان کرد و ... همین حرف‌ها رو اسرائیلی ها در مورد کشور اذربایجان هم می تونن بزنن که آمدیم و همسایه شیعه ایران رو بر علیه ایران تجهیز کردیم پایگاه اطلاعات امنیتی ایران روی شاخ ایران درست کردیم و کشور های حاشیه خلیج فارس رو به دستی خودمون بر علیه ایران درآوردیم و ... با این حرف‌ها به جایی نخواهیم رسید     متأسفانه قسمت اول حرفاتون رو متوجه نشدم . اما در مورد قسمت دوم حرفاتون جواب به این مسائل رو در پست های قبلی دادم . آواره شدن اعراب فلسطین نتیجه جنگ‌هایی بود که خود اعراب آغاز کردند نه اسرائیل . در جنگ 1948 اعراب اشتباه بزرگی رو کردند و اون آواره کردن و اخراج بیش از 700 هزار یهودی بود که در کشور های عربی زندگی می‌کردند . خوب این‌ها جایی برای رفتن نداشتند غیر از اسرائیل پس به اسرائیل مهاجرت کردند و جمعیت یهودیان افزایش پیدا کرد . اتفاقات و حملاتی که به یهودیان ایران در زمان قاجار می‌شد موجب مهاجرت ده‌ها هزار یهودی ایرانی به فلسطین شد اما در زمانی که پهلوی ها به قدرت رسیدند این ریت مهاجرت نه تنها کم شد بلکه برعکس شد . مهاجرت یهودیان اروپا به فلسطین از سر خوشی نبود . هیچ‌کس دوست نداشتن که سرزمین های سبز اروپا رو رها کنه و به بیابان های فلسطین بیاد اما اتفاقاتی که در لهستان روسیه و شرق اروپا و به موازه اون اتفاقاتی که در آلمان رخ داد سیر عظیم یهودیان رو آواره کرد و در آن زمان فقط دو کشور بودند که با دستان باز این اوارگان رو قبول می‌کردند آمریکا و فلسطین که در دست انگلستان بود . امروز در آمریکا 6 و نیم میلیون یهودی زندگی می کنه و با تمام اصرار اسرائیل علاقه‌ای به مهاجرت به اسرائیل ندارند و برعکس اسرائیلی ها هستند که سالانه هزار هزار به آمریکا مهاجرت می‌کنند . چی می خوام بگم ؟ مهاجرت یهودیان به فلسطین تقصیرش به گردن شما است . شما بودید که با یهود ستیزی خودتون باعث مهاجرت رو فراهم کردید و به تفکرات صهیونیستی پر و بال دادید وگرنه به مانند یهودیان آمریکا یهودیان ایران هم قبل از انقلاب در حال زندگیش بودند اما با اشتباهات انقلابیون که در پست های چند صقحه قبل اشاره کردم باعث مهاجرت ده‌ها هزار یهودی ایرانی شدید که تعداد کثیریشون به اسرائیل رفتند و امروز فرزندانشون در ارتش اسرائیل هستند . خوب کی این باب رو فراهم کرد ؟ امروز شما از اوارگان فلسطینی صحبت می‌کنی . حرفت درسته به ناحق از دیارشون آواره شدند . درش هیچ شکی نیست اما این اوارگی تقصیر به گردن اسرائیل نیست بلکه تقصیر به گردن کشور های عربی بود که جنگ رو بدون توجه به عواقبش آغاز کردند وگرنه اگر قرار بر سر پاکسازی نژادی بود امروز 3 میلیون عرب در اسرائیل زندگی نمی‌کرد و پاسپورت اسرائیلی نداشتند امروز پول اسرائیل به عبری و عربی نبود امروز تمام تابلو ها در اسرائیل عبری عربی نبودند و زبان رسمی کشور عبری عربی نمی بود . اون ها هم مثل خیلی از اعضای این سایت تفکراتشان همین بود . می ریم میزنیم حذف می‌کنیم . به دریا می‌ریزیم . عواقبش مردم بیچاره فلسطین بود که باید هزینه خودخواهی رهبران عرب رو می پرداختند مثل امروز سوریه که 8 میلیون آواره سوری باید هزینه لج کشور های خارجی رو بپردازند . شما می گی تاریخ سازی کرد هویت سازی کرد کشور سازی کرد . بله تمام این حرف‌هایی که گفتی در مورد کویت ، بحرین ، قطر ، و امارات صدق می کنه . آیا ما چیزی به عنوان هویت بحرینی داشتیم آیا چیزی به نام هویت کویتی داشتیم . اکثر کشور هایی که در خاورمیانه می‌بینی خط مرزیشون رو وینستون چرچیل کشیده . آمدند یه رفراندوم در بحرین برگزار کردند بحرین رو از ایران جدا کردند . اثر کشور های منطقه رو ببین از هند و پاکستان تا مصر تقریباً تمام جنگ‌هایی که بین کشور های منطقه شد دقیقاً به خاطر مرز هایی بود که انگلیس ها کشیدند .     و واقعاً هم ایران در این زمینه چقدر موفق عمل کرد . اینکه ایران خواهان گرفتن مخرج مشترک با کشور های عربی بود کار عاقلانه بود اما دیدیم که مسأله فلسطین مخرج مشترک خوبی برای رابطه نزدیک با کشور های منطقه نبود . صدام حسین به عنوان یکی از حامیان فلسطین که تا امروز تصویرش بیش از هر رهبر دیگری در مغازه دکان داران فلسطینی در بیت المقدس و غزه هست یکی از این‌ها بود . نزدیک‌ترین رهبر عرب به نیرو های فلسطینی و یاسر عرفات بود اما موضع ایران در زمینه فلسطین و صهیونیزم تغییری در مواضع خصمانش بر علیه ایران ایجاد نکرد و رهبری جنگ 8 ساله با ایران رو بر عهده داشت . دلیل اینکه جهان بر علیه شما شد چون در زمانی که دنیا دو قطبی بود شما نه شرقی نه غربی گفتید بدون اینکه متوجه بشید برای کشوری مثل ایران که هنوز از لحاظ اقتصادی و نظامی در ضعفه نداشتن چتری حمایت یکی از این دو قطب باعث دریده شدن ایران توسط این دو قطب خواهد شد . در عین حال شعار مرگ بر شوروی مرگ بر آمریکا دادید و مسأله صدور انقلاب به کشور های عربی رو مطرح کردید . با حمله به سفارت آمریکا بهانه خوبی برای دادن چراغ سبز آمریکا به صدام حسین دادید .خوب بقدری بر سر مسأله فلسطین تند برخورد کردید که اعراب از دست شما به دامان اسرائیل آمدند . الان 35 سال از حمایت قرص شما از فلسطین گذشته اما کشور های عربی روابطشون همانگونه خصمانست با ایران می دونید چرا ؟     دقیقاً و رهبران شما هم دقیقاً دارن در مسیر تأمین منافع اسرائیل حرکت می‌کنند بدون اینکه خودشون بدونند اگر فردا جمهوری اسلامی سرنگون بشه و یک جمهوری سکولار سر کار بیاد که با همه رابطه داشته باشه منجمله با اسرائیل و کاری هم با کشور های عربی نداشته باشه اونوقته که تمام تمرکز کشور های عربی برمیگرده روی اسرائیل . ترکیه هم که شده جزو بلوکشون امروز اروپا هم شمشیر کشیده رو اسرائیل اونوقت روز فاتحه هست . اولین کسی که از نابودی جمهوری اسلامی ناراحت خواهد شد دست راستی های اسرائیل خواهند بود .     جناب مالدینی تیپ گولانی تیپ نیرو های ویژه اسرائیل نیستند . اکثر نیرو های گولانی سرباز وظیفه هستند سنشون بین 18 تا 22 ساله . اکثر بچه‌های تیپ گولانی که در طی عملیات غزه کشته شدند همین سن و سالشون بود و در حال انجام خدمت سربازی بودند . این‌ها جزو نیرو های پیاده نظام ارتش اسرائیل هستند نه نیرو های ویژه . نیرو های ویژه سایرت متکال هستند نه گولانی ولی نیر های صابرین نیرو های ویژه سپاه هستند . پژاک به عنوان اف شوت پ ک ک که هیچ کشوری پشتش نیست و از طرف آمریکا ترکیه و ایران باهاش مبارزه می شه فرق ی کنه با حماس و حزب اللهی که یک کشور ثروتمند و قدرتمندی مثل ایران از همه لحاظ تامینش می کنه .   قسمتی هست در انجیل که عیسی به حواریون می گه یک درخت رو از میوه ای که داده بشناس اگر میوه خوب داده حتماً درخت هم خوبه و ریشش مستحکم در خاک . خوب میوه همه این‌هایی رو که گفتی چیه . حرف‌هایی شما می دونی شبیه به چی می مونه مثل این می مونه که آلمان ها روز حمله به لهستان رو جشن بگیرن . آقای آلمانی چرا جشن گرفتی ؟ والله جشن گرفتیم دیگه امروز روز حمله به لهستان و آغاز شکست لهستانه . خوب آقای آلمانی آخرش چی شد ؟ هیچی دیگه آخر جنگ هم روس ها و آمریکایی ها ریختند پرتمون کردن بیرون کشورمون رو آشغال کردند و کشورمون رو به دو قسمت تقسیم کردند . خوب چرا جشن گرفتی ؟ خوب جشن گرفتیم دیگه ؟ بمانند این میمونه که عراقی ها روز سقوط خرمشهر رو جشن بگیرن . جاسم چرا جشن گرفتی ؟ امروز روز آشغال مهرمره هست . خوب آخرش چی شد ؟ آخرش هیچی دیگه ایرانی‌ها ریختند پرتمون کردن بیرون . میگی تسلیحشون کردیم شبا شما از ترس خوابتون نمی بره . خوب آخرش چی شد . آخرش آینه که در همین الانی که شما و من با هم حرف می‌زنیم 4 و نیم میلیون آواره فلسطینی در نهایت محرومیت و بدبختی در کرانه باختری و اردن و سوریه و لبنان در حال زندگی هستند . نتیجه آینه که امروز یک فلسطینی بخواد از خونش بره بیرون تا برسه به خیابون پسر عموش چند محله پایین‌تر باید از ده‌ها ایست بازرسی رد بشه . بیا به کرانه باختری تا بفهمی بدبختی یعنی چی . بدبختی و اوارگی که مسئولیتش دقیقاً گریبانگیری رهبران عربی بود که تفکرشون مثل شما بود و هست . اکثر این حرف‌هایی هم که زدی شعار های قشنگی بود که هر اسرائیلی می تونه از همین شعار ها در مورد موضع اسرائیل سر هم بکنه .         موساد آن دستگاه مخوف اطلاعاتی غولی نیست که رسانه‌ها و فیلم‌ها ازش ساختند بسیاری بودند مخصوصاً در زمان حالوی که مامور موساد بودند و در کشور های خارجی به دام افتادند . یا دستگیرشون کردند . ولی خوب شاید کارنامه خرابکاریش با موفقیتش بهتر از بقیه مثل سیا باشه اگر شما هم یکی از دانشمندان هسته ای یا موشکی اسرائیل رو ترور ی کردید شاید می شه گفت چشم در برابر چشم اما حمله به توریست اون هم در یک کشور خارجی نهایت بی‌عرضگی و فرمایگی رو می رسونه . اگر در یکی از کشور های همسایه ایران بگیم پاکستان رژه برگزار می‌کردند و زیر موشک هاشون می‌نوشتند که ایران باید از صفحه روزگار محو شود و شب و روز از شرق و غرب و شمال از گروه‌های تروریستی سر مرز های ایران حمایت می‌کردند و فرماندهانشون هم از صبح تا شب مرگ بر ایران و ایران باید از صفحه روزگار در حرف و عمل می‌کردند شما حتی یک درصد احتمال می‌دادی که این کشور روزی به بمب اتم دست پیدا خواهد کرد تمام تلاشت رو برای توقف این کار انجام می‌دادی . این مسأله اول . مسأله دوم مسأله باروخ میزراخی . باروخ میزراخی در خاک اسرائیل ترور نشد . باروخ میزراخی در کرانه باختری ترور شد . دوم باروخ میزراخی افسر اطلاعات پلیس بود نه ارتش . قبل از این کار اون پدر و پسر سه نفر دیگر از غیر نظامیان رو به گلوله بسته بودند که قصر در رفتند . خوب اگر بر این باشه که گروه ریگی جندالله هم 11 تن از فرماندهان سپاه رو ترور کرد . نه یه فرمانده پلیس بلکه جانشین فرمانده نیروی زمینی سپاه سردار شوشتری رو به خاطر دارید ؟ خوب این چی رو ثابت می کنه ؟ اگر بخوایم بچگانه بحث کنیم و به رخ بکشیم که کی زده کی خورده به هیچ جا نمی‌رسیم       فکر کنم جنرال زیاد بازی کردی نه . دوست دارم توضیح بدی اسرائیل چیکار کرده که از تکفیری هایی که مثل هندونه سر شیعه می‌برند بیشتر متنفری . ببین آیا این تنفر از منتطق می یاد یا از احساسات .         دوست من توضیح دادم که این کار جمهوری اسلامی و مخرج گرفتن فلسطین برای نزدیکی رابطه با اعراب جواب عکس داده و الان شده جزو منافع اسرائیل شده . و دقیقاً داره بر عکس عمل می کنه . من به هیچ عنوان شما رو سرزنش نمی‌کنم برای حمایت از برادرانتون . اما اگر برادران کلیمی ما در یک نقطه‌ای از دنیا دست به گروگانگیری روزنامه‌نگار ها و استادان دانشگاه و هواپیما ربایی بزنند سعی می‌کنیم تا اونجا که می شه رفتارشون رو تغییر بدیم و شاید دست از حمایت بکشیم .   ///   در دنیا فقط 13 میلیون یهودی زندگی می کنه که 6 میلیونش در اسرائیل هستند و 6.5 میلیون در آمریکا بقیه نیم میلیون در دنیا پخشند . ما نماینده یهودیان هم نیستیم .

حذف کردن پست کار بسیار زشتیه . منتظرم همه هر چی دوست دارن بگن تا در وقت مناسب پاسخ همه رو یک جا بدم . متاسفانه اکثر تنفر شما تا اینکه منطقی باشه بیشتر از احساسات می یاد . دست خودتون نیست . اینگونه بهتون گفتن اینگونه بهتون قبولوندند اینگونه به شما گفته شده . اینکه یک نفر در مورد فلان مسئله برای سال ها یک سری تفکرات رو داشته باشه و ناگهان بهش گفته بشه این تفکرات غلط بوده درکش براش سخته و نهایت سعی و تلاش رو می کنه که مقاومت بکنه . مسئله صهیونیزم یا اسرائیل اشنه پاشیل نظام ایرانه ستون فقرات سیاست های ایران و نوک زبان رهبران ایرانه کنار گذاشته شدن مسئله اسرائیل ستون های جمهوری اسلامی رو می ریزونه . اتهاماتی که زده شد درخور جواب طولانی و منطقی هست که ان شا الله در همین هفته هر وقت فرصت پیدا شد جواب خواهم داد . 

  توهم نیست حتی اقای روحانی هم شش هفت ماه پیش هم به ان مسئله اشاره کردند که : رئیس‌جمهور با طرح این سؤال از غرب که چرا با وجود اطلاع از صلح‌آمیز بودن برنامه هسته‌ای ایران، دانشمندان هسته‌ای ما را ترور کرده و متخصصان موشکی ما را از بین بردید، تاکید کرد: ایران از موشک برای دفاع از کشور استفاده کرده و خواهد کرد. - با سابقه ای که از مقامات نظامی داریم به راحتی می شه گفت امکان نداره اگر چیزی واقعا تکمیل شده باشه رو رونمایی نکنند . پروژه قاهر که هنوز در مرحله طراحی و ساخت پروتوتایپ قرار داشت رو رونمایی کردند که متاسفانه برای ایران در جامعه بین المللی بشدت گران تمام شد . تا قبل از آن اتفاق ایران زود به زود و صریح از دستاورد های موشکی رونمایی می کرد اما اگر پروژه طهرانی مقدم ( پروژه ای به اون استراتژیکی و بزرگی تکمیل شده بود ) مطمئنا رونمایی می شد چون مقامات نظامی ایران علاقه غیر قابل وصفی در رونمایی دارند . پس صبرپیشه می کنیم و قضاوت رو می زاریم برای روز رونمایی و پرتاب .  ترور دانشمندان موشکی تقریبا در تمام ممالک عربی همسایه اسرائیل اتفاق افتاده . در مصر و سوریه در دهه ی 60 تا 80 صد ها دانشمند موشکی ترور شدند . حتی عراق و لیبی و اردن . ترور دانشمندان موشکی بقدری توسط موساد و در ابعادی گسترده انجام شده که قابل توصیف نیست . در چند روز بعد از اتفاقی که برای طهرانی مقدم افتاد در اسرائیل حال و هوای عجیبی حاکم بود . می دونی کی می تونی بفهمی کار اسرائیله ؟ موقعی که اسرائیل به صورت غیر طبیعی ارام هست . بعد از ترور دانشمندان ایران همیشه یک حال و هوای عجیبی در رسانه ها و مردم و مقامات اسرائیل پیدا می شه که بصورت غیر مستقیم می گه کار ما بود صداشو در نیار. در زمان ترور دانشمندان اتمی عراق و سوریه هم همینطور بود . مقامات موساد تقریبا هر هفته با کانال های تلویزیونی مصاحبه می کنند در روزنامه مقاله می نویسند . اما همینکه اتفاقی می افته گم و گورند . تا چند هفته نه مقاله ای در روزنامه ازشون هست نه مصاحبه ای باهاشون در تلویزیون پخش می شه . هر بار که دانشمندان اتمی ایران ترور می شدند مقامات موساد دیگه ازشون خبری نبود . بعد می بینی چند ماه بعد یکیشون نشسته د تلویزیون داره در مورد مهاجران غیر قانون اریتریا و سودان حرف می زنه . پدرم می گفت زمان صدام حسین که ده ها دانشمند موشکی عراق ترور شدند هم همین بود . یک نوع ارتباط غیر مستقیمه با مردم اسرائیل که بهشون می گه کار ما بوده . بر عکس مقامات ایران و بسیاری از کشور های دنیا که با روی دوربین امدن و پرتاب موشک و رزمایش به مردم قوت قلب می دن در اسرائیل این گونه هست .  اگر بهت بگم تو با این حرفات و رفتارت بهترین دوست برای اسرائیل هستی ناراحت می شی ؟ اگر بهت بگم حضور بشار اسد در قدرت برای اسرائیل پر از برکت بوده قبول می کنی ؟ اگر بهت بگم همین رفتار شما باعث شده برادران مسلمان عرب شما در حاشیه خلیج فارس به سمت دوستی با اسرائیل برن قبول می کنی ؟ اگر بهت بگم سیاسی جمهوری اسلامی بر سر مسئله فلسطین دقیقا عامل ادامه اشغال و افزایش بیچارگی ملت فلسطین بوده باور می کنی ؟ این هم دین های مسلمان شما ادعای جزایر سه گانه رو هم دارن . این هم دین های مسلمان شما ادعای چچن رو از روسیه دارن . می شه بپرسم چرا ازشون حمایت نمی کنی . کانادا و امریکا دورند چچن که بغل گوش ایرانه . همین حمایت رو از مسلمانان چین که روزه گرفتن و نماز خوندن رو براشون حرام کردند رو می کنی ؟ همین حمایت رو از سوریه در مقابل ترکیه بر سر مسائله الکساندریه می کنی ؟  /// یک جا هست در فیلم چمران که می گه مصطفی گذشته رو رها کن از حال حرف بزن از الان .  الان چه کنیم ؟ اسرائیل مستقر شده به عنوان یک کشور . به جز چند کشور انگشت شمار تمام عالم اون رو به رسمیت می شناسند . زبان داره فرهنگ داره اقتصاد داره یک کشور مستقله یکی از قدرتمند ترین ارتش های دنیا رو داره . تبدیل به یک نیروی هسته ای شده . کشوریست با جمعیتی 9 میلیون . الان راه حل شما چیست ؟ 

  توجیح نکردم . فقط خوستم تناقض در رفتار شما و دوگانگی برخورد رو بهتون ثابت کنم . قبله اول مسلمین بوده ؟؟؟ می شه بفرمایید مسلمین در سه سالی که به طرف اورشلیم نماز می خوانند به طرف چی نماز می خواندند ؟؟ مسجد الاقصا و حرم الشریف ده ها سال بعد از فوت پیامبر و توسط عمر بن خطاب ساخته شد . معبد سلیمان هم که به طور کامل نابود شده بود . در کتب اسلامی به مانند کتاب المغازی به صراحت گفته شده که مسجد القصا و مسجدالعدنا در بیت المقدس ( اورشلیم ) نیست . 1500 سال قبل از اینکه قبله شما بشه قبله یه قوم دیگه بوده . اگر تا امروز قبله شما مونده بود میشد کمی تعمل کرد اما اینکه 1400 سال پیش در طی یک مقطع کوتاه قبله مسلمانان بوده شما رو مالک اون سرزمین نمی کنه .  شما فرض کن در چین یک دین جدید ادعا می کنه مکه قبله ماست و این سرزمین مکه متعلق به ما چرا ؟ چون 1400 سال پیش یه چند سالی این مکه قبله ما بوده . شما راست و حسینی قبول می کنی ؟ اصلا به فرض که درست باشه . امروز چه فرقی در مسئله کرده ؟ امروز مسلمانان کشور هایی که روابط دیپلمتیک با اسرائیل دارند راحت می تونن به بیت المقدس بیان و به مسجد القصا و حرم الشریف برن . از ترکیه می یان از مصر می یان از اردن و مسلمانان با پاسپورت های غربی هم همچنین . راه بیت المقدس برای همه مسلمانان بازه . شما اگر شهروند کشوری هستی که با اسرائیل رابطه داره راحت می تونی بیای و به این شهر دسترسی داشته باشی . شما پیرو تفکرات امویان هستی و شاید خودت هم ندونی .  خوب این نظر شماست . جنگ بین ایران و عراق اسرائیل باعثش بود . حمله شوروی به افغانستان و جنگ های داخلی افغانستان و اواره شدن میلیون ها افغان اسرائیل باعش بود . جنگ بین عراق و کویت اسرائیل مسئولش بود . جنگ های داخلی پاکستان و اینکه یک سوم پاکستان رو امروز تفنگچی های ملا عمر در دست دارند اسرائیل مسئولش بود .  8 میلیون نفر در سوریه اواره شدن 300 هزار نفر کشته اسرائیل مسئولشه . اینکه در بین 1.6 میلیارد مسلمان چیزی نزدیک به 700 تا 800 میلیون بیسواد هست مسئولیتش با اسرائیله . اینکه سنی سر شیعه می بره مسئولیتش با اسرائیله . شما واقعا نقطه قوت ما در اسرائیل هستید . طوری که شما تعریف می کنی جهان اسلام 1.6 میلیاردی روی انگشت چهار پنج میلیون یهودی می چرخه .        این دقیقا طور حرف زدن یک ببر هست با پنجه های کاغذی . یکی از دلایلی که بحث منطقی نظامی علمی تاریخی رو بیخال شدم همین هست .اکثر اعضای سایت مثل شما توی بحث که کم می یارن مجبور به استفاده از ین حرف ها می شن . افتضاح بالا اومد !!! تحقیر شد !!! تو دهنش زدیم !!!! ساندویچش کردبم !!! به خاک مالیدیمش !!!! محو خواهید شد !!! باهاتون تسویه میکنیم !!!   کسی به نابود کردن لبنان افتخار نکرد . به اندازه کافی ارتش های تا دندان مسلح عرب رو در هم کوبیدیم که نیازی به این افتخارات نباشه اینکه در یک عملیات موساد بلایی سر نیروی انسانی موشک های بالستیک ایران امد که امروز چند سال از مرگ طهرانی مقدم گذشته همه متوجه شدن عدم پرتاب و شکست پی در پی پرتاب موشک های ماهواره بر ایران دقیقا مرتبط به همان عملیات بوده . حالا اگر شما چنین کاری رو با یک پروژه بزرگ اسرائیلی کرده بودید چنان بالا پایین می پردید و گوش اسمان رو کر می کردید . می گن همیشه مثل شیر سیر باش . . اینکه حزب الله با دریافت میلیارد ها دلار از ایران و تجهیزات نظامی تبدیل شده به یک نیروی بزرگ نظامی درش شکی نیست . خوب هر گروهی یک همچین کشور ثروتمندی پشتش باشه تبدیل به این قدرت می شه . من به این سایت اومدم تا در نهایت منطق با هم بحث کنیم . اگر به بحث احساسی شبیه به همین حرف که : ایج تمرینات سربازان اسراییلی با ماکت در صحرای نقب رو هم دیدیم قبلا...فی المثل در همین ماه رمضان 13 عدد از کماندوهای نخبه گولانی در یک  کمین با انفجار یک کپسول گاز در نوار غزه کشته شدند  می خوای بریم سراغ تاپیک گروه پژاک که توی همین سایت هست و ببینیم نیرو های نخبه صابرین که بهترین نیرو های کماندو سپاه هستند چقدر شهید دادند در مبارزه با این گروه . بقدری تعداد شهدا زیاد بود که صدای خود اعضای سایت هم در اومده . تصاویر و ویدیو های کشته های صابرین در اینترنت هست  و صد ها کمینی که نیرو های سپاه از نیرو های مسلح شرق ایران دیدند. خوب این چی رو ثابت می کنه ؟ که سپاه تحقیر شد ؟ سپاه ذلیل شد ؟ چرا انقدر بحث رو احساسی می کنی کسی که تو خونه شیشیه ای نشسته نباید سنگ پرت کنه !   در کنار مزارع شبعا 13 کیلومتر دیگر از اراضی لبنان در اشغال اسرائیل مانده . با ما تسویه حساب می کنی ؟ تسویه حساب می کنی می دی به کی . می دی به دولت سوریه . مرد حسابی این ارتش و دولت سوریه 60 درصد از وطن خودش رو از دست داده در دست گروه های مسلح افتاده وطنش رو در مقابل تفنگچی های دمپایی پوش  نتونسته نگه داره می خوای با اسرائیل تسویه حساب کنی ؟ شما برو 60 درصد سوریه که تا دیروز دست دولتش بوده رو بگیر بعد بیا تا در مورد زمینی که 47 سال پیش از دست رفته صحبت کنیم . همین الان هم قسمت های منتهی به جولان در دست گروه های مسلح سلفیه . 

  متاسفانه عدم اشنایی شما با اوضاع اسرائیل و اعراب منجربه نظر های این چنینی می شه . شما اگر می خواستی اسرائیل رو نابود کنی در همین 35 ساله گذشته می کردی . صدام رو شما نابود کردین ؟ ببخشید این قضیه جام زهر رو می شه توضیح بدین . تا اونجایی که من به خاطرم هست بعد از قبول قطعنامه صدام حسین بیست سال بر عراق حکومت کرد . حکومت خودتون رو قرار دادید ؟؟ من با این حرف مخالفم . می شه گفت شما دارای نفوذ بسیار بالایی در عراق هستید . این قابل قبوله . اما امروز یک سوم عراق در دست تفنگچی های ابوبکر بغدادیست که متاسفانه نیروی های ارتش عراق سابقه بسیار بدی رو از خود بجا گذاشتند .      می تونیم به جنگ 2006 بپردازیم و بررسی بکنیم این جنگ رو . ببین دوست عزیز قدرت ارتش ها رو بر اساس عملکردشون در مقابل گروه های چریکی اندازه گیری نمی کنند . ارتش امریکا در مقابل طالبان در افغانستان به مدت یک دهه در حال نبرده اما موفق به نابودیش نشده . ارتش روسیه هم در مقابل نیرو های چریکی چچنی هم همینطور . ارتش اسرائیل به عنوان یک نیری کلاسیک عملکردش در مقابل نیرو های چریکی بسیار موفق تر از ارتش های دنیا بوده . به مرز بلوچستان نگاه کنید به شبیه خون هایی که نیرو های سپاه و مرزبانان از جیش العدل خوردند . تا جایی تلفات بسیار سنگین بود . به تلفات سنگین نیرو های صابرین در مقابل گروه های چریکی پژاک نگاه کنید . کلا مقابله با گروه های چریکی کار سختیه چون نامنظم هستند و از موقعیت جغرافیایی مناطق به نفع خودشون استفاده می کنند . می زنند و در می رن و در بین مردم پنهان می شن . شما که از فلسفه چه بکشیم چه کشته شویم در هر دو حالت پیروز هستیم پیروی می کنی همه چیز رو پیروزی می بینی . در صورتیکه جنگ 1973 با اینکه در اخر اسرائیل فاتح جنگ بود اما بدلیل از بین رفتن چند صد نیرو یک شکست اعلام شد . به جای بالا و پایین پریدن و مسخره بازی دراوردن به مردم اسرائیل گفته شد که ما فاتح جنگ هستیم اما هزینه بالایی پرداختیم و تا به امروز در اسرائیل در بین مردم عام جنگ 1973 یک شکست محسوب می شه چون نیرو های زیادی از دست دادیم در صورتیکه در اخر پیروز شدیم اما هزینه بالا بود . خوب به جای مغلطه و باد غبغب انداختن فرماندهان نقاط ضعف رو مشخص کردند و راه ارتش رو با رفع میابش ادامه دادند . در جنگ 2006 یک غافلگیری به تمام معنا بود . چون تهدیدات حزب الله زیادی جدی گرفته نمی شد . با اینکه طرف مقابل بیشتر صدمه دید و در اخر هم خسارات جانی و مالی لبنان ده ها برابر بیشتر از اسرائیل بود و قسمتی از جنوب لبنان به اشغال در امد و تا امروز هم در تحت اشغال هست اما جامعه اسرائیل به چشم شکست بهش نگاه می کنه . اما به جای اینکه این جامعه خودش رو پرت کنه روی زمین و خودش رو زیر پاش له کنه در عوض معایبش رو پیدا می کنه و با رفع معایب دنباله کار رو می گیره . امروز ارتش اسرائیل بشدت در مقابل تهدیدات حزب الله تسیلح شده و اموزش دیده . بطوری که حتی شهر های جنوب لبنان به صورت ماکت در صحرای نگو ساخته شدند و سربازان در ان به اموزش جنگ های شهری مشغولند . اگر نگاهی هم به جنگ 2006 انداخته بشه با اندازه گیری تعداد کشته ها و زخمی ها و خسارات وارده و نتیجه جنگ باز می شه گفت اسرائیل دست برتر داشته اما از نظر داخلی در اسرائیل اینگونه نیست چون استاندارد ما چیز دیگریست .  ادوئولوژی ها زمانی شکست می خورند که دیگر راه حلی برای جامعه بشری ارائه نمی کنند . این ارمان نابودی اسرائیل هم همینه دیگه حتی اعراب هم دنباله این راه نیستند . کاسه داغ تر از اش شدن نمونش می شه این . که حتی اگر فلسطینی ها خواستن به خودشون خیانت کنند ما ایرانی های شیعه نمی زاریم . عزیز دلم این فلسطینی اصلا تو شیعه رو مسلمون حساب نمی کنه . تو واسش انقدر سینه چاک می کنی .      جناب بلندر . تورات به زبان عربی دیدی ؟ ما هم اتفاقا به همون الله باور داریم و به چیز دیگری باور نداریم . یهودیان یمن هنوز بعد از این همه سال وقتی عبری حرف می زنند به جای اینکه بگن به ازرات هاشم می گن ان اشا الله . والله در زبان عبری حتی در بین اشکنازی هم رواج شدید داره . وقتی یه کسی حرفی می زنی که باور واست سخته می گیم Wallah .  یه چیزی نزدیک 4 هزار شکل می گیرم می شه تقریبا 1 2 هزار دلار می گزره خدا رو شکر . 

متاسفانه کمی فضای سایت احساسی شد با اون دوست عزیزمون قبل از این بحث ها در همین تاپیک بحث خوب تاریخی علمی داشتیم . اما متاسفانه باز برگردشتیم به خانه اولمون . خانه اول هم مسئله کشتن و اواره کردن و به خاک و خون کشیدن بومیان و .... هست که در چند ده پست قبلم توضیح دادم که اوارگی این ها به چگونه بوده و تقصیر این اوارگی بر روی دوش کیست .  ببخشید صحبتاتون بسیار زیاد بود فرصت اینکه یکی به یکی نقل قول کنم نیست . مسئله اول که مطرح می شه اینه که هر کی زورش رسید اومد و این سرزمین رو فتح کرد . تاریخ سرزمین مقدساز اغاز تا کنون همین بوده . یک روز بابلی ها برش حکومت کردند یک روز اشوری ها یک روزی فارس ها یک روز رومی ها یک روز بایزنتیم یک روز امپراطوری مصری ها یک روز عثمانی ها یک روز انگلیس ها و .... منظورم از مثال زدن استرالیا و کانادا و امریکا توجیح عمل سفید پوستان نبود بلکه وجود تناقض در رفتار شما بود . شما خیلی راحت می گید اسرائیل باید نابود شود اسرائیل از صفحه روزگار محو شود اگر هر مسلمان سطل ابی بر روی اسرائیل بریزد اسرائیل را اب خواهد بود . وقتی سوال می شه که چرا این حرف ها رو می زنید می گن چون اسرائیلی ها اشغال کردند بومیان منطقه رو به خاک و خون کشیدند و .... خوب همین کار ها رو هم پدران مردم امریکا و کانادا و استرالیا هم کردند چرا در مورد این ملت ها این حرف ها رو نمی زنید . می گید بومیان مناطق قبول کردند و تعداد زیادی ازش دیگه نمونده . خوب اگر بر این باشه 22 کشور عربی اسرائیل رو به رسمیت شناختند . دولت موقت فلسطین حق موجودیت اسرائیل رو به رسمیت شناخته . یاسر عرفات  و کنگره فلسطین در مقابل ده ها دوربین رای گرفتند و همگی دستشان رو بالا اوردند که اسرائیل رو به رسمیت می شناسیم . با بسیاری از کشور های عربی در صلح و ارتباط اقتصادی سیاسی امنیتی هستیم . تنها چیزی که مونده فلسطینی ها هستند یه فتل عام راه میندازیم وقتی 10 هزار فلسطینی زنده موند اونوقت به دنیا می گیم حالا یا الله به رسمیت بشناسید ما را . شما هم ما رو به رسمیت می شناسی دیگه ؟؟ مسئله بومیان امریکا و کانادا جمعیتیشون به 5 میلیون می رسه . اینگونه نیست که دیگه نیستند حضور ندارند . در این مورد هم توضیح دادم لطفا به پست های اولیم در همین تاپیک مراجعه کنید . اکر پایه اسرائیل بر کشتار بومیان و اوارگیشون بود امروز در اسرائیل 3 میلیون عرب نداشتیم . فلسطینیان اواره نتیجه جنگ ها و نبرد هایی بود که خود اعراب بعد از 1948 اغاز کردند .  مسئله یک کشور دو ملت منتفیست . بقدری تنفر در 70 سال گذشته بین این دو ملت وا شده که امکان نداره بتونن در کنار هم دیگه زندگی کنند . اعراب سنی در عراق تحمل اعراب شیعه رو ندارند .  عرب های سنی در کنار شیعیان عرب نمی تونن زندگی کنند . یک کشور دو ملت ؟؟؟؟ یه نگاه به لبنان بنداز تا بفهمی نتیجه کشوری که نصفش مسیحی نصفش مسلمان یعنی چی ؟؟؟ به کشور های عرب خاورمیانه یک نگاه بنداز . تنها دلیلی که امروز کشور هایی مثل ایران امن هستند دقیقا بدلیل بافت جمعیتشونه . ایران به عنوان کشوری که 92 درصدش شیعه هستند در امنیت کامل قرار داره در صورتیکه در محاصره کامل کشور های بی ثبات هست . در ترکیه حکومت 99 درصد سنی هستند اما به دلیل حضور 25 میلیون کرد و مسائل نژادی در قطعه های زمانی دچار مشکلات امنیتی شده . بنابراین تنها کشور هایی در خاورمیانه امن مانده و خواهند ماند که اکثریت در اکثریت باشند به محض اینکه تغییری حاصل بشه امنیت دچار مخاطره می شه .   خیلی دوست دارم یک روز دوربین فیلمبرداری رو بردارم برم تو خیابون ها از اعراب فلسطینی مصاحبه کنم . هم از اعراب اسرائیل هم از اعراب کرانه باختری که بهشون دسترسی داریم . ازشون سؤال کنم در اختلاف بین ایران و امارات بر سر جزائر حق رو به کی می دن ؟ از کی طرفداری می کنند ؟؟ هنوز تصاویر صدام حسین تو دکون هاشون تو قدس شرقی هست . در بین اعراب از لحاظ باور های مذهبی و باور های سنتی این ها دورترین اعراب از باور های مردم ایران هستند . بشدت باور های طرف صلفی و پان عربی دارند . یکی از همین مسئولین بود که در مورد خیانت یاسر عرفات حرف می زد می گفت یاسر عرفات به خود امام خمینی پیام فرستاد که وارد خاک عراق بشی خودم اسلحه بدست می یام بر علیهت مبارزه می کنم و اومد و در جنگ های مختلف طرف صدام رو گرفت . از حمایت ایران از شیعیان لبنان می شه یه چیزی فهمید . اگر فلسطینی ها عراقی بودند یا جزو ملت های سنی معتدل بودند خوب باز هم می شد درک کرد .    دوست عزیزی که لیست ترور های اسرائیل رو می دی . یه همچین لیستی رو در مورد جمهوری اسلامی هم می شد داد . به قطعنامه های کنگره امریکا در زمان بوش پدر و بیل کلینتون مراجعه کنید . ایران متهم به حمله به مرکز تفنگداران تا انفجار ظهران تا حملات در خاک اروپا و .... لیستی که تهیه کردی می تونیم یک به یک بهش بپردایم به صورت کاملا عادلانه بدور از احساسات .    از دوستان خواهش می کنم حرمت نگه دارید . به والله خجالت داره و باعث شرمه حداقل برای خود جهان اسلام که تقصیراتش رو بندازه بر گردن اسرائیل . اینکه دو میلیون یهودی در ده ها جنگ ارتش های عربی رو شکست دادند و بعد سرزمین هاشون رو گرفتند و بعد فتنه کردند در جهان اسلام و بعد تکفیری ها رو تربیت کردند بعد حکومت های اسلامی رو سرنگون کردند . فکر کنم این نهایت تحقیر جهان اسلامه . این جهان عرب چقدر تقلبی بوده که چهار تا یهودی از اروپا امده امدند این گونه بهمش زدند . لطفا جهالت و حماقت اعراب و سنی ها رو به گردن اسرائیل نندازید . این تفکرات مثل همون تفکرات دایی جان نپالئونیه که کار کار انگلیس است . یه حکومت در سوریه به مدت چهل سال حکومت کرده . خدا رو شکر حکومت پر برکتی بوده برای اسرائیل . ملتش بر پا خواستند حکومت رو سرنگون کنند . حکومت تند رفتار کرده تعداد اسلحه به دست گرفتند با تضعیف ارتش مرز ها باز شده و تکفیری ها روانه این کشور شدند . پول تکفیری ها رو برادران سنی شما ترکیه و قطر و عربستان می دن . همونطور که تکفیری ها رو در پاکستان ان ها پول مدرسه های اسلامیش رو تقبل کردند . فتنه اصلی اردوغانه که فکر می کنه شده خلیفه عثمانی و از هیچ کمکی به این ها دریغ نکرده . پول ها و سلاح ها رو عربستان و قطر در اختیارشون قرار می ده نه اسرائیل . تا کی می خواد فرومایعگی دولت های عرب و اسلامی رو به گردن اسرائیل بندازید . می فرماید تکفیری ها در بیمارستان های اسرایئل مداوا می شوند خوب خانواده های رهبران حماس هم در بیمارستان های اسرائیل مداوا می شن .  خود سید حسن نصرالله  به ایت الله خامنه ای گفت که کار از کار گذشته و حکومت اسد در حال سقوطه و بعد اقای خامنه گفته شما برید بایستید و مقاومت کنید . درسته چرا اسرائیل نباید سود کنه . خود مسلمانان دارن دخل مسلمانان رو می یارن . کشور هایی که پتانسیل تهدید اسرائیل رو داشتندتا صد سال دیگه هم نمی تونن کمر راس خم کنند . 

  کمر ما شکسته نمی شه . چون ما دشمن شناسیمون درسته . دقیقا می دونیم دشمنانمون کین و دقیقا می دونیم چگونه باید باهاشون بجنگیم و مدارا کنیم . شما هستید که 35 ساله به جای اینکه به عرب وسنی های وهابی تکفیری بپردازید و در مقابل جهالت و حماقت جوامع تندروی سنی بایستید و حواستون جمع باشه که مبادا جمعیت سنی ها در ایران بزنه بالا تمام وقت و انرژی خودتون رو وارد یک مسئله ای کردید که نه سر پیازید نه ته پیازید . طوری شده که اعراب به خاطر ترس از ایران امروز به پناه اسرائیل پناه اوردند . اکثر خبرهایی که در مورد معاملات بین اسرائیل و عربستان می شنوی درسته و خیلی بیشتر از اینه . یک ملت زمانی شکست می خوره که ارمان و شعارهاش در حد توان و قدرت اجراییش نباشه زمانی پیروز هستیم که شعار هامون از قدرتمون بیاد نه از احساسات . شکست اعراب و فلسطینی ها در جنگ های متمادی مستقیما رابطه خاص داشت با شعار هاشون که یهود رو به دریا می ریزیم ادرار بکنیم یهود به اب می رود اب دهان بریزیم یهود به اقیانوس می رود با این شعار ها بدون توجه به قدرت نظامی و اجراییشون حمله کردند و بقیش هم شما می دونی.    اکس مس جان جواب شما رو در در اکثر پست هام دادم . لطفا دوباره مرور کنید . اگر شما به من بگی ایا اسرائیل به اندازه ایران مشروعه می گم نه . اگر بگی ایا اسرائیل به اندازه ترکیه مشروعه می گم نه اما اگر بگی ایا اسرائیل به اندازه امریکا کانادا استرالیا کویت قطر امارات مشروعه جواب بله هست . همین ادعاتی رو که شما می کنی عراق سال هاست که در مورد کویت می کنه . همین ادعاتی رو که شما می کنی که در فلان منطقه اعراب اکثریت بودند و چرا دادند به یهودیان رو پاکستان 60 ساله داره در مورد کشمیر می کنه . در پست های قبلی توضیح دادم که در عرض 15 دقیقه می شه از شرقی ترین قسمت اسرائیل رفت به غربی ترینش و از شمالی ترینش به جنوبی ترین در عرض 4 ساعت . 90 درصد جمعیت اسرائیل در همین فاصله نیم ساعت 45 دقیقه ای از هم زندگی می کنند . شما این هم می خوای ؟؟؟؟؟ یعنی الان مشکل جهان عرب همین قطعه خاکی هست که 20 دقیقه طول می کشه تمام مسافتش رو بگذرونی . کشور که شما بهش می گی فلسطین اردن به علاوه اسرائیل و فلسطین امروز بوده . چهان پنجم این خاک رو می دن به اعراب که می شه اردن و در بین این یک دنگ باقی مانده دو قسمت می شه بین یهودیان و اعراب . می تونیم به تاریخچه ملتی که شما می گی ملت فلسطین نگاه بندازیم و اصلیتشون رو در بیاریم . اگر دوست داشته باشی در مورد نبرد 1830 و مهاجرت کثیری از اعراب مصر به منطقه فلسطین هم می تونیم بحث بکنیم . اینکه حکومت اسلامی بوده یا مسیحی  بریتانیایی این دیگه از بدشانسی این مردم و فرومایعگی پدرانشون بوده که سرزمین ها رو فروختند . بهترین منبع فارسی برای شما کتاب تولد اسرائیل اقای زیباکلام هست . حتما مطالعه بفرمایید .    اینکه با زور اومدن گرفتن بی اجازه اومدن . خوب همه این اتفاقات در مورد امریکا کانادا و استرالیا هم افتاد . مردم امروز ساکن امریکا و کانادا فرزندان همون غارتگران و اشغالگران هستند دیگه نه ؟ مالکان اصلی سرزمین همان بومیان بودند که به خاک و خون کشیده شدند خوب شما همین بحثی رو که با من کردی با یه امریکایی یا استرالیایی یا کانادایی می کنی ؟؟؟    جان تیرکمون میرزا دست از سر این ویکی پیدیا بردارید . جمعیت اسرائیل 8 میلیون و 900 هزار نفره که 6 میلیونش یهودین :    http://www.timesofisrael.com/israeli-population-hits-8904373-census-shows/     وضعیت اعراب در اسرائیل گل و بلبل نیست معلومه . خوب این ها همون ملتی هستند که 66 ساله با پسرعمو هاشون در حال نبرد هستیم مشخصه که جامعه اسرائیل روی خوش نشون نمی ده اما اسرائیل رو باید نسبت به وضعیتش بررسی کرد . شما فکر کن 70 سال تمام با ارمنستان در حال جنگ باشی و در این جنگ ارامنه در شهر های تهران اصفهان شیراز نه یه روز و دو روز بلکه ده ها سال دست به حملات تروریستی و چریکی ادم ربایی بزنند . مردم ایران چه نگاه نسبت به ارامنه پیدا می کنند . به ترکیه نگاه کن . یک کشور سکولار و لیبراله . اما احساسات ضد مسیحی درش بشدت بالاست حتی از کشور های عربی . دلیلش به این خاطره که بدلیل همسایگیش با اروپای مسیحی تاریخش پر از نبرد های خونین بین ترک ها و مسیحیان اروپا بوده و بدلیل تاریخی مردم ترکیه روی خوشی نسبت به مسیحیان ندارند . یک واکنش طبیعیست . اینکه در فرودگاه نگهش داشته و بازجویی کردند یک عامل طبیعی است . در فرودگاه تلاویو امکان نداره در بازرسی ها کمتر از 1 ساعت معطل نشی . سوالات مخصوص این ها نیست . در سفری که به استانبول رفته بودیم موقع برگشت چند ساعت توی فرودگاه نگهمون داشتند که چرا به ترکیه رفته بودیم ایا به سفارت ایران رفتیم ؟ خانواده در ایران دارید؟ البته اگر داریتخچه های جک های هواپیما های ال آل رو مطالعه کرده باشید این مسائل براتون قابل درک می شه . 

  اکثرشون اشکنازی هستند اما خاسیدی نیستند . برعکس این ها خاسدیک ها یا به عبارتی خاردی ها یهودیان مذهبی ضد صهیونیست هستند . این شهرکنشین ها یهودیان مذهبی صهیونیست هستند . نه صهیونیستی که خدا خوشش بیاد . الترا صهیونیست یعنی فوق صهیونیست . نژاد پرستی تو کارشون نیست اصلا به این چیز ها فکر نمی کنند . تمام فکرشون اینه که برن زمین های مردم بگیرن و با اسلحه تو خیابون راه برن و خلاصه یه مشت عقده ای که تو اروپا تو سرشن زدند حالا اومدند عقده هاشون رو سر این فلسطینی های بدبخت خالی کنند . نژاد پرستی در بین یهودیان نیست . یعنی همونقدری نژاد پرستی هست که در ایران هست در بین اقوام ایران . مثل مثلا لر ها و ترک ها و رشتی ها و... ولی کلا جامعه اسرائیل با این چند فرهنگی و چند ملیتی خو گرفته بخصوص در ده سال گذشته و تقریبا تا 20 سال اینده تقریبا 85 درصد جامعه اسرائیل دو رگه اشکنازی میزراخی خواهند بود . خوب این بچه ها دیگه اشکنازی میزراخی سرشون نمی شه .  شهرک نشینی یه نوع تنبیهی هست بر علیه فلسطینی ها . هر وقت حرکت تروریستی سر می زنه از گروه های فلسطینی تنبیه اسرائیل مصادره کردن زمین های بیشتر و شهرک سازی بیشتر . در همین راکت پراکنی حماس و کشته شدن سه جوان اسرائیلی قسمتی از تنبیه این بود که چند صد هکتار از زمین های فلسطین مصادره بشه . در واقع تا زمان اهود اولمرت این شهرکنشینی ها و ... پایان یافته بود اما همزمان با حملات تروریستی گروه های فلسطینی دست راستی ها در اسرائیل قدرت بیشتری پیدا می کنند و چون جامعه اسرائیل هم عصبانی از این حملات هست از روی احساس اکثرا موافقت می کنند با مصادره زمین های کرانه باختری . در واقع دولت اسرائیل قدرت اصلیش رو از حماس می گیره . تندرو های فلسطینی غذای تندرو های اسرائیلی رو تامین می کنند . دولت دست راستی اسرائیل که بخاطر کار های گروه های فلسطینی انتخاب شد به صورت جامعه پیروزیش در انتخابات ر مدیون همین تندرو های فلسطینیه . در هنگام تخلیه غزه برادر خودم در عملیات حضور داشت . می گفت لذتی که در کتک زدن این شهرکنشین ها بود تو زدن عرب ها نبود . همه خوشحال بودند که غزه رو رها کردیم و کاملا تخلیه و قدمی به صلح نزدیک شدیم . اونوقت غزه تبدیل می شه به کمپ تروریستی . با استفاده از اون تجربه دولت دست راستی اسرائیل می گه دیدید در غزه چی شد الان اگر شهرک نشین ها رو بکشیم بیرون و از کرانه باختری تخلیه کنیم همین بلا سرمون می یاد بنابراین بهانه پیدا کردند . 

  این ها اولترا نشنالیست ها هستند . شما یک سنی رو در نظر بگیر این ها نمونه وهابی صلفی تکفیری هستند . کسانی هستند که باورمند به اسرائیل بزرگ هستند . متاسفانه در خاورمیانه اسرائیل بزرگ مردم فکر می کنند از نیل تا فرات منظور هست اما در اسرائیل اسرائیل بزرگ معنیش تمام سرزمین فلسطین هستند . بر اساس این باور هم غزه و هم کرانه باختری باید جزو اسرائیل باشند . در واقع اسرائیل کنونی رو فقط نمی خوانند بلکه تمام سرزمین های فلسطین رو م خوان از کرانه باختری یهودا و شمرون و تمام غزه . یک سری باور های اخر الزمانی هم دارند که قبل از ظهور ماشیخ باید تمام سرزمین رو کنعان یا همان اسرائیل فلسطین کنونی در دست یهودیان باشه . پدر این گروه هم خاخام میر کاهانا یک خاخام امریکایی بود که البته در اوایل دهه ی 1990 هم ترور شد . امروز هم رهبریت این گروه به دست یه انسان فرو مایع به نام میخائیل بن اری هست که ریشه فارسی هم داره اتفاقا . چند تا تصویر از این شهرنشین ها می زارم خودت متوجه خواهی شد : http://thewe.cc/thewei/&_/images6/palestine/israelisettlers7au6maan.jpe http://lh5.ggpht.com/_8ZLZsV89Ns0/TNGvvGgnObI/AAAAAAAAA28/v6QDxxfiy7s/s800/israeli_jewish_settlers.jpg http://2.bp.blogspot.com/_PVTFT-mMDtg/TB03pJoS-nI/AAAAAAAAAEo/-WDPj69jS6w/s1600/Israeli-settlers-gather-near-Palestinian-olive-trees-in-the-West-Bank.jpg http://forward.com/image/2/630/0/5//assets/images/articles/Israeli-Police-Evacuating-Settler-From-House.jpg http://www.veteranstoday.com/wp-content/uploads/2011/09/Israeli-settlers.jpg http://notesfromamedinah.files.wordpress.com/2010/09/jewish-settler-kids-guns.jpg http://muftah.org/wp-content/uploads/2012/08/vsettlers1.jpg

  این فامیلتون در ارتش خدمت کرده . معمولا کسانی که در ارتش هستند و به مناطق یهودا و شمرون می فرستنشون موقع برگشت از زمین تا اسمون رفتارشون تغییر می کنه . اگر توی تیپ گولانی یا کفیر بوده وضع کمی بهتره ولی اگر جزو ماگاو بوده و در مناطق اشغالی حتی اگر چپ بوده صلح جو بوده نبوده فرقی نمی کنه . رفتار اسرائیلی ها نسبت به اعراب معمولا توی ارتش شکل می گیره . معمولا کسانی که در نیروی هوایی هااویر بودند یا در نیروی دریایی و کمتر با اعراب برخورد داشتند تفکرات سیاسیشون و رفتارشون نسبت به اعراب ارام تره . ولی اگر جزو تنخانیم צנחנים بودند اون هم در مناطق اشغالی یا از اون بدتر جزو דובדבן بودند که دیگه هیچ انسان می ره حیوون بر می گرده . ولی خوب متاسفانه جنایات وحشتناکی که روز به روز فلسطینی ها دارن می کنند به این تنفر می افزاید . الان چند هفتست که می بینم درگیری های خیابانی بین ما و اعراب بشدت زیاد شده فرقی هم نمی کنه در حیفا باشی یا تلاویو حتی جای ارامی مثل حیفا هم تو دو روز گذشته چند دعوای خیابانی شدید دیدم . لبنان رو دیده بودی ؟ چیزی شبیه به این داره توی اسرائیل اتفاق می افته . به طور کامل اعراب و یهودی ها همدیگر رو دیهیومنایز کردند . یعنی خون اعراب و یهودی دیگه برای هیچ کدوم دو طرف اهمیتی نداره . اگر می دیدی چه بلایی دو ماه پیش توی رامله سر دو تا سرباز اسرائیلی اورده بودند . عرب ها بقدری زده بودنشون که جمجمه و صورت به طور کامل متلاشی شده بود . همین هفته پیش حمله با چاقو به چهار مرکز خرید در اورشلیم کردند . به همین بچه های سایت میلیتاری نگاه کن چه حالی می شن وقتی خبر سر بریدن و کشتار شیعیان رو می شنوند  و یا حتی به گروگان گرفتن سربازان ایرانی در بلوچستان و ... چقدر باعث تنفر ناخواسته شیعیان از سنی ها می شه . حالا فکر کن هر هفته داری با چشمای خودت چاقو خوردن کشتار و بمبگذری و تکه تکه شدن شهروندان اسرائیلی رو می بینی . خوب متاسفانه واکنش جامعه چیزی جز پس دادن همین تنفر نیست . 

  اگر بعد از جنگ 1967 حداقل ده سال بعد از 1967 اعراب با اسرائیل صلح می کردند می توان به جرات گفت اسرائیل چاره ای جز قبول صلح و و بازگشت اوارگان فلسطینی نداشت چون موقع یک قدرت هسته ای نبود دوم اینکه بشدت در جهان دو بلوکه غرب و شرق منزوی بود . دور تا دور اسرائیل از سوریه تا مصر رهبران سوسیالیست و پان عرب همراه شوروی بودند و حمایت این بلوک رو با خود داشتند و غرب هم انچنانی که امروز از اسرائیل حمایت می کنه در ان دوران حمایت نمی کرد . اسرائیل از لحاظ جمعیتی و اقتصادی بسیار ضعیف و کوچک بود و در عین حال انزوای شدید در خاورمیانه و جهان اسلام بر این می افزود . اما امروز همه چیز متفاوته . غرب حمایت بی چون و چرا از اسرائیل می کنه . با کشور های همسایه به غیر از سوریه و لبنان در صلح کامل به سر می بره . توسط 22 کشور عرب به رسمیت شناخته شده و  روابط اقتصادی و سیاسی با بسیاری از این کشور ها داره . بخصوص در سال های اخیر روابط سیاسی اسرائیل و کشور های عربی حاشیه خلیج فارس بخصوص امارات و قطر و عربستان افزایش چشمگیری داشته . همکاری در زمینه انرژی و کشاورزی و فضایی و امنیتی . بعد از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی و مهاجرت میلیونی یهودیان روسیه امروز  با حضور یک و نیم میلیون یهودی روس یک لابی عظیم در روسیه توسط این یهودیان که خیلی قدرتمند تر از ایپک هست بوجود اومده . به طوری که ده سال بعد از مهاجرتشون یک بازار عظیمی رو برای صنایع دفاعی اسرائیل در روسیه باز کردند و در عین حال سرمایه گذاری میلیارد های روسی رو به اسرائیل اوردند بقدری که روسیه روادید رو با اسرائیل لغو کرد . و مهمتر از اون اسرائیل تبدیل به یک قدرت هسته ای شده و قدرت بالای نظامیش و شکست پیاپی اعراب باعث یک نوع غرور و خودخواهی در رهبران اسرائیل شده . رهبران اسرائیل می بینند که با تمام کشور های مهم عرب در صلح و روابط غیر رسمی هستند از طرفی کشور های عرب مخالف اسرائیل مثل سوریه و لبنان چنان بلایی بر سرشان امده که تا صد سال اینده هم نمی توانند کمر راست بلند کنند .  همونطور که گفتم بازگشت اوارگان منتفیست . نه تنها بازگشت اوارگان منتفیست بلکه مصوبه جدیدی که دو تا عقب افتاده بنام لیبرمن و بنت به پارلمان اسرائیل دادند می گه تازه همین اعراب اسرائیل هم پول بدیم بگیم برین فلسطین اینده یعنی به طور کلی حتی اعراب اسرائیلی رو هم تشویق به خروج از اسرائیل و مهاجرت به سرزمین های کنونی فلسطین بکنیم . مطلب دیگری رو لیبرمن می گه که از سرزمین های شمالی اسرائیل هم به کشور اینده فلسطین بدم . این ها سرزمین هایی هستند که حتی در قطعنامه سازمان ملل 1947 جزو اسرائیل بوده اما چون هدف این عقبافتاده ها کشور 99 درصد یهودی هست حاضرن هر کاری بکنند که جمعیت اسرائیل 99 درصد یهودی بشه الان فقط 75 تا 78 درصد جمعیت اسرائیل یهودی هستند بقیه مسیحی مسلمان و بهایی هستند . یک انسان بی شخصیت تر از لیبرمن به نام نتانیاهو می گه که حتی کشور رو به طور رسمی بکنیم یهودی  . یعنی هویت اسرائیل که تا به امروز یک کشور دموکراتیک سکولار بوده تبدیل بشه به یک هویت نژادی . در کشوری که 75 درصد فقط یهودی هستند این یک احساس غریبی رو به ساکنان اسرائیل که یهودی نیستند می ده خوب چاره چیه این دست راستی ها می گن چاره اینه که پول بدیم به عرب های اسرائیل بگیم در کشور اینده فلسطین سکنا بگذینید لطفا .... که اون هم می شه شمال اسرائیل و کرانه باختری و غزه . وقتی طرف مقابل فلسطینی می ره پای صندوق رای و حماس رو انتخاب می کنه نتیجش هم این می شه که اسرائیلی ها دست راستی رو انتخاب می کنند امیدوارم در انتخابات ماه مارس نتانیاهو و لیبرمن شرشون کم بشه که عجب فتنه ای بودند .  مسئله بازگشت رو حتی خود فلسطینی ها متوجه شدند که شدنی نیست . این درخواست یک فاتحه نه یک شکست خورده خوب اسرائیل هم بخاطر وزنی که امروز پیدا کرده در جهان عرب و کشور های عربی از ترس ایران به دامان اسرائیل پناه اوردند یک احساس قدرت می کنه و از موضع قدرت حرف می زنه و درخواست خودش رو دیکته می کنه و اون طرفی هم که شکست خورده و اواره شده چاره ای جز قبول نداره . این هزینه ای هست که هر کس برای یک شکست می پردازه سرنوشت تلخیست اما متاسفانه سرنوشت مردم فلسطین به مانند مردمان بومی امریکای شمالی بودند . امروز امریکا دیگر به دست سفیدپوستان هست و مهاجرانی که از سرتاسر دنیا امدند و اون کسی که فرزند بومیان امریکا هست چاره ای جز قبول این مسئله نداره یعنی دیگر قدرت مقاومت رو نداره و مقاومتش باعث از بین رفتنش می شه . شهرکنشین ها متاسفانه بزرگترین مشکل و سد راه صلح هستند . بشدت تندرو و بشدت خشن و بشدت پستند که درش هیچ شکی نیست . من وقتی اخبار حمله به شهرکنشین ها رو میشنوم که فلسطینی ها بهشون حمله کردند هیچ احساسی نمی کنم . منفور ترین قشر جامع اسرائیل هستند . با اون قیافه و ریش و کلاهشون و زار و زندگیشون . یه ادم باید مریض باشه که شهرک نشین باشه . یک قسمت عظیم اسرائیل صحرای نگو خالی از سکنست بر اساس امار می شه چیزی نزدیک به 4 میلیون نفر رو به راحتی درش جا داد . از لحاظ اب و هوایی بیابون هست اما خدا رو شکر با تکنولوژی اسرائیلی قسمت های زیادی رو تونستند سبز کنند . این ها این صحرا رو ول کردند رفتند توی مناطقی که 90 درصد جمعیتش عربه و مطعلق به یک ملت دیگست . خوب حالا اینکه یه بلایی سرت اومد تقصیر اون نیست تقصیر توئه که اسرائیل رو ول کردی رفتی تو سرزمین های دیگه مردم زندگی می کنی . در صورت صلح با فلسطین همانطور که در غزه هم شهرکنشین ها بودند و بعد از خروج این ها رو هم با زور به بیرون پرتاب کردند همین اتفاق هم در کرانه باختری خواهد افتاد یعنی در صورت صلح با فلسطین این شهرکنشین ها باید گورشونو گم کنند . هر چقدر رهبران فلسطین تعلل می کنند تعداد این ها افزایش پیدا خواهد کرد و متاسفانه داره به یه سمتی می ره که کرانه باختری بخاطر اشتباهات رهبران فلسطین داره بلعیده می شه . یکیشون می گفت فلسطین مانند هلو می مانه که باید چلانده شود تا هسته اش بیرون اید . متاسفانه حملات انتحاری اوایل دهه ی 2000 و انتخابات غزه و جنگ های لبنان جامعه اسرائیل رو به سمت راست برد و رهبران راستگرا در اسرائیل انتخاب شدند و امروز هم این ها سر کار هستند . تندروی بیشتر فلسطینی ها و حمایت های ایران از گروه های تندروی فلسطینی نتیجش فقط قوت بخشیدن به گروه های راستگرا و تندروی اسرائیل هست . 

ببخشید زودتر نتونستم پاسخ بدم اینکه پست های من اینگونه منفی می گیرند من رو بیشتر شوق می ده که حرف های ضد جریان اب بزنم به قول امام هر وقت دیدی دشمن داره واست کف میزنه بدونه یه جای کارت ایراد داره ولی اگر دیدی دشمنت ..... خودتون بقیش رو می دونید . دوستان می گن انرژی هسته ای در کشاورزی و پزشکی و غیره استفاده داره . بله کاملا درسته . از اینکه الان کره شمالی و پاکستان و ایران بخاطر این انرژی تبدیل به قطب های بزرگ پزشکی و کشاروزی دنیا شدند کاملا مشخصه یک نگاهی به کشور همسایه ترکیه بندازید کشاورزی موفقی داره . اسرائیل که تمام انرژی هسته ایش برای مصارف نظامی بود چه تکنولوژی درجه یکی رو در کشاورزی و پزشکی به دنیا صادر می کنه . دقیقا برنامه غربی ها در زمان شاه همین بود که ایران هم در مصرف انرژی هسته ای کاملا وابسته بکنند مثل تمام صنایعی که ایران وابسته بود دلشون برای ایران نسوخته بود . فرانسوی ها هم وقتی داشتن به اسرائیل برای ساخت راکتور کمک می کردند فکر می کردند یه بازاری برای کمپانی های اتمی فرانسه باز شده . اما قدرت مهندسی اسرائیل بقدری بود که تونست ظرف 4 سال فرانسه رو بندازه بیرون و تمام راکتور های  تحقیقات ( شما بخونید تولیدی ) بعدی رو خودش ساخت . اینکه انرژی هسته ای مصارف دیگری داره درسته اما جمهوری اسلامی قدرت استفاده از این انرژی رو نداره .  در اواخر ده 1960 بعد از جنگ شش روزه اسرائیل شروع به تولید کلاهک های اتمی کرد البته راکتور ها رو از 957 تا 1964 ساخته بود اما تصمیم برای تولید بمب اتم رو نگرفته بود . از اواخر دهه ی 60 تا ده ی 80 میلادی اسرائیل 180 کلاهک اتمی ساخت . ساخت این تعداد سلاح اتمی در عرض 17 تا 20 سال طول کشید و هیچکس هم تو دنیا هم نفهمید بغیر از سیستم جاسوسی فرانسه و امر یکا که یه بوهایی برده بود اما در نهایت خفا ا این کار انجام شد . اونوقت جمهوری اسلامی 18 ساله از پس تکمیل یک راکتور بر نیومده در سال گذشته این راکتور 5 بار خاموش شده هنوز برق خودشم نمی تونه تامین کنه. .  . متاسفم که این رو می گم اما نظام جمهوری اسلامی نظامیست که از لحاظ برنامه ریزی قدرت اجرایی و قدرت مدیریت بسیار بی کفایته . ما با این جمعیت کممون و با این سرزمینی که در تاپیک غزه گفتم شرقی ترین نقطه اسرائیل به غربی ترینش بیست دقیقست با ماشین ، بهترین و با کیفیت تری نمونه تجهیزات نظامی رو ساختیم . نگاهی به سلاح های انفرادی تانک ها سلاح های دریایی روبات های مبارز و ... بندازید . تانک مرکاوا نمونه ای از اوج مهندسی اسرائیله . اونوقت یه نگاهی تجهیزات ساخته شده ایران هم بندازید .      متاسفانه تفکرات اعضای این سایت خیلی بچگانه است . طوری از نابودی اسرائیل حرف می زنند انگار .......  اگردر کشور پاکستان در اسلام اباد و کراچی در هنگام رژه ارتش زیر موشک های شاهین می نوشتنند ایران باید از صفحه روزگار محو گردد مطمئنا شما هر کاری برای ضربه زدن به نظام سرکار در پاکستان انجام می دادی . اتفاقاتی که در مرز ایران و پاکستان برای سربازان ایرانی افتاد مطمئنا خیلی از شما ها رو از پاکستان شاکی کرد با اینکه جای عصبانی بودن نداره پاکستان همینه یک سوم این کشور دست تفنگچی های ملا عمره بیه کشور هم بازار شامه . 36 ساله از هر جای نقطه اسرائیل تیری شلیک می شه چه شمال غرب شرق جنوب جای پای ایران هست . انتحاری منفجر می شه باز جای پای ایران . هر روز هم از مرگ بر اسرائیل خوراک روز و شب رهبران ایرانه و از گفتنش هم هیچ شرمی نمی کنند خوب شما هم جای اسرائیل بودید . یا برای ما امنیت هست یا هیچ کس امنیت نخواهد داشت . این شما بودید که اسرائیل رو به عنوان دشمن نشانه کردید نه اسرائیل وگرنه چه دشمنی اسرائیل با ایران داشت ؟  اسرائیل رو نابودی کنی . روزی که میلیون ها سرباز عرب و پنج کشوری عربی به اسرائیل کوچک تر از الان با جمعیت 1 میلیونی حمله کردند موفق به این کار نشدند اون روزی که رهبران پان عربیست که فلسطین رو از شما بیشتر دوست داشتند و حاضر بودند بچه هاشون رو در راه لسطین سر ببرن موفق به این کار نشدند اونوقت امروزی که جهان عرب با اسرائیل صلح کرده شما از فاصله هزاران کیلومرتی می خوای اسرائیل رو نابود کنی . چیزی بنام Samson Complex به گوشت خورده . 

من متوجه نمی شم چرا جمهوری اسلامی که همیشه خواهان خودکفایی بوده و همیشه نگاه امنیتی داشته به سمت نیروگاه های اتمی رفته . فکر کنم بر همه روشن باشه که ایران برای طراحی ، ساخت ، تامین قطعات نگهداری و تعمیرات نیروگاه اتمیش نیازمند کمک خارج هست نمونش نیروگاه بوشهر و حضور صد ها کارشناس روس هست . برای تامین سوخت نیروگاه اتمی هم باز وابسته به خارج هست اینطور که یکی از نمایندگان مجلس گفته بود برای خودکفایی کامل در تامین سوخت نیروگاه بوشهر نیازمند پنجاه هزار سانتریفیوژ هستیم که همه می دونیم بنا بر مذاکرات امریکایی ها خط رو روی زیر چهار هزار تا کشیدند و هم اکنون هم ایران زیر بیست هزار سانتریفیوژ داره و برای تامین سوخت وابسته به روسیه . در میان انرژی های تجدید ناپذیر چرا ایران دست روی انرژی گذاشته که هم در طراحیش هم در ساختش هم در نگهداری تعمرات و تامین قطعاتش و تامین سوختش به اجبار وابسته به خارجه . اگر روزی با روسیه بر سر سهم دریای خزر جنگی در گرفت یا خصومتی ایجاد شد و روسیه از انجام تعهداتش سر باز زد ایران چه خواهد کرد سابقه روس ها در پروژه های دفاعی که خدمتتون هست پروژه شفق عدم تامین قطعات میگ ۲۹ اس۳۰۰ هها رای مثبت به تحریم ها در سازمان ملل . بیینید ما در اسراییل کاری کردیم که هر خانه ای در تامین برق خودش خودکفا بشه امروز بیش از ۹۵ درصد خانه ها در اسراییل با انرژی خورشیدی ابی کار می کنند بالای تقریبا تمام خانه های مسکونی در اسراییل یک سیستم خورشیدی ابی کار گذاشته شده یکی از دلایلی که اعراب در تمام جنگ ها هیچ وقت نتونستند اسراییل رو خاموش کنند به این دلیل بود که منبع اصلی برق یک خانه اسراییلی از بالای پشتبومش بود نه نیروگاه مرکزی . امرءز چیزی بین ۹۰ تا ۹۵ درصد برق خونمون رو خودمون بااسنفاده از این راه ساده تامین می کنیم تمام دیسک ها و وسایل مورد نیاز نصبش رو حتی از اینترنت هم می شه خرید حالا جنگ بشه نیروگاه ها رو بزنن نزنن . اون نیروگاه های اتمی هم اکثرا برای مصارف نظامی ساخته شدند که ابته الان اکثرشون کار نمی کنند نیروگاه دیمونا ازچهار سال پیش تا حالا راکتورش خاموش کردند خیلی تعجب می کنم که ایران که سابقه جنگ با همسایه رو داشته و سابقه تهاجم علیه نیروگاه هاش و پالایشگاه هاش رو داشته باز به سراغ ساخت نیروگاه ها رفته و حاضر شده یه همچین هزینه ای رو براش بپردازه این نیروگاه ها بشدت در زمان جنگ اسیبپذیر هستند و هر گونه حمله ای بهشون باعث صدمه به میلیون ها انسان و محیط سیزست اطرافشون می شه و جمعکردن زباله اتمی ناشی از این صدمات شاید تا ده ها سال زمانببره حالا اگر ایران بمانند کره و ژاپن در تولید راکتور و ساخت نیروگاه اتمی خودکفا بود و معادن اورانیومش قدرت تامین نیاز های ایران رو داشت می شد بهتر درک کرد اما بر اساسگفته یکی از کارشناسان حتی معادن اورانیوم ایران هم فقط ده درصد نیاز های ایران رو می تونن تامین کنند خوب اینچه انرژی کهاز اول تا اخرش وابستگیه

  مطمئنا روش امریکا اشتباه بود . روش استرالیا و کانادا و نیوزیلند هم همینطور . کسی تایید نمی کنه . اما کسی هم امروز نمی گه که این کشور ها نامشروع هستند و باید از صقحه روزگار محو شوند . شما هم امروز چنین حرفی رو در مورد امریکا نمی زنی . پس اگر روزی فلسطینی ها با اسرائیل صلح کردند و گفتند برگردید سر مرز های قبل 67 ایران و شما هم با اسرائیل صلح می کنید ؟ شما با مسلمانان داخل اسرائیل زندگی می کنی یا ما ؟ غریب به اتفاق اکثر عرب هایی که دیدم گفتند حتی اگر کشور فلسطین تشکیل بشه مهاجرت نمی کنیم چرا ؟ چون دانشگاه هایی که در اسرائیل هست نه در فلسطین بلکه در کل جهان عرب  نیست . کیفیت زندگی که در اسرائیل هست در هیچ کشوری اسلامی ندارند . بهترین کشور های عربی از لحاظ کیفیت زندگی کویت هستند و امارات . فلسطینی بود از طریق اینترنت باهاش در ارتباط بودم . از آوارگان بود که در کویت زندگی می کرد می گفت با اینکه در کویت بدنیا اومده و زنش کویتیه هنوز شهروند کویت نیست و پاسپورت نداره . ولی تمام اعراب اسرائیل شهروند هستند و پاسپورت دارند . با پاسپورت اسرائیلی شما می تونی به تمام کشور های اتحادیه اروپا به علاوه ترکیه و روسیه و تمام کشور های امریکای لاتین و تمام کشور های امریکای شمالی به غیر از امریکا بدون ویزا بری ژاپن کره هند همگی بدون ویزا . از لحاظ کیفیت زندگی اسرایئل در رده بیست کشور اول دنیاست . بهترین بیمارستان های دنیا در اسرائیله . سبز ترین کشور خاورمیانست . بزرگترین صنایع های تک و الکترونیک در اسرائیل هست . بهترین تکنولوژی کشاورزی و ابیاری دنیا در اسرائیل هست .  تا قبل از مهاجرت یهودیان روسیه که قریب به 20 سال پیش به اسرائیل امدند ، 70 تا 75 درصد جمعیت یهودیان اسرائیل از یهودیان خاورمیانه بود . یهودیان عراق یهودیان ایران یهودیان یمن و کشور های شمال افریقا . رهبریت چه در سیاست و اقتصاد و فرماندهی در دست یهودیان ایران بوده و اشکنازی ها . اینکه برای هالوکاست بلند شدند امدند رو توضیح دادم که یک قرن قبل از هالوکاست مهاجرت شروع شده بود و اکثر جامعه اسرائیل تا همین بیست سال پیش اکثرا یهودیان خاورمیانه بودند . یهودیان چند هکتار زمین و چند تا روستا نخریدن . شهر های که امروز اسمشون اشدود و اشکلون و نتانیا و تلاویو و خیفاست رو خریدند . بگذار تا کمی بهتر توضیح بدم . الان از تلاویو که رانندگی بکنی تا برسی به کرانه باختری 8 دقیقست . الان از نتانیا سوار ماشین بشی برونی تا کرانه باختری در عرض 5 دقیقه می رسی . از خیفا تا کرانه باختری 15 تا 20 دقیقست . از شمالی ترین قسمت اسرائیل که ناحاریا باشه رانندگی کنی تا کرانه باختری 20 تا نیم ساعت طول می کشه . از شمالی ترین قسمت اسرائیل که ناحاریا نه همون شهر اکو شروع بکنی رانندگی به جنوبی ترین قسمت اسرائیل که ایلات هست که دیگه ته ته ته ته ته اسرائیله فکر می کنی این رانندگی چند ساعت طول می کشه ؟ 4 ساعت . کشوریست که از غربی ترین قسمت به شرقی ترین قسمتش در 20 دقیقه از شمالی ترین تا جنوبی ترین شهر 4 ساعت طول می کشه که رانندگی کنی یه راننده توی تهران بیشتر با وضع ترافیک بیشتر طول می کشه تا از سر کار بیاد خونه. در زمان دبیرستان دو اردو داشتیم که اسرائیل رو با پای پیاده از اکو شروع کنیم بریم به طرف ایلات از بیرشوا و رمون روتواتا و صحرای نگو بگذریم و بگردیم همین مسیری که اومدیم با پا . فکر می کنی کل اسرائیل از شمال شروع کنی بری پایین تا ایلات چند رو با پا طول می کشه ؟ یه هفته ما تو یه هفته تمام کشورمون رو درنوردیم و برگشتیم . از شرقی ترین قسمت به غربی ترین قسمت هم که گفتم وقتی با رانندگی بیست دقیقست دیگه خودت حساب کن با پا چقدره . سرزمین هایی که به اعراب در 1947 داده شد بسیار بیشتر از غزه و کرانه باختری الان بود یعنی اسرائیل بسیار کوچک تر می بود . اما محض اطلاع شما عرض کنم .  90 درصد جامع اسرائیل امروز در همان سرزمین های شمالی خریداری شده زندگی می کنه : http://sedac.ciesin.columbia.edu/downloads/maps/grump-v1/grump-v1-population-density/isrdens.jpg   لطفا یک مطالعه در زمینه تقسیم هند در 1947 و بوجود امدن هند و پاکستان بکنیم . اینها هم دقیقا همینگونه بودند زمین هایی که ده ها میلیون مسلمان درش زندگی می کرد در تقسیم نهایی به هند داده شد نه به پاکستان امروز مسئله کشمیر برمیگرده به همون تقسیمات و امروز در هند قریب به 100 میلیون مسلمان زندگی می کنه که به طور تکنلیکال باید جزوی از پاکستان می بودند چرا نیستند این رو مطالعه بفرما . در مسئله فلسطین دو راه بود یا یه کشور یه دو کشور . اگر یک کشور یعنی چیزی شبیه به لبنان بوجود می یومد همونی می شدیم که امروز لبنان هست . تاریخ 50 ساله لبنان رو ببین مسیحی سنی و شیعه در لبنان که همگی عرب بودند چه کردند با هم امروز سوریه و عراق رو ببین . اعراب سنی به اعراب شیعه به هم رحم نمی کنند. خوب افتقاات ده ی 20 و 30 میلادی و درگیری  و کشتاری که اعراب و یهودیان از همدیگه کردند این تفکر رو ایجاد کرد که این دو نمی تونن یک کشور زندگی کنند . مسئله ایلام رو مطرح کردید . بله . اگر مردم اذبایجان ایران شهر ها و زمین هاشون رو به ترک های ترکیه بفروشن همونطور که روسیه الاسکا رو به امریکا فروخت و دولت حاضر در اذبایجان هم با این کار موافقت کنه و اگر بعد از 50 سال ترک های ترکیه که حالا صاحب شهر های اذبایجان ایران شدند و حالا خواستار جدایی هستند و پیوستن به ترکیه این دیگه تقصیر شما بوده که زمیناتو فروختی و تقصیر دولت هایی که برت حکومت کردند از عثمانی تا بریتانیا .    تصویری رو که شما دوست دارید بگذارید مناطقی اشغالی هستند که بدلیل حمله اعراب تسخیر شد . در سال 1948 این اسرائیل نبود که حمله کرد بلکه 5 کشور عربی بودند که حمله کردند و شکست خوردند . هر شکستی هم هزینه ای داره . در بین 1948 تا 1967 اعراب بیش از 7 جنگ پیاپی اما خفیف با اسرائیل کردند که در همه شکست خوردند . سوال اینجاست . در سال 1966 که کرانه باختری و غزه و بیت المقدس در دست فلسطینی ها بود چرا کشور تشکیل ندادند ؟ جواب: چون غزه و کرانه باختری در اشغال  مصر و اردن بود . همونگونه که ایران جنگ رو ادامه داد و وارد خاک عراق شد و اینطور که از خاطرات اقای هاشمی رفسنجانی پیداست هدف اشغال خاک عراق حداکثر سقوط صدام حسین و حداقل گرفتن خسارات بود اسرائیل هم به دلیل حملات متعدد اعراب از همین ناحیه ها مجبور به ادامه اشغال شد تا زمانی که با اسرائیل صلح بکنند . مصر با اسرائیل صلح کرد سرزمین هاش رو پس گرفت . اردن با اسرائیل صلح کرد سرزمین هاش رو پس گرفت . امروز اگر سوریه و لبنان هم صلح کنند سرزمین هاشون رو پس می دیم امروز اگر فلسطینی ها هم صلح کنند سرزمین هاشون رو پس می دیم اما شما یه سرزمینی رو نمی دی دست دشمنت که به خونت تشنس که بعد همون سرزمین تبدیل بشه به کمپ صادرات ترور مثل غزه و لبنان . دلایلی که اسرائیل اشغال رو ادامه داد و می ده به همون دلیلی که ایران جنگ رو ادامه داد .      دو تا کشور در جهان عرب نشون بده که از این راهکار ایران حمایت می کنند . به مانند عربستان که در طرحش به تایید 22 کشور عربی رسید و همگی در بیانیه بیروت زیرش رو امضا کردن شما هم چند تا کشور عربی نشون بده که زیر این طرح رو امضا می کنند . این حرف رو من حتی از رهبران فلسطین هم نشنیدم . تو تهران نشستن طرح می دن . پاکستانی بفرسته ؟؟؟  ان شا الله فیلمی رو که گذاشتم دیده باشید که به اعتراف خودشون اصلیتشون کجاییه . اگر می خواید می تونیم به صده های قبل بریم از قرن 16 به بعد ببینیم این مردمی که امروز به خودشون می گن فلسطینی متعلق به کجا هستند و چگونه و کی و از کجا به فلسطین امدند . خود فلسطینی داره می گه ما از مصر و سوریه و اردن و عربستان اومدیم . بیش از 25 درصد جمعیت کسانی که در فلسطین زندگی می کردند در زمان مهاجرت اول 1880 از کسانی بودند که بعد از حمله 1830 مصر از مصر به فلسطین اومده بودند . البته این بحث خیلی پیچیده و تاریخی و در یک تاپیک دو تاپیک نمی گنجه .       امپراطوری داشتن و فتح کشور ها فرق می کنه . ایرانی ها در سرزمین خودشون قدرتمند می شوند و بعد به کشور های دیگر هجوم می برند و این سرزمین ها که متعلق به خودشون نبوده رو به زیر امپراطوریشون در می اورند . این فرق می کنه با بنی اسرائیلی که تمام  موجودیتش فرهنگش تمدن  با 1400 سال زندگی در سرزمین فلسطین بوجود اومده .      خوب ما هم تا به امروز تمام ارتش های عرب رو شکست دادیم . وقتی اسرائیل تشکیل شد نیمی از جمعیت اسرائیل عرب بودند اگر نمی خواستند که امروز دیگر اسرائیلی نبود . مطمئنا 400 هزار عرب دیگه حریف 500 هزار یهودی که می شدند اون هم در داخل اسرائیل نه در روی مرز ها . معلومه که قبول می کنم . هر گاه در تاریخ اسرائیل لکه ننگی از جنایت باشه باید محکوم بشه . لطفا تاریخ جنگ های اعراب و اسرائیل رو مطالعه کنید از روی عکس چیزی دستگیرتون نمی شه . مسئله اوارگان بدلیل جنگ های بود که خود اعراب اغازگرش بودن و اسرائیل فاتحش .   توضیح دادم که تا بیست سال پیش 70 تا 75 درصد اسرائیلی ها یهودیان خاورمیانه بودند امروز جمعیت یهودیان خاورمیان با یهودیان امریکا برابری می کنه چون بازماندگان هالوکاست فقط دو جا داشتند که برن در واقع دو در بر روشون باز بود یکی در امریکا بود یکی هم در فلسطین که انگلیس ها باز گذاشته بودند . فکر کنم رائفی پور زیاد نگاه می کنی نه ؟  

  هر چیزی که در شمال فلسطین به یهودیان دادند همان سرزمین های خریداری شده بود که نقشه اول گویاست اگر مسئله شما جنوب فلسطین هست خدمت شما عرض کنم جنوبی که می گی چرا انقدر دادند بیابان های نگو بود . چرا دادند به این دلیل : استرالیا :  http://home.iprimus.com.au/foo7/pop2g.jpg کانادا: http://www.witiger.com/internationalbusiness/screenPopulationDistributionMap.jpg روسیه:  http://www.geocurrents.info/wp-content/uploads/2012/05/12CitiesPopDistributionSize.jpg   سرزمین ها رو به یهودیان ندادند . نگفتند این کشور یهودی و این کشور عرب حالا جاهاتون رو با هم عوض کنید . در کشور یهودی تمام اعراب باقی ماندند یعنی در 1947 در مرز هایی که کشور یهودی تشکیل می شد 500 هزار یهودی بود و 400 هزار عرب که اکثرا بدوئن و دروز بودند این یعنی 45 درصد جمعیت اسرائیل عرب می بود و یهودیان این رو قبول کرده بودند جزو اولین تصمیمات دولت اسرائیل قبل از اینکه تصمیم بگیرند حالا کی مادرش یهودیه و کی می تونه به کشور اسرائیل بیاد این بود که باید دو زبان رسمی داشته باشیم امروز همه چیز در اسرائیل بر روی تابلو های راهنمایی رانندگی فروشگاه ها فرودگاه واحد پولی بانک ها همگی دو زبان عبری و عربی هستند. امروز 3 میلیون عرب اسرائیلی فرزندان همان اعرابی هستند که در مرز های اسرائیل 1947 بودند . چون به محض تشکیل دولت اسرائیل همگیشون شهروند اسرائیل شدند . کسانی که شما بهشون می گی اوارگان فلسطینی کسانی هستند ه به به غیر درگیری های جبهه ی ازادی عرب و ایرگون و هاگانا که هم یهودی ها و هم اعراب درش اواره می شدند بعد از جنگ استقلال 1948 و 1967 اواره شدند . بدلیل اینکه اعراب تصمیم گرفتند اول دخل یهودیان رو بیارند و بعد کشور فلسطین به وجود بیارند کشوری به نام فلسطین رو در 1948 بوجود نیوردند حتی در 1966 یک سال قبل از حمله 1967 که غزه در دست مصر بود و کرانه باختری در دست اردن و اورشلیم به دست حکومت هاشمیان کشوری به نام فلسطین بوجود نیوردند و در سازمان ملل ثبت نکردند خوب این هم نتیجش . در زمینه حمله به دار یاسین . هیچ انسانی که ذره ای انسانیت درش وجود داشته باشه کاری که ایرگون در دار یاسین کرد رو تایید نمی کنه . این کار  توسط عضو های ایرگون نه هاگانا به رهبریت شامیر و بگین و لخی انجام شد که کار تروریستی و ضد بشری بود که به محض اعلام خبرش هاگانا و آژانس یهودی شدیدا محکوم کرد و به صورت رسمی از ملک عبدالله عذر خواهی شد همین اتفاق باعث شد که در 1948 دیوید بنگوریون ایرگون رو خلع سلاح کنه . اما اگر دوست داشته باشی می تونیم به جنایت وحشتناک گروه های عرب در هبرون کفار اتزیون و صفاد و بیمارستان هاداسا بپردازیم بسیار قبل و بعد از دار یاسین بپردازیم . متاسفانه ایرگون تفکری داشت که می گفت به مانند دشمنت رفتار کن تا شکستش دهی یعنی اگر اون ها غیر نظامی کشتند دو ده ها غیر نظامی بکش اگر تجاوز کردند به ده ها زنشان تجاوز کن. این گفته شده باشه که به زنی تجاوز نشد این رو حسین خالدی یکی از رهبران فلسطینی ها هم عنوان کرد . عضام نسیبی هم به صورت علنی اعلام کرد که اشتباه کردیم گفتیم به زنان تجاوز شد چون این باعث فرار بسیاری از فلسطینی ها از خانه های خودشون شد . این کار شدیدا محکومه .      دوست من خواهشم این بود که بدور از احساسات بحث بکنیم . این حرف ها که اسرائیل به مردم مظلوم فلسطین ظلم کرد و به خاک و خون کشید و اواره کرد و با زورگو باید مثل زورگو رفتار کرد خوب همه این حرف رو به قسمت دیگر هم می شه ترجمه کرد . همین حرف هایی رو که شما زدی معارضین مسلح در سوریه زدند . که ما امدیم به صورت مسالمت امیز تظاهرات کنیم به رومون گلوله باز کرد ما هم سلاح ورداشتیم و در مقابل این حکومت جنایتکار بچه کش بشار بپا خیزیدیم . حالا این که بعد تکفیری ها وارد سوریه شدند یه بحث دیگست اما در ماه های اول انقلاب سوریه گروه های مسلح کاملا سوری بودند. حرف هایی که مجاهدین خلق و مسعود رجوی می زد هم همین بود که حکومت جمهوری اسلامی فلان فلان هست و به غیر از زور و اسلحه نمی شه باهاش حرف زد. اگر بحث رو احساسی بخوایم بکنیم که من هم می تونم بگم شما چرا همین دایه مظلومیت رو برای مسلمانان چچن نمی زنی اون ها هم دارن برای داشتن کشور خودشون می جنگنند چرا از مسلمانان یوگور چین صحبت نمی کنی اون ها هم دارن برای داشتن کشور خودشون می جنگند و تایین حق سرنوشت . هر وقت رهبران جمهوری اسلامی این گروه ها رو همونطوری که از حماس و حزب الله حمایت می کنند کردند و به اهل سنت تمام حقوق برابر با شیعیان داده شد اونوقت در مورد مظلومیت با هم حرف می زنیم . شما دم از مسلمانان اهل سنت ایران نمی زنید . ما در تلاویو صد ها مسجد داریم . در تهران چند مسجد اهل سنت هست ؟ چند بار رهبران اهل سنت گفتند اجازه بدید ما هم در تهران مسجد داشته باشیم. شما یک نگاهی به استخدامی ها بندازید در ارتش و در سپاه و نیرو های مسلح شرایط استخدام حتما باید شیعه دوازده امامی معتقد به ولایت فقیه باشی ما در ارتش اسرائیل هزاران سرباز عرب دروز مسلمان مسیحی داریم. خلبان عرب مسلمان در نیروی هوایی اسرائیل هم داریم . می دونم باورش سخته برات من هم اگر از زمان تولدم تا بزرگسالی از صبح تا شب اون تصاویر رو از اسرائیل و فلسطین بهم نشون می دادم همینطور می شدم .   دوست عزیز فلسطین و مشکل ما با اعراب فقط یک درصد مشکلات مردم اسرائیل هست . اینکه هزاران راکت سالانه از شمال و جنوب رو سر ما می ریزه برای ما عادت هست . در زمان حملات راکتی حماس بیش از 2000 یهودی فرانسوی به اسرائیل مهاجرت کردند . امروز جامعه اسرائیل بیشتر دغدغش مسئله اقتصادی هست استاد . از اسرائیل مهاجرت کنم امریکا ؟؟؟؟؟ حتما . چشم . یعنی از یک کشور اشغال شده برم به یک کشور اشغال شده دیگه . تنها فرقش اینه که اونها انگلاساکسون بودند و کشور قدرتمندی هم هست و زورمون بهشون نمی رسه بگیم برگردین اروپا . زورمون به این یهودی ها می رسه . هر وقتی شما حاضر شدید به امریکایی سفید پوست کانادایی سفید پوست استرالیایی سفید پوست نیوزیلندی سفید پوست گفتی برگرد همونجا که بودی من هم برمیگردم همونجا که بودم . امروز شما به یک ایرانی که در امریکا بدنیا اومده به چه چشمی نگاه می کنی ؟  اهمیتی نداره که شما به ما می گی ساکن مناطق اشغالی مسئله اینه که امروز ما با تقریبا به غیر از سوریه با تمام کشور های عربی در ارتباط هستیم . نمی تونم کاملا باز کنم اما همینقدر رو بدون اسرائیل رو اعراب به رهبری عربستان به رسمیت شناخته . امروز ما با مصر روابط کامل داریم با اردن روابط کامل داریم روزی 4 پرواز از تلاویو به قاهره داریم ( اردن رو دقیق نمی دونم ) . به کشور های شمال افریقا ، تونس ، الجزایر و مراکش هواپیمایی ال آل پرواز مستقیم داره . با ترکیه روابط کامل اقتصادی و سیاسی داریم بهترین روابط رو با اذربایجان داریم . کشور های عربی حاشیه خلیج فارس از عمان امارات بحرین قطر و کویت و عربستان معاملات میلیاردی با اسرائیل دارند چه در زمینه استفاده از ماهواره های اسرائیلی برای پخش شبکه هاشون چه در زمینه مدیریت انرژی و نفت که کارشناسان و مهندسان اسرائیل به طور فیزیکی در عربستان و امارات حضور پیدا کردند . این دو کشور رو مطمئنم چون خودم با مهندسانشون صحبت کردم اما تقریبا همه از مسافرت های پیاپی پیمانکاران اسرائیلی به قطر و کویت خبر دارند .  اگر هم امروز سوریه و لبنان با اسرائیل در صلح نیستند بخاطر جمهوری اسلامی هست نقل قولی کرد یکی از کسانی که در وزارت امور خارجه اسرائیل بود که حتی پاکستانی با اینکه مشتاق عادی سازی روابط با اسرائیل هستند اما بخاطر واکنش ایران یه همچین کاری نمی کنند . خود فلسطینی ها ! خود ابومازن و ابوعمار اسرائیل رو به رسمیت شناختند امروز اب کرانه باختری غذاشون برقشون بیمارستاناشون همه چیزشون رو اسرائیل داره می ده با اینکه می تونستند از اردن وارد بکنند اما ترجیح دادن از اسرائیل چون کیفیت محصولات بهتره .  ختم کلام اینه که شما و رهبران جمهوری اسلامی بازماندگان همان تفکرات جمال عبدالناصر و وزیر امور خارجه مصر هستید قبل از 1967 که می گفت این منطقه بولاق قاهره ادرار بکنه تمام یهود به اب خواهند رفت فلسطین از رود تا بحر و نه مذاکره نه سازش نه به رسمیت شناختن . خوب اخر و عاقبت اون تفکر هم دیدیم . چیزی به جز خفت برای اعراب نبود و این رو خود اعراب درک کردند اما اینکه چرا امروز جمهوری اسلامی راه شکست خورده رهبران پان عرب جهان عرب رو می خواد بره جای سوال داره . در مورد Samson Complex چیزی شنیدی فکر کنم همین چند وقت پیش یه تاپیک در مورد طرح اخر و زمانی اسرائیل بود . یکی از تنها تاپیک هایی بود که تقریبا اطلاعات درستی در مورد اسرائیل داشت . این طرح اینه که اگر اسرائیل نزدیک به نابودی شد همونطور که سمسون گفت let me die with my enemies بگذار تا من هم با دشمنانم بمیریم همین اتفاق افتاد یعنی بعد از نابودی اسرائیل نه اردنی خواهد بود نه فلسطینی نه لبنان نه سوریه ای و نه مصری و نه ایرانی . پس یا با هم تصمیم می گیریم زندگی کنیم یا با هم دیگه تصمیم می گیریم که بمیریم . این رو تمام ممالک عربی فهیمدم چرا فکر می کنیم سوریه با وجود داشتن سلاح های شیمیایی هرگز حمله ای به طرف اسرائیل نکرد . همه فهمیدن علا شما .    امریکا و کانادا و استرالیا و نیوزیلند کشور هایی که امروز میلیون ها ایرانی درش زندگی می کنند و شما هم اون ها رو به رسمیت می شناسی هم همینگونه بوجود اومدند بنی اسرائیل 1400 سال تاریخ و فرهنگ داره در سرزمین فلسطین . خود اعراب ساکن فلسطین از کجا اومده بودند . می گذارم یک فلسطینی جواب شما رو بده :  https://www.youtube.com/watch?v=XwBSWN4s9JU امیدوارم فیلترشکن داشته باشی .    الان توی ایرانی چه حقی داری که می گی باید رفراندم برگزار بشه . خوب همین هم حرف صدام بود دیگه مرد حسابی . می گفت چرچیل اومد با مداد یه خط کشید کویت رو بوجود اورد و کویت متعلق به عراقه . کلمه a line in the sand از حرف های معروف صدام حسینه . به همون حقی که روس ها امدند اذربایجان و 17 شهر قفقاز رو از ایران جدا کردند و امروز شما صدات هم در نمی یاد . خوب راه حل چهارم همین بود که سرزمین به صورت عادلانه بین مردم ساکن درش تقسیم بشه .      همین رفراندوم رو شما حاضری در کردستان ایران و بلوچستان ایران به اجرا بزاری . ببینیم مردم کردستان می خوان زیر سایه دولت فارس و اذری زندگی کنند یا نه ؟ ببینیم مردم اهل سنت بلوچستان می خوان زیر سایه حکومت شیعه زندگی کنند یا نه . اصلا رفراندوم برگزار می کنیم ببینیم مردم ایران جمهوری اسلامی می خوان یا جمهوری سکولار می خوان . این هم حرف کوموله و دموکرات ها بود دیگه که خودمختاری می خواستن بهشون ندادن و برای این خودمختاری دست به اسلحه بردند .    همین الانش هم فرق انچنانی وجود نداره تقریبا چیزی به نام فلسطین وجود نداره . یه مشت اوارند یا تو اردن و لبنان و سورین و رهبرانشون یا تو سورین یا تو قطرن یا تو استانبول .    بابک جان از این فیلم ها پره و قرار شد احساسی بحث نکنیم. اگه قراره اینگونه بحث کنیم که منم می رم چند تا ویدیو از سال 88 ایران می یارم یه صحنه ای پیدا می کنم می گم ببینید عجب حکومت متوحشی شما هم می ری چند تا ویدیو می یاری می گی عجب تظاهر کننده های متوحشی . منم می رم از جنایت حکومت و ارتش سوریه فیلم می یارم تو هم می ری از جنایات معارضین مسلح . پس بر پایه این چیز ها به جایی نمی ریسیم . 

  متاسفانه تفکر اینه که انگلیس اومده سرزمین ها رو گرفته و داده به یهودیان . ببینید از سال 1917 که در بیانیه بالفور علنن انگلیس اعلام می کنه که ما امپراطوری بریتانیای کبیر بوجود امدن دولتی یهودی در فلسطین حمایت می کنه کشور دی فکتو یهودی در سرزمین فلسطین وجود داشت . قبل از بیانیه بارفور قریب با 80 تا 90 هزار یهودی در سرزمین فلسطین زندگی می کردند و بسیاری از شهر ها مثل تلاویو اورشلیم صفا در دستشون بوده . در شمال و غرب فلسطین صد ها کیبوتز ها و موشاویم وجود داشته . بعد از جنگ جهانی اول که المان و دولت عثمانی شکست می خورند رئیس جمهور امریکا حضرت Woodrow Wilson مسئله self-determination یا همون حق انتخاب سرنوشت رو برای ملت ها و کشور هایی که از دست دولت عثمانی نجات یافتن رو مطرح می کنه . خوب قبل از این بین امریکا و انگلیس بحث بود و چهار راه حل رو برای فلسطین بعد از جنگ جهانی اول مطرح می کنند .  1 - تمام سرزمین رو بدیم به دست اعراب حتی اون سرزمین هایی که یهودیان درش اکثریت هستند  2 - تمام سرزمین رو بدیم به یهودیان حتی اون سرزمین هایی که اعراب درش اکثریت دارند  3 - تمام سرزمین فلسطین رو به سوریه بدیم تا کنترل فلسطین از طریق دمشق صورت بگیره 4 - تمام سرزمین رو به صورت عادلانه بین اعراب و یهودیان تقسیم کنیم تا هر کدوم با حق انتخاب سرنوشت کشور خود رو تاسیس کنند .    گزینه اخر انتخاب شد و تصمیم گرفته شد سرزمین به ان کسی که ان رو خریده انجا زندگی می کنه و کار می کنه و زیر ساخت ان رو ساخته داده بشه . این سرزمین فلسطین بود هنگام بیانیه بالفور 1917:  http://bokertov.typepad.com/btb/images/map_1920_british_mandate_2.gif   بعد این رو تقسیم کردند اردن امروز رو transjordan کردن و اجازه هر گونه شهرسازی یهودی رو به یهودیان در اردن امروز ندادند . یعنی چیزی نزدیک به 80 درصد فلسطین رو به اعراب دادند . در تقسیم سازی فلسطین یک پنجم فلسطین به ساکنین عرب و یهود داده شد . در واقع فلسطینی که امروز شما ازش حرف می زنی امارتی بوده از فلسطین بزرگ که عبدالله برادر حاکم عراق برش حکمرانی می کرده با جمعیت 320 هزار نفر . حالا یک پنجم باقی مانده فلسطین می تونه بین اعراب و یهودیان تسیم بشه . تفکر این بود . اما مخالفت اعراب شروع شد . هیچ مخالفتی با این که انگلیس هاشمیان رو در اردن سر کار اورده نداشتند هیچ مخالفتی با اینکه فلسطین قسمتی از سوریه بشه نداشتند حتی جمعیت یهودی داخلش هم باقی بمونه اما اینکه حق تایین سرنوشت همونطور که به ساکنین عرب داده شده به ساکنین یهودی هم داده بشه این قابل قبول نبود . اما کسانی بودند که شما هم اون ها رو میشناسی و بار ها وب سایت های ایرانی بهش اشاره کردند . کسانی مثل امیر فیصل صعودی حاکم مکه که در 1919 با خایم وایزمن قرار بست و امضا رد . می خواید بدونید در نامه ای که فیصل با پروفسور فلیکس فرانکفورت امضا کرد در این باره چی گفت ؟    اگر اسرائیل مردم رو از خونهاشون بیرون کرده پس چگونست که امروز در اسرائیل 9 میلیون ما 3 میلیون عرب اسرائیلی داریم . اگر اینگونست که بله ریختند مردم رو از خانه هاشون بیرون کردند انگلیس زمین های اعراب رو داد به یهودیان مهاجر الان در این سرزمین هایی که امروز بهش می گیم اسرائیل یه فلسطینی هم نباید باشه . الان یک سوم جامعه اسرائیل اعراب فلسطینین . یک سوم دیگر هم یهودیانی هستند که از کشور های خاورمیانه امدند . پس مسئله خیلی پیچیده تر از این هست که بخوایم با یه برخورد ساده در این زمینه تصمیم بگیریم .  مسئله همه پرسی باز هم اشتباهه . شما انتظار داری از فلسطینی که بیاد سر صندوق رای بگه چی ؟ انتظار داری بگه من می خوام تا اخر عمرم تو چادر تو لبنان و سوریه زندگی کنم می خوام هر روز برای رفتن سر کار تو کرانه باختری صد بار ایست و بازرسی بشم . مشخصه که می گه سرزمین خودم رو می خوام . انتظار داری یهودی بیاد پای صندوق رای بگه چی بگه اره من می خوام برگردم یمن ، می خوام برگردم عراق می خوام برگردم اروپا . معلومه که می گه من هم می خوام در خانه خودم و وطن خودم و در جایی که به هم ظلم نمی شه زندگی کنم . همه دو طرف می دونن چی می خوان نیازی به رای گیری نیست مرد حسابی . مشکل اینجاست ؟ اعراب درخواست هایی می دن که این درخواست ها مطعلق به فاتح نه کسی که در هشت جنگ شکست خورده و اواره شده . در سال 2000 در مذاکرات بین اهود باراک و یاسر عرفات باراک پیشنهادی کرد که قریب به اتفاق بزرگترین پیشنهاد به فلسطینی ها بود . پیشنهاد چی بود ؟ اینکه 95 درصد سرزمین های اشغالی به مردم فلسطین برگردانده خواهد شد . اون 5 درصد که خاک کرانه باختری بود از اون طرف 5 درصد اسرائیل از خاک خودش رو به غزه می ده که در واقع می شه 100 درصد و تمام چک پوینت ها و ایست های بازرسی از مناطق اشغالی به همراه شهرک نشین ها خارج خواهند شد. در مقابل این همه سال ظلم و ستم و اشغال و خراب شدن خانه و ... اسرائیل 30 تا 35 میلیارد دلار غرامت به فلسطینی ها خواهد داد . اورشلیم هم به یک قسمت شرقی و غربی تقسیم می کنیم قسمتی شرقی به همراه مسجد القصا و حرم الشریف به دست فلسطین قسمت غربی به همراه کوتل به دست اسرائیل و این شهر می شه پایتخت دو کشور یک سیستم ریلی و جاده بین غزه و کرانه باختری هم می کشیم . یاسر عرفات به خاطر اورشلیم یا همان قدس زد زیرش گفت همه بیت المقدس رو می خوام شرقی غربی نداره و مذاکرات نه سر حق بازگشت نه سر اشغال و شهرکنشین ها بلکه سر همین بیت المقدس شکست خورد . وضعیت طوری بود که شاهزاده بندر بن سلطان سعودی گفت این کار عرفات خیانت نه فقط به ملت فلسطین بلکه به تمام جهان اسلام بود . یعنی شاید تا صد ساله دیگه هم یک همچین پیشنهادی اسرائیل به فلسطینی ها نکنه . اینکه اورشلیم تقسیم بشه رو فقط فلسطینی ها باید در خواب ببینند .  در زمینه مقاومت مسلحانه خدمت جنابعالی عرض کنم اقای خامنه ای فکر نمی کنم درک درستی از مسئله فلسطین داشته باشند . ببین دوست من اعرابی بودند که فلسطین رو از چشم هاشون بیشتر دوست داشتند ؛ اعرابی بودند که از شما ده ها برابر شجاع تر پن-عرب تر اسلامی تر بودند . شما پن-عرب تر از جمال عبدالناصر  پیدا کنی مبارزی مثل یاسر عرفات که 40 سال مسلحانه بر علیه اسرائیل مبارزه کرد می تونی پیدا کنی . خوب همشون شکست خوردند . کسانی رو اسرائیل شکست داد که فلسطین و ارمان فلسطین صبحانه و ناهار ظهر و شام شبشون بود . اگر مبارزه مسلحانه جواب داده بود الان وضع فلسطینی ها این نبود . چند سال طول کشید تا ایران سرزمین هاش رو از عراق پس گرفت ؟ اگر مبارزه مسلحانه جواب می داد الان بعد از 47 سال که از اشغال کرانه باختری گذشته و از 47 سال پیش لحظه ای مقاومت مسلحانه و انتحاری فلسطینی ها ارام نگرفته امروز باید فلسطین ازاد می بود .  من اتفاقا مخالف شهرک سازی ها هستم . شما امروز به کرانه باختری بیا وضعیت متاسفانه وضعیت بدی دارند اما پایانی این وضعیت با مبارزه مسلحانه نیست دقیقا چیزی که اسرائیل و تندرو ها رو در اسرائیل قوی تر کرد مبارزه مسلحانه بود .     من در اسرائیل متولد شدم و اتفاقا یهودیان ایران زیاد برای مهاجرت به اسرائیل رغبت نشان ندادند چیزی غریب به 100 تا 120 هزار یهودی در ایران قبل از انقلاب به خوبی و خوشی زندگی می کردند به مانند 6.5 میلیون یهودی امریکا که با وجود تمام اسرارات اسرائیل میلی به مهاجرت به اسرائیل ندارند بلکه اسرائیلی ها هستند که خواهان مهاجرت به امریکا هستند . پدر و مادر خودم همگی جزو کسانی هستند که بعد از انقلاب 57 به اسرائیل مهاجرت کردند . دلیلش ساده بود . اعدام رهبران یهودی ایران ، حمله به مدارس یهودیان ، حمله به قبرستان های یهودی دستگیری وسیع یهودیان . شما باعث این مهاجرت شدید . در ارتش اسرائیل چند سال پیش سرهنگ نیمرود در مناطق اشغالی در یک درگیری خیابانی یک پدر فلسطینی رو جلوی بچه هاش با گوله می کشه . می دونی الان سرهنگ نیمرود کجاست . در زندان اب خونک می خوره به مدت 25 سال زندانی بشه دادند در اسرائیل حکم اعدام نداشتیم وگرنه باید می تونست اعدام بشه . می دونی کی بر علیهش شهادت دادند خود سربازانی که باهاش بودند . وضعیت در مناطق اشغالی خیلی وحشتناکه یعنی وقتی به 18 سالگی می رسی باید خاخام بشی . وضع اینگونست بچه 18 سالشون که می شه مذهبی می شن از صبح تا شب دعا در کنیسه که خدایا مبادا من رو بفرستن مناطق اشغالی مبادا بفرستنم یهودا و شمغوم ( کرانه باختری ) مبادا بفرستنم گولانی . هیچ کس دوست نداره بره جایی که جنگ باشه ضد و خورد باشه خون و خونریزی باشه کی دوست داره بره جایی که از صبح تا شب فلسطینی ها از خرد و کوچیک و بزرگ تو سرش سنگ و زباله میندازند و متاسفانه بچه هایی که پاکنند مثل ماه وقتی از کرانه باختری بر میگردند تبدیل شدن به یک حیوان به تمام معنا یعنی در مقابل فلسطینی ها دیگه لحظه ای انسانیت احساس نمی کنند . یهودیان با زور و ارعاب اعراب رو بیرون نکردند قربونت برم . اگر اینگونه بود چگونست امروز یک سوم جمعیت اسرائیل اعراب فلسطینی هستند که شهروند اسرائیل هستند پاسپورت اسرائیلی دارند . بر اساس اخرین امار که همین دو ماه گذشته منتشر شد که نخست وزیر هم خیلی تمجید کرد که برای اولین بار بعد از هالوکاست رسیدیم به جمعیت 6 میلیون در خاک اسرائیل و غیره عنوان شد که جمعیت اسرائیل 9 میلیون هست که از این 9 میلیون 3 میلیون عرب هستند و 6 میلیون هم یهودی . این امار کشور اسرائیل هست نه امار اسرائیل و کرانه باختری و غزه و همگی روی هم . این ها امار مردمی که در اسرائیل زندگی می کنند ، شهروند این کشور هستند ، بدون محدودیت رفت و امد می کنند ، در تلاویو و بیرشوا و اشدود و اشکلون و حیفا زندگی می کنند ، پاسپور اسرائیلی دارند ، در ارتش می تونن ثبت نام کنند و .... 

اینکه فتنه بوده توطئه بوده برداشت شماست . تمام کشور های منطقه رو انگلیس بوجود اورده . بحرین کشور بوده ؟ عراق کشور بوده ؟ همین چند وقت پیش بود مقاله ای می خوندم در مورد شاه که شاه ایران یه زمانی گفته بود این عراقی که چرچیل بوجود اورده شده موی دماغ ما . کویت رو کی بوجود اورده . یک نگاه به نقشه های خاورمیانه کاملا نشان می ده این مرز ها مرز های واقعی نیستند . شما یه نگاه به مرز عراق و عربستان بنداز . مرز امارات و عربستان مرز بین یمن و عربستان مرز بین مصر و لیبی و الجزایر و بعد یه نگاه به مرز ایران و از خودت بپورس اینا چرا مرز هاشون صافه و کشوری مثل ایران انقدر مرزش با کشور های همسایه خط خطیه. شما می گید خرید زمین از یک کشور . برای درک مسئله ما باید به قرارداد سایکس پیکوت بریم . می شه بفرماید این کشور واحد پول ملیش چی بوده . کشور به معنای کنونی که رئیس جمهور داشته پارلمان داشته ، وزیر داشته ، نماینده داشته ، واحد پول ملی داشته نبوده . سرزمین هایی بودند که در طی مقاطع مختلف تاریخی توسط هر کی زورش بیشتر بوده اداره می شده اردن و فلسطین امروزی تا سال 1922 جزو یک ناحیه بودند . در اینترنت British mandate of Palestine رو سرچ کنید قبل از 1922 . به اینسایکلوپیدیا 1911 Encyclopedia Britannica وقتی به قسمت فلسطین مراجع می کنید می فرماید که در بیریتش مندیت مردم به بیش از 50 زبان صحبت می کنند . این لیست ethnicity هایی هستند که در فلسطین زندگی می کردند : در کنار اعراب و یهودیان ، کرد ها ، آلمان ها ، سودانی ها ، سوماری ها ، تاتار ها ، گرجی ها ، و ... پس کشور نبوده اگر بود باید در سال 1945 همان سالی که سازمان ملل متحد تشکیل شد به مانند ایران در سازمان ملل عضو می شد اما نشد . حتی اردن هم تا سال 1955 به طور رسمی شناخته نشده بود . نمی خوام بگم اسرائیل موجودیتش ارجع تر از بقیه کشور هاست نه اما به مانند امارات که همین چهل سال پیش بوجود امد به مانند بحرین به مانند کویت که تا سال 1963 به رسمیت شناخته نشده بود ، اسرائیل هم همینگونه بود . به جدایی هند و پاکستان مراجعه کنید . The partition of India . دقیقا همان گونه که هند و پاکستان از هم جدا شدند به همانگونه فلسطین بین یهودیان و اعراب تقسیم شد . شما می گی الان اگه برم امریکا زمین بخرم . بله اگر دولت امریکا قبول کنه اره . فلسطین در دست کسانی بود که این اجازه رو داده بودند و انگلیس بصورت کامل پشتیبانی بوجود امدن یک کشور یهودی در بیابان های فلسطین بود. از عثمانی ها تا بریتانیا تقریبا مشکلی زیادی با این مسئله نداشتند . اگر خواستی منبعش رو بهت می دم که در 1882 بیش از 25 درصد مسلمانان ساکن فلسطین فرزندان  مصریانی بودند که در 1831 در حمله مصر به فلسطین و اشغال اون به این سرزمین کوچ کرده بودند . الان ما تعداد زیادی از چه فلسطینی هایی که در داخل اسرائیل زندگی می کنند و چه فلسطینیانی که در مناطق اشغالی هستند فامیلشون المصری هست .انگلیس خاک فلسطین رو به یهودیان نداد حمایت سیاسی می کرد از مسئله صهیونیزم که هدفش بوجود امدن خانه ای برای یهودیان بود . این خود اعراب و لندلورد ها بودند که به فروش سرزمین هاشون موافقت کردند .      این سرزمین ها اسلامی هستند ؟ 1400 سال پیش اعراب حمله اوردند هر جا رو گرفتند گفتند بلاد اسلام . این همان تفکریه که می گه اسپانیا هنوز اندلس هست و جزو بلاد اسلام اگر امروز هندو ها پاکستان رو بگیرند و بگند سرزمین های هندو شما قبول می کنی . اگر امروز سرزمین های مکه و مدینه به دست بودایی ها بیقته اسمش رو بگذارند سرزمین های بودا شما زیر بار می ری. عزیز دلم 1400 بنی اسرائیل در ان سرزمین زندگی کردند .  من بیش از اینکه دوست داشتم به تاریخ اسرائیل بپردازم دوست داشتم به تاریخ جنگ ها بپردازم چون مشکل اساسی ما همان جنگ های 1967 بود . وقتی در 1948 اسرائیل بوجود امد کسی اواره نبود اما نبرد استقلال و 1967 بود که این همه اواره فلسطینی ببار اورد اما خوب دوستان دوست داشتند به تاریخ صد های قبل بپردازیم . اگر می تونید یک تاپیک جدا جداگانه در مورد جنگ های اعراب و اسرائیل درست کنید . اما در یک جمله بهتون می گم . فلسطینی ها اوارگان جنگ هایی هستند که خود اعراب شروع کردند نه اسرائیل . وقتی اسرائیل بوجود امد بن گورین به صراحت گفت که در مرز هایی که سازمان ملل برای ما کشیده جمعیت بزرگ عرب در بین ما زندگی خواهند کرد و این یک واقعیت بود . بنابراین از همان سال ها اسرائیل تصمیم به داشتن دو زبان رسمی کرد . عربی و عبری . اگر پول اسرائیلی دیده باشی ( شکل تو اینترنت سرچ کن ) پشت و روش عبری عربی نوشته شده .    وجود خارجی  دارن عزیز . تعدادشون در امریکا چیزی غریب به پنج میلیونه . خیله خوب پس با این منطق ما هم می زنیم همه فلسطینی رو قتل عام می کنیم یه صد سال صبر می کنیم بعد که از اون جریان خیلی گذشت اونوقت شما اسرائیل رو به رسمیت می شناسی دیگه ؟    شما در طی 35 سال جمهوری اسلامی یه وزیر اهل سنت نشان بده .     درسته موافقم هر کدوم از این بحث ها می شه در موردش هزاران صقحه بحث کرد . در زمینه مسیحیان اونجلیک باهاتون موافقم . باورهاشون کاملا اخر الزمانیه یعنی چیزی شبیه به دوستی خاله خرسست . مسیحیان یک روز با استفاده از انجیل حکم مرگ یهودیان رو می دادند یک روز دیگر حکم حمایت .      اکثر فرماندهان عرب مسلمانند اکثر نمایندگان عرب کنست مسلمانند وزیر علوم ورزش هم مسلمان بود اکثر دیپلمات ها هم عرب مسلمان بودند در زمینه هنر تئاتر و موسیقی هست که مسیحیان فلسطین بیشتر از مسلمانان فعالند . متاسفانه شهروندان درجه یک و دو سعی می نیم نداشته باشیم اما داریم و این فقط مختص اعراب نیست . برای مثال اگر شما برای یک شغل رده بالا اقدام بکنی اگر اشکنازی باشی شانست برای گرفتن اون شغل بیشتر از یک یهودی میزراخی . یعنی این دو گانگی حتی در بین یهودیان وجود داره چه برسه به اعراب اسرائیل .  می دونم نمی تونتید این دیگه از بدشانسی من و شماست  icon_cheesygrin اکثر این اسناد در موزه ها بعضی وقت ها به مناسبت ایام مختلف می زارن . مثلا در ماه رمضان دانشگاه عبری اورشلیم قدیمی ترین قرانی که در فلسطین کشف شده بود رو به مدت یک ماه گذاشت بر روی سایتش و بعد برداشت . موزه ها رو خبر ندارم باید چک کنم . شما این جمله jewish Purchase of Land in Palestine رو سرچ کن مطالب زیادی به دستت می یاد .        اول گفتم تاپیک بزنیم الان به این فکرم چند تاپیک بزنیم یکی در مورد جنگ های اسرائیل و اعراب یکی در مورد تاریخ مهاجرت یهودیان و کسانی که در فلسطین بودند یکی هم در مورد لندلورد ها . در مورد لندلورد ها باید یک تاپیک جداگانه زده بشه تا از 1869 و تصویب قانون شهروندی یهودیان توسط دولت عثمانی شروع کنیم تا برسیم به 1948 و قطعنامه سازمان ملل که به همین مسئله   Purchased Lawfully from landlords اشاره می کنه .      کینه ملت ها از یهودیان مثال زدنی در دنیا . بله یهودیانی که در کشور های مسیحی زندگی می کردند همیشه به این متهم بودند که قاتل عیسی بودند و عیسی هم خدا-ند مسیحیان بود . اگر خواستید در همین زمینه می تونیم هزاران صقحه بحث کنیم . می تونیم بریم نوشته های John Chrysostom رو بخونیم و بفهمیم یا با منطق یهودیان به خاک و خون کشیده شدند یا بی منطق . یا بریم سراق Council of Nicea و تصمیماتی که در مورد یهودیان گرفته شد و دلیلی که برای کشتن یهودیان دادند . برو در تصمیمی که در Fourth Lateran Council در سال 1215 گرفته شد رو مطالعه کن . برو ببین با منطق بر علیه یهودیان جنایت کردند یا بی منطق . نوشته های مارتین لوتر در مورد یهودیان رو خواندی . برو مطالعه کن و ببین ایا با منطق بوده یا بی منطق . مگر امروز حمله داعش به شیعیان و ایزدی ها با منطق صورت گرفته .  به خوبی و ارامش درش زندگی می کردند ؟ یک سرچ کوچک در مورد حمله 1830 مصر به فلسطین بکن ببین چه رفتاری با یهودیان کردند . اگر خواستی می ریم در مورد تاریخ بهشتی زندگی یهودیان در بلاد اسلام هم بحث می کنیم تا ببینیم ارامش و صلح صفا بوده یا چیز دیگر .      اوگاندا طرح هرتزل بود . هرتزل می گفت یا آرژانتین یا اوگاندا یا فلسطین هر جا که به همون دادند ما ریم . ولی خوب بعد از مرگ هرتزل و بعد از اینکه رهبری تشکل های صهیونیستی افتاد دست افرادی مثل دیوید بنگورین در نهایت فلسطین انتخاب شد بدلیل رابطه ای که مردم یهود با اون سرزمین داشتند .      مسئله بیابان بودن فلسطین ربطی به تصاحبش نداره . منظور از نقل قول مارک توین این بود که بسیاری از سرزمین خالی از سکنه بوده اینگونه نبوده که پر از ادم بوده و بعد صهیونیست ها اومدن ریختنشون بیرون . منظور این بود .      اتفاقا برعکس اسم بیت المقدس که اسم جدیدی نیست . اسمی که 1400 سال مسلمانان به این شهر دادند اسم جدید اورشلیمه قربان. مثل زمان شیخ خزعل که عربستان شد خوزستان الان هم همینگونست  icon_cheesygrin

متاسفانه من در زمینه اسلام زیاد قوی نیستم اما چند وقت پیش شیخ اردنی به اسرائیل اومده بود که در مورد این ایه فرمود : که این ایه در مورد یک خطه تاریخی بخصوص و برای یک موقع بخصوص و برای یک درگیری بخصوصی بوده که بین مسلمین و یهودیان در زمان پیامبر بوده نازل شده . حرفش منطقیه . چون برداشتی که از ایه می شه کرد اینه که یهودیان دشمنانتان هستند و مسیحیان دوستانتان خوب شما بفرمایید در طی 70 سال گذشته که از تولد کشور اسرائیل گذشته کشور های مسیحی در کدام زمان تاریخی طرف مسلمین رو گرفتند در جنگ 1973 ارتش های مسیحی به نفع کدام کشور وارد سوئز شدند . امروز که در بین مسلمین و یهودیان در فلسطین جنگ هستند مردم مسیحی حمایت های مالی و سیاسی خود رو از کی می کنند . مسیحیان اونجلیک یا محافظه کار امریکا رو می شناسید . چیزی نزدیک به 70 تا 80 میلیون نفرند فقط در امریکا . حمایت های مالی و سیاسی که این گروه از اسرائیل می کنه یهودیان امریکا نمی کنند . اکثر تبلیغات ضد اسلامی رو همین گروه مسیحیان اونجلیک می کنند . حمایت و پشتیبانی از مهاجرت یهودیان به اسرائیل رو مگر نه دولت مسیحی انگلیس انجام داد . ما حتی می تونیم به جنگ های صلیبی هم رجوع کنیم که چگونه مسلمین و یهودیان در کنار هم در برابر صلیبیون برای دفاع از اورشلیم ( بیت المقدس ) می جنگیدند .  من در مورد اسرائیل ادعایی نکردم اما با وجود همه مشکلاتی که اعراب اسرائیل دارند الان ما در ارتش اسرائیل فرماندهان عرب داریم ، سربازان عرب داریم ، در کنست اسرائیل چند نماینده عرب داریم ، وزرای عرب هم داشتیم . نمونش غالب مجادله که وزیر علوم و ورزش بود . در وزارت امور خارجه اسرائیل دیپلمات های عرب داریم در یک مقطع بین 2000 تا 2003 سفیر عرب هم داشتیم .  سال 2009 کسی که اسرائیل رو در یوروویژن نمایندگی کرد یه عرب فلسطینی بود اسمش رو سرچ کن میرا اواد . اگر فردا صلح بشه و روابط بین اعراب و اسرائیل خوب بشه از این خیلی بهتر خواهد بود . اسرائیل رو باید بر اساس شرایطش مقایسه کرد ولی خوب باز اعراب با مشکلات زیادی مواجهند که اگر خواستید می تونیم بحث رو باز تر بکنیم . با اینکه خیلی دوست داشتم از 1948 شروع کنیم تا زودتر به وضعیت امروز برسیم اما می ریم به زمان های خیلی دور تر . در اشغال فلسطین توسط ترک های عمانی در 1516 قریب به 10 هزار یهودی در صفاد زندگی می کردند در قرن شانزدهم بر اساس گزارش Palestine royal commission Peel report 1934 صقحه 11 تا 12 جمعیت یهودیان در صفاد که شمال اسرائیل هست 15 هزار نفره . بسیاری از یهودیان در ایکر اورشلیم و جریکو زندگی می کنند .  در قرن نوزدهم که برای اولین بار بعد از سه قرن جمعیت توسط نیرو های اشغالگر انگلیسی گزارش می شه . بر اساس گزارش James Finn به Earl of Clarendon در 1858 مسلمانان یک چهارم جمعیت اورشلیم هستند . این کلمات خودش :  The Muslims of Jerusalem scarcely exceed one quarter of the whole population متوجه شدید که از منابع یهودی و فلسطینی نقل نمی کنم چون یهودیان و اعراب اعداد و امار رو به نفع خود تغییر دادند ولی اهمتی نداره تمام این متون اصلی در کتابخانه های دانشگاه های اسرائیل و موزه ها موجوده . این بیست سال قبل از اغاز اولین موج مهاجرت یهودیان اروپاست . نمی دونم درک این مسئله که اکثر سرزمین فلسطین امروزی در ان زمان بیابان خالی از سکنه بوده برای خیلی ها سخته. لطفا مراجعه بکنید به نوشته های مارک توین که در سال 1867 به فلسطین رفت و فلسطین رو توصیف کرد من انگلیسش رو می زارم شما زحمت ترجمه رو بکشید : There is not a solitary village throughout its whole extent- not for thirty miles in either direction. There are two or three small clusters of bedouin tents but not a single permant habitation. One may ride ten miles hereabouts and not see ten human beings …. Come to galilee for that …. These unpeopled deserts this stupid village of tiberias slumbering under its six funereal palms we reached tabor safely … we never saw a human being on the whole route . Nazareth is forlon… Jericho the accursed lies in a moldering ruin today Bethlehem and Bethany in their poverty and humiliation bethsaida and chirzin have vanished from earth and the desert places round about them.  . شهر تلاویو در 1909 بطور قانونی از لندلورد ها خریداری شد . تشریف بیارید موزه ارتز اسرائیل شهر تلاویو تمام مدارک خرید و حتی تصاویری که عرب های فروشنده در کنار یهودیان خریدار از هم دیگه گرفتند خودتون ببینید . می تونیم حتی به قبل از اون هم بریم برگردیم به دهه ی 1830 میلادی وقتی فلسطین در زیر اشغال مصر بود . و گزارش های فراوان ویلیام یانگ انگلیسی از اذیت و ازار یهودیان که در 1839 ضبط شده و به اداره خارجی بریتانیا فرستاده شده . اینها همگی قبل از اولین مهاجرت عظیم یهودیان اروپا در 1882 بود . امروز جمعیت یهودیان امریکا از یهودیان اسرائیل بیشتره . دلیلش هم این بود که برای فرار از توحش ملل اروپایی یهودیان به کشور هایی می رفتند که در هاشون به رویشون باز بود . این دو کشور فقط امریکا بودند و فلسطین چه در زمان دولت عثمانی و چه زمانی که در دست بریتانیا بود . یهودیان اروپا که به امریکا می رفتند ییدیش صحبت می کردند  بعد از مهاجرت هم همینطور محله های بزرگ امریکا رو خریداری کردند ، مدرسه های خودشون رو بنیان گذاشتند رادیوی خودشون رو راه انداختند ، و ارام ارام در جامعه امریکا خو گرفتند . یهودیان مهاجر به فلسطین هم همینگونه بود بخصوص در زمان دولت عثمانی که از کشور های عربی و اسلامی مهاجرت می کردند یهودیانی بودند که از صهیونیزم هیچ چیز نمی دونستند و فقط برای فرار از جنایت های همسایگان عربشون در یمن و مراکش و تونس به دنبال خانه بودند . اگر خواستید جنایت هایی که در مراکش و تونس و یمن ده ها سال قبل از بوجود امدن دولت اسرائیل اتفاق افتاد رو باز می کنم . یهودیان به فلسطین امدند جمعیتشون بسیار کم بود اما به مانند یهودیان امریکا مدارس خودشون رو باز کردند زبان عبری رو دوباره زنده کردند روزنامه و همه چیز که یک جامعه برای ادامه دادن زندگیش بهش نیازمنده از پنجاه سال قبل از به وجود امدن کشور اسرائیل حمله به این جوامع کوچک یهودی در اورشلیم هیفا و تلاویو اغاز شد ( این اغاز هاگانه و ایرگون برای مقابله با حملات تروریستی اعراب که البته خودش هم چیزی شبیه همین شد ) . ببینید دو تا تفکر بسیار تند بر روی هر دو طرف سر کار هست . تفکر تندروی یهودی می گه هیچ کس توی این سرزمین نبوده حتی 1 ادم هم نبوده و کاملا خالی خالی خالی بوده . تفکر تند فلسطینی می گه تمام سرزمین فلسطین پر بوده از عرب و ادم های بومی و ملتی وجود داشته که دولت داشته پول ملی داشته و ... و صهیونیست ها امدند یک ملت واقعی رو به خاک و خون کشیدند و یک ملت جعلی درست کردند . هیچکدام از این ها درست نیستند مثل هیمشه واقعیت چیزی بین هر دو این هاست . اینکه بگیم به طور 100 درصد خالی از سکنه بوده درست نیست با یک نگاه می شه گفت در 1880 وقتی اولین مهاجرت عظیم شروع شد جمعیت سرزمین فلسطین یعنی اسرائیل امروز به علاوه کرانه باختری و غزه و کلا این منطقه حدودا نیم میلیون نفر بوده . امروز در همین منطقه چیزی بین 10 تا 12 میلیون نفر دارن زندگی می کنند یعنی اسرائیل به علاوه غزه و کرانه باختری . سرزمین فلسطین به مانند تمام کشور های عربی زیر دولت عثمانی و بریتانیا مفهوم جغرافیایی و سیاسی نداشت . در زیر حکومت عثمانی از 1516 تا فلسطین به چند سنجاق تقسیم شده بود سنجاق ها قسمتی از ولایت بودند . قسمت اعظم فلسطین و اسرائیل امروز قسمتی از ولایت سوریه بودند که توسط حاکم دمشق اداره می شد . در دهه ی 1830 که فلسطین به دست مصر افتاد فلسطین رو حکام مصر تقسیم کردند و شمال فلسطین شد جزو ولایت بیروت با یک سنجاق مستقل به نام سنجاق اورشلیم یا قدس که از جافا می یومد تا جنوب غزه و بیرشوا . ما در اسرائیل یک تاریخدان داریم که بشدت منتقد دولت های اسرائیل بوده طرفدار اتیشی فلسطین و خلاصه صادق زیباکلام اسرائیل هست این اقا . بر اساس گفته خودش فروش زمین ها به یهودیان فقط چند هزار خانواده عرب مجبور به ترک زمین ها شدند . زمین هایی که از 1880 تا ده 1930 خریداری شده بود . این عددی نیست در مقابل اواره شدن عرب ها بخاطر ساختن سد اسوان در مصر و اوارگی اعراب مارش . لطفا به نوشته های نویسنده راخد خالدی رجوع کنید . مطلب خیلی طولانی امیدوار بودم بتونم به بریتانیکا برسم که متااسفانه وقت نیست . بایم برم دانشگاه اینسایکلوپیدیا فلسطین در 1911 رو پیدا کنم .  بهترین راه برای اینکه دوستان در زمینه مردم فلسطین این که این مردم از کجا امدند و قبلا این ها کی بودند مراجعه کردند به اینکلوپیدیا هایی ایست که قبل از 1920 نوشته شده . ان شا الله ادامه خواهیم داد .