hamid007
-
تعداد محتوا
489 -
عضوشده
-
آخرین بازدید
پست ها ارسال شده توسط hamid007
-
-
يك سئوالي كه فكر منو مشغول كرده ميزان بسيار زياد موشكهاي هسته اي موشك هست
مگه كلاگ چقدر هدف تو دنيا وجود داره
الان هم فكر نمي كنم زير 5000 موشك هسته اي در دنيا باشه؟
جالبتر اينكه در دوران جنگ سرد روسيه اونقدر موشك و كلاهك هسته اي و هواپيما طراحي كرد كه اقتصادش فلج شد
كاري كه دقيقا امريكا خواست
چه راهي از اين بهتر
ايجاد هراس براي جهتگيري غلط اقتصادي -
نوع دو شارژي كه داراي دو موشك همزمان هست هنوز در حال خدمت هست
اين نوع موشك باليستيك هنوز در دكترين روسيه اي داره
سوريه هم از اين موشكها با هزينه و پول جيب يك كشور ثالث!!! بهره مند شده
موشك اسكندر ميتونه الگوي خوبي باشه براي ما
كه بتونيم موشكهايي با اين تيپ توليد كنيم
مدل اين موشك تقريباگ با فاتح 110 برابري مي كنه
البته فراموش نكنيم كه فاتح به لحاظ دقت سرتره -
[quote]چه شود 186 عدد از این موشک ساخته شد اونهم با کلاهک 3 تا 6 مگاتنی !
فکر کنم اگر این موشکها فقط شلیک بشن زمین نابود خواهد شد نیازی نیست کشور دیگه ای جواب بده !
30 متر طول یعنی تقریبا یک ساختمان ده طبقه بعد پول ساختن همچین غولی چقدر میشده کسی نمیدونه !؟
ممنون از مصطفی جان ادامه بدید ! منتطر شلیک های بعدی شما هستیم !
[/quote]
همين هزينه ها بود كه اقتصاد شوروري رو از هم پاشوند گذاشت كنار شوخي نيست كه مي دونين هزينه اين كارها چقدر بالاست -
[quote]به نظر نمياد اون كشتي باشه فكر كنم تاسيسات سكوي پرتاب باشه نه كشتي. اين موشكي بود كه از بايكونور قزاقستان پرتاب ميشه . در ضمن انوشه انصاري هم با نوعي از همين موشك پرتاب شده اگر اشتباه نكنم.[/quote]
ميدونم از بايكونور پرتاب ميشه
گفتم شايد خواستن در برابر اشكال زمان طولاني لانچ راه حل ايجاد كنن
-
وريور جان مهمتر و خطرناكتر اينه كه روسهاي در نسخه تحويل شده با ايران عمدا اشكالاتي باقي گذاشته باشن كه برگ برنده اسراييل باشه
-
[quote]كل مجموعه 800 ميليون دلار براي 5 گردان شامل 60 لانچر و تجهيزات جانبي.
البته اين يك روي سكه است.شايد اين قيمت بدون موشك باشد.
مجموعه تور ام 1 هم به گفته منابع داخلي و خارجي 700 ميليون دلار برامون آب خورد.[/quote]
مهم قيمت همچين سامانه اي نيست.
قيمت تجهيزات نظامي بسته به مشتري تعيين ميشه.
مثلا همون موقع كه ما تور ام 1 خريديم يونان هم خريد ولي ما 29 تا خريديم اونها 30 نا ما 700 ميليون اونها 500 ميليون (با فرض پشتيباني برابر)
كلا بازار تسليحات براي ما گرونتر هست.
چون حق انتخاب بالايي نداريم.
جالب اينه كه هر كي رفته تور ام 1 خريده همون اس 300 رو خريده. چه يونان چه ايران چه ونزوئلا
-
صحنه پرتابش از كشتي خيلي جالبه
جدا چطور كشتي ضربه شليك رو تحمل مي كنه؟؟؟
-
[quote][quote]موشك بي لانچر به چه درد مي خوره [/quote]
مطمئنا لانچر هاش قبلا تحویل شده که حالا موشک هاش داره تحویل می شه . متاسفانه مسئولین گنگ حرف می زنند .[/quote]
خوب [color=red]چرا ايران نسخه چيني اس 300 رو نميخره به نام اچ كيو 15 كه تحت ليسانس روسيه در چين توليد ميشه[/color] -
[quote][b]ایران 5 گردان S-300PMU خریداری کرده است که از 20 سیستم موشکی تشکیل شده است.
هر گردان شامل 4 سیستم و هر سیستم 3 لانچر دارد(در کل 60 لانچر) و هر لانچر قادر است 4 موشک شلیک کند.
هر سیستم میتواند به 6 هدف به صورت همزمان حمله کند. برد موشک ها 150 کیلومتر است(در مدل پی ام یو 2 ،200کیلومتر) ایران برای دفاع از سیستم دفاع هوایی S-300 سامانه ی موشکی کوتاه برد Tor-M1 را خریداری کرده است .[/b]
منبع : نووستي
تنها قابليت خاص پي ام يو 2 برد 200 كيلومتر آن است.البته به نظر من بايد در كنار اين پدافند قدرتمند در فكر تهيه رادارهاي تاكتيكي براي مقابله با جنگهاي الكترونيك هواپيماهاي مهاجم باشيم تا در روند هدف گيري و انهدام آنها توسط اس 300 خللي به وجود نيايد.
[/quote]
منبعي كه من خونده بودم پيكنت هست كه تو ايران هم فيل تره
ما بالاخره نفهميديم تعداد لانچر هر گردان چند تاست
البته بايد آمار شما صحيح باشه چون منبعش روسي هست.
فكر كنم براي هر هدف هم دو موشك همزمان ارسال ميشه
ايني كه ميگن در واقع از اس 300 هاي جايگزين شده با اس 400 خود روسيه هستن كه دان گريد شدن خيلي جاها ديدم و به نظر مي رسه صحيح باشه
كسي راجع به اين موضوع چيزي مي دونه؟
البته اس 300 دوره نگهداريش 10 سال يكبار هست و كلا" خيلي خوش قلق هست -
[quote]من در بي بي سي چيزي ديگري رو خوندم .
[quote]مقام ایرانی از دریافت موشک های پیشرفته از روسیه خبر داد[/quote]
مقام ايران گفته موشك های اس-300 . نگفته خود سامانه اس-300 .
متاسفانه من هنوز متوجه نشدم . موشک های اس-300 رو دارن تحویل می دن یا یک سامانه کلی به همراه لانچر اس-300 .
یکی از دوستان راهنمایی کنه .[/quote]
اين از ديدگاه فني بسيار بالاي مسئولين ماست!!!
موشك بي لانچر به چه درد مي خوره
-
[quote]فقط امیدوارم سر این قرارداد گول نخورده باشیم(روسان دیگه)
[/quote]
اميدوارم فقط روسها نامردي نكرده باشن و گير و نكاتي توش گذاشته باشن و به اسراييل هم راه اون نكات رو گفته باشن
عقل اقتضا مي كنه كه زودباور نباشيم -
آقا بابك ببخشين من هميشه تو اين موضوع مشكل دارم
هر چي هم منو اخطار بدين تاثير نداره يه كمي خنگم
در مورد خريد اس 300 بايد بگم هر نوعي باشن به ايران توانمندي بالايي ميده ولي خبرهاي تاييد نشده مي گه كه اس 300 پي ام يو 2 هستن
اگه امارها درست باشه فكر كنم كه ديگه مشكلي بابت دفاع هوايي معقول ودر حد منطقي نداشته باشيم.
12 گردان با احتساب 8 لانچر براي هر گردان و هر لانچر 4 موشك يعني حدودا" 400 موشك اس 300 آماده براي هواپيماهاي اسراييلي!!!! -
اين مطالبي كه در پست اصلي بود تاييد شده است اما اخبار تاييد نشده حاكي است كه ايران 6 گردان اس 300 پي ام يو 2 كه در واقع نسخه هاي اختصاصي خود ارتش روسيه بوده است را پس از دانگريد دريافت خواهد كرد. در ضمن ايران براي تامين موشكهاي اين سيستمها قرارداد جداگانه دارد. نصب و راه اندازي اس 300 هاي ايران تا تابستان آينده به طول مي انجامد و پس از آن 6 گردان نسخه پي كه در حال حاضر در اختيار ايران است نيز بهينه سازي خواهد شد.
در صورتيكه مشكل خاصي پديد نييد سال آينده ايران 12 گردان نسخه به روز و مناسب از اس 300 خواهد داشت.
قرارداد خريد اس 300 ايران در حدود 2 ميليارد دلار خواهد بود. هر گردان اس 300 شامل 8 پرتابگر است.
به كوري چشم اسراييل كه نماينده شون تا همين هفته قبل هم آخرين تلاشها رو كرد تا نظر روسيه
رو عوض كنه.
-
ايرنا : نايب رييس کميسيون امنيت ملي و سياست خارجي مجلس شوراي اسلامي با تاييد آغاز روند تحويل سامانه موشکي اس300 از سوي روسيه به ايران تاکيد کرد: اين سامانه در جهت تقويت پدافند از مرزها و سرزمين جمهوري اسلامي ايران بکار گرفته مي شود.
"اسماعيل کوثري" روز يکشنبه در گفت و گوي اختصاصي با خبرنگار سياسي ايرنا افزود: در اين زمينه چندين سال با روس ها مذاکره شده که نهايتا به توافقات خوبي دست يافتيم که اکنون در حال اجرايي شدن است.
نايب رييس اول کميسيون امنيت ملي و سياست خارجي مجلس شوراي اسلامي تاکيد کرد: اين سامانه موشکي در جهت تقويت دفاع و پدافند از مرزها و سرزمين ايران عملياتي خواهد شد.
وي در پاسخ به سئوالي در خصوص واکنش هاي منفي اسرائيل به تحويل اين سامانه موشکي از سوي روسيه به ايران نيز گفت: اسرائيلي ها هميشه به دنبال ايجاد مانع براي جمهوري اسلامي در همه موضوعات هستند اما کشورها مستقل تصميم مي گيرند و بر اساس استقلال خود تصميم مي گيرند که با چه کشورهايي و در چه زمينه هايي ارتباط داشته باشند.
کوثري تصريح کرد: مساله تحويل سامانه موشکي اس300 نيز طي روابط خوب تهران - مسکو در چند سال اخير به نتيجه رسيده و اسرائيلي ها نمي توانند مانع روابط خوب ايران و روسيه شوند.
وي تاکيد کرد: ما در ابعاد ديگر نيز با کشورهاي دوست خود در زمينه هاي مختلف، ارتباط برقرار مي کنيم.
[color=brown]
hamid007 عزیز ، بخش "پدافندهای ضد هوایی و موشکی" محلی برای ایجاد تاپیکهای خبری نیست . به بخش "اخبار کاربران" انتقال یافت
Babakim1[/color] -
[quote][quote]با تشكر از نظرات دوستان
چطور با اين تفاوتها موشكي مثل هاوك، سام 6 و يا پاتريوت هم دفاع هوايي هستند و هم دفاع موشكي؟؟؟[/quote]
این موشکها یکی سیستم ضد موشک تمام عیار نیستند و گاهی برعلیه بعضی از موشکهای کوتاه برد آزمایش موفق داشتند به این دلیل کهموشکهای کوتاهبرد از سرعت فرود کم و تقریبا بدون مانور هستند.
مثلا موشک هاوک تونسته بود یک موشک لنس رو بزنه پاتریوت که اساسا دو پایه ساخته شده که میتونه علیه اهداف تا 6 ماخ مانور بده هم ضد موشک ساخته شده هم ضد هواپیما اما اون سام 6 از تجربیاتش خبر ندارم اگر در موردش توضیح بدی خوبه .[/quote]
سام 6 هم مشابه هاوك در هر دو مورد رهگيري هواپيما و موشك موفق بوده.
البته نه هاوك و نه سام 6 نتونستن حتي موشكي در حد اسكاد سي رو هدف قرار بدن چه برسه به شهاب 3
نه هاوك توسط ايران و نه سام 6 در زمان جنگ ايران و عراق كاربرد ضد موشك نداشتند ولي سازنده اون مدعي بوده كه قابليت محدودي در رهگيري موشكهاي برد متوسط دارن.
از اين بحثها كه بگذريم دقت كرده باشين اختلاف موشكهاي ضد موشك و ضد هواپيما فقط در رادار پيش اخطار كامند پست و باتري اونها نيست خود موشكها هم فرق دارن
حالا اينكه مثلا اس 300 و يا اس 400 با چند نوع موشك قابل شارژ هستند و هر كدوم چه ويژگيهايي دارن بحثي است كه با خوندن ويكيپديا و يا تاپيك اس 300 و اس 400 همين سايت من چيزي دستم نيومد.
مي دونين براي من اين سئواله كه اگه يك موشك شتاب جي بالا داشته باشه و برد مناسبي هم داشته باشه چه فكت.ري باعث موفقيت و يا عدم موفقيت اون ميشه.
قبول كنين كل اين مطلب نميتونه اين بحثهايي باشه كه ما گفتيم و قطعا مباحث ديگري هم وارد موضوع است كه در ديد ما نمي گنجه -
با تشكر از نظرات دوستان
چطور با اين تفاوتها موشكي مثل هاوك، سام 6 و يا پاتريوت هم دفاع هوايي هستند و هم دفاع موشكي؟؟؟ -
[quote]حمید جان یکی از مهمترین تفاوت ها اینه که یکیشون علیه هواپیماست و اون یکی دیگه علیه موشکه شوخی کردم ولی همین گزینه یعنی تفاوت اساسی و اصل ماجرا.
مراحل دفاع موشکی مختلف است که سه مرحله عمده از حمله موشکی باید در برابر آن پدافند مناسب قرار بگیرد که هرکدام طالب وضعیت وموقعیت تدافعی متفاوتی هستند .
میشه گفت که یک موشکهای ضد موشک غالبهای بسیار گسترده تری نسبت به پدافندهای هوایی دارند و هر کدام باید در فاز خاصی علیه موشک بکار گرفته شود .
خوب پس اول باید مشخص بشه که قراره این پدافند علیه موشک در چه فازی و در چه بازه ای از موشکها باشه برای مثال پدافند ضد موشک علیه موشکهای ICBM یا MRBM و .. بسیار متفاوت تر خواهد بود مثال دیگر پدافند علیه موشکهای اتمی با موشکهایی که دارای سر جنگی متعارف هستند بسیار متفاوت تر است به هر حال اینموسئله موشک اینقدر گسترده تر از هواپیماست که از این مثال ها بسیار بیشتر میشه زد اما برای اینکه بحث تخصصی و پله پله پیش بره اول نوع پدافند نوع موشک و مرحله برخورد رو مشخص کن که این شکل میتونه مثالی برای شروع باشه .
با فرض موشک میانبرد
برخورد در مرحله ری اینتری
نوع کلاهک متعارف
قبل از ورود مسیر حرکت قابل شناسایی موشک روی هدف مشخص میشه مثلا با فرض زاویه و کمان حرکت رادار پیش اخطار میتونه نقطه فرود کلاهک رو حدس بزنه البته در صورتی که کلاهک برای فرود از سیستم حرکتی نامشخص یا فرکتچرال مومنت استفاده نکنه .
نوع برخورد با موشک (کلاهک انرژی جنبشی یا انفجاری ترکشی)
و در نهایت ارتفاع برخورد با موشک (با فرض اینکه تعداد زیادی کلاهک یا موشک داره به سمت یک هدف میاد میشه با یک کلاهک ضعیف اتمی مثلا 1.2 کیلوتنی تمامی کلاهک ها ور در یک شلیک نابود کرد)
و...
پس با این وجود تفاوتهای عمده ای که خیلی هم زیاد میشهوجود داره هر چقدر بگی بازهم کم گفتی حالا تصور کن که بخواهی وارد فاز نوع هدایت نحوه ردگیری برای چندین مدل موشک اعم از میانبرد کوتاهبرد یا قاره پیمای خوشه ای بشی که هرکدام N حالت متفاوت دارند. بعد هم که این پدافندها چند لایه هستند و موفقترین اونها متعلق به زمان شلیک بوده که باید توسط جنگنده ها موشکهای بالیستیک شناسایی ومورد اصابت قرار بگیرند.)[/quote]
كسي اگه بتونه اين موضوع رو روشن كنه خيلي ثواب داره
سئوال مهم اينه كه فناوري كدوم پيشرفته تر هست؟
[color=red]سئوال رو خيلي ساده تر مي كنم:
بين پدافندي كه هدفش رهگيري يك هواپيما مثل سوخوي 27 هست كه با اون قدرت مانورپذيري شهره همه هست چه اختلافي داره با پدافندي كه مي خواد يك موشكي مثل شهاب 3 رو در فاز نهايي اون هدف قرار بده داره؟؟؟[/color] -
بابا يكي بياد نظر بده
-
[quote][quote]ا توجه به اينكه ما فاقد امكانات لازم براي هدايت نهايي هستيم بعيده روي اون مانور كنيم.[/quote]
حمید جان هدایت در مدار اتفاقا خیلی ساده تر از هدایت و ناوربری موشکهای بالیستیک است . فقط دقت بالایی برای قرار گرفتن در مدار و تعیین دقیق سرعت و مسیر حرکت کلاهک احتیاج است . چون مثل ماهواره اون رو توی مدار قرار میدیم بعد از پرتاب با سرعت کاملا مشخصی مدار کره زمین رو مرتبا دور میزنه که اگر یک سری محاسبات دقیق انجام بشه به احتمال زیاد میشه کلاهک رو به مرکز شهر ها یا پادگانهای نظامی دشمن زد دقت داشته باشید که وقتی فضاپیماهای شناسایی مثل کاسینی 30 سال پیش به فضا پرتاب شدند هیچ سیستم هدایتی همزمانی نبود فقط با محاسبات قبل از پرواز صورت میگرفت تا حدی که به دقت در مدار تمامی سیارات قرار گرفت . این یکی که خیلی از اون ساده تر و امکانپذیر تره . البته برای زدن اسراییل و کلیه اروپا در صورت جنگ همین الان این امکان وجود داره اما برای آمریکا یکم امکان خطا وجود داره اما بازهم براحتی امکانپذیره .[/quote]
در اين مورد عواملي كه در جو بر روي يك موشك باليستيك موثر هستند و در ابتداي اين نوع شليك تاثيري نداره بحثي نيست اما مشكل اينجاست كه بالاخره اين سلاح هم بايد ري اينتري داره و در اونجا يه كم موضوع عوض ميشه و ممكنه به جاي اينكه اسراييل رو بزني قاهره رو بدي هوا
شوخي كردم ولي به غير از انتقال اوليه فاز ري اينتري هم خيلي حساس و جدي است -
نبود؟؟؟
به طور كلي يك سيستم دفاع هوايي براي هر نوع پرنده اي مي تواند مهلك و كشنده باشه.
اما براي اينكه بشه از اون به نحو احسن استفاده شود بايد تغييراتي داده بشه.
براي مثال پدافند ضد موشكي به خصوص در نوع باليستيك با سرعت سرسام آور فاز ترمينال روبرو هست و يا در دفاع ضد كروز با يك سطح مقطع راداري بسيار كم سروكارداره.
در مقابل دفاع هوايي با يك سيستم هوشمند داراي خلبان طرف هست كه مانورهاي مختلفي مي تونه اجرا كنه. معمولا موشكهاي ضد موشك بايد دقت بالايي در مورد محل حضور موشك داشته باشند و روي فيز مجاورتي خيلي نميشه حساب كرد.
اما اختلافها:
1-دفاع موشك نياز به زمان بيشتري براي كسب موفقيت داره و بنابراين بايد رادار برد بلندتري داشته باشه. اگه موشك هدف چند مرحله اي باشه اهميت شناسايي زودهنگام بيشتر ميشه چون هرچه موشك از زمان شليك دور مي شود داراي موقعيت بهتري به لحاظ اختقا خواهد بود. از مهمترين اشكالات پاتريوت همين رادار پيش اخطار اون هست طوريكه خيلي روي اون نميشه حساب كرد. به لحاظ فني دفاع كوتاه برد براي غير موشك كروز بي معنا هست در حاليكه در زمينه هواپيما يك نوع تخصصي دفاع هوايي محسوب ميشه.
2-موفقت در هدف قرار دادن يك موشك در ارتفاع بالا بيشتر از ارتفاع پايين هست در حاليكه هدف قرار دادن يك هواپيما در ارتفاع متوسط و پايين خيلي ساده تر ميشه. مشكهاي كروز استثنا هستند و ماهيتا" چه به لحاظ كاركردي و چه به لحاظ مقابله شبيه هواپيما هستند.
3-هواپيماها هميشه با دفاع چند لايه استقبال مي شوند در حاليه موشكهاي باليستيك بهتره با يك دفاع تك لايه ولي چند شليكه هدف قرار بگيرن و اگه نشه بهتره دعا كرد!!!
در مرود موشكهاي داراي كلاهك چند تكه شونده بايد قبل از فاز جدايش هدف نابود بشه و گرنه حساب كار خيلي سخته و تقريبا غير ممكن
4-موشكهاي ضد موشك شتاب جي بالايي نياز ندارند در حاليكه موشكهاي ضد هواپيما نياز به شتاب جي بالايي دارن كه هواپيماي هدف با مانور شديد فرار نكنه. در مقابل موشكهاي ضد موشك نياز به يك سيستم بازخورد بسيار دقيق مبتني بر رادار دارن.
5-در مورد موشكهاي ضد موشك باليستيك گاهي ترجيح داره كه از كلاهك هسته اي استفاده بشه كه ديگه موشك راه فرار نداشته باشه كه در موشكهاي ضد هوايي مرسوم نيست.
دوستان باز هم فكر كنين و حدسيات خودتون رو بگين
-
[quote][quote] یک موشک بالستیک میان برد ، زمین پایه با پیشرانه سوخت مایع بود . برای هدایت مدل اصلی این موشک از هدایت رادیویی استفاده می شد اما با اختراع و ثبت سیستم هدایت خودکار ( inertial guidance) در سال 1962 ، SS-4 اولین موشک استراتژیک بود که از این نوع سیستم هدایتی استفاده می کرد . اگرچه از هدایت رادیویی نیز برای اصلاح مسیر پرواز استفاده می کردند . برای آماده سازی و پرتاب این موشک حدود 20 نفر نیرو و 12 خودرو شنی دار نیاز بود .[/quote]
اول تشکر کنم مصطفی جان.
بعد میگم این اینرسیایی مگه روی وی 2 نبود . که بخواد در سال 1962 اختراع بشه. ولی جالب بود اولین سیستم اینرسیایی بطور رسمی روی این موشک بکار گرفته شد.
کلاهک قدرتمندی هم داره فکر کنم اولین موشک حامل کلاهک های مگاتن بوده اگر اشتباه نکرده باشم.[/quote]
براي اينكه اين موضوع اينرسيا و هدايت راديوي روشن بشه اين لينك رو بخونين
http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_navigation_system
به لحاظ پايه اي اگه كسي بتونه وقت بذاره ترجمه كنه خيلي خوب ميشه
-
سجيل هيچ شباهتي با يك موشك ضد ماهواره نداره!!!!
موشكهاي ضد ماهواره جزء تسليحات انرژي جنبشي قرار دارن يعني فاقد كلاهك هستن
نه داراي يك كلاهك يك تني باشن!!!!!!!!
-
قضيه پرتاب موشك براي مدارهاي پاييني جو بعيده در دستور كار باشه
البته اگه دقت كرده باشين موشك كاوش-2 هم .... مرحله اي بود كه در صحنه بازگشت كاملا" مشخص بود كه با اينكه چند ... مرحله اي هست داراي قطر بالايي نيست و بناربراين خيلي نميشه روي اون حساب كرد. با استفاده از موشك كاوشگر-1 كه بهمن پارسال پرتاب شد و يا موشكي بر پايه موتور جامد سجيل ممكنه.
با توجه به اينكه ما فاقد امكانات لازم براي هدايت نهايي هستيم بعيده روي اون مانور كنيم. -
با توجه به اينكه كشورهايي مثل ايران چين كره شمالي و پاكستان پول خوبي براي طرحهاي منسوخ شده روسها مي دادند و مي دهند هنوز هم اين مدلها با نام و شكلهاي مختلف به پرواز در ميان.
فناوريهاي مرتبط با هوافضا اونقدر پيچيده هستن كه با شروع كردن از صفر قابل حصول نيستن.
سیستم اغتشاش برای اس-300 !!!
در پدافند هوایی
ارسال شده در · Report reply
1-روسيه نسخه مخصوص به خودش داره كه با نمونه هاي صادراتي متفاوته و نگراني از بابت لو رفتن سيستم راداري با روش صادرات نداره (مگر با جاسوسي)
2-خود روسيه الان داره با اس 400 حال مي كنه
3-ممكنه پشت پرده اين همكاري با ايران با اسراييل هم روابط رو حفظ كنه و جزيياتي به اونها بده
4-خود اعلام وجود اغتشاشگر يعني ميل به بهبود و بهينه سازي شريكهاي روسيه و واريز شدن پول به جيب شركت آلماز انتي
5-ماداميكه مساله اس 300 بدون راه حل بمونه ممكنه تلاش بيشتري براي ساخت يك پدافند خفن صورت نگيره كه به نفع خود روسيه هم نيست
6-مهمتر از همه خيلي چيزها در دوران اول حضورشون شكست ناپذير بودن ولي الان... نمونه اون اف 14 كهدر دهه 70 و اوايل 80 هيچكس ياراي مقابله با اون رو نداشت