SSADEGHS

Members
  • تعداد محتوا

    1,043
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    3

پست ها ارسال شده توسط SSADEGHS


  1. قیاس فرانسه { یا هر کشور دیگری را } به لحاظ اقتصادی با چین دور از ذهن می دونم :
    رشد شاخص gdp سال 2013 چین 7/7 درصد است معادل بیش از 9 تریلیون دلار ، در سال 2012 بیش از 2 تریلیون دلار صادرات داشتند ، شاخص cpi شان تنها 2/5 درصد است !
    در مقابل فرانسه { چون شما این کشور را مثال زدید }
    رشد شاخص gdp سال 2013 منفی 0/1 درصد است که معادل بیش از 2 تریلیون دلار است cpi شان افت کرده و به 1/3 درصد نزول داشته صادرات سال 2012 آنها معادل تقریبا 568 میلیارد دلار بوده

    در رابطه با ادوات نظامی مورد نیاز هم باید خدمتتون عرض کنم همین الان چین به راحتی توانایی تجهیز و رهسپاری یک گروه محافظ مشتمل بر 4 ناوشکن چندمنظوره در کنار یک زیردریایی اتمی یا دیزلی به همراه 4 فریگت سنگین را دارد و میتوان انتظار همراهی یک یا دو لندینگ کرافت را با اونها داشت { بسته به شرایط مین روب هم دارند } و با توجه به برنامه های گسترده ای که برای افزایش ناوگانهای سطحی وزیرسطحی خود دارد در آینده میتواند نیاز برای حداقل یک ناوهواپیمابر دیگر را با برنامه های فعلی { بدون در نظر گرفتن افزایشهایی که در دهه آینده به دلیل تهدید آمریکا بروز خواهد کرد } تامین کند
    برای مثال در حال حاضر چین :
    12 فروند زیردریایی دیزل الکتریک تایپ 41 دارد
    7 فروند زیردریایی دیزل الکتریک تایپ 39 دارد و 3 فروند دیگر هم در حال ساخت هستند
    12 فروند زیردریایی کیلو کلاس دارد که 2 فروند اورجینال و ده فروند ارتقا یافته هستند
    4 فروند زیردریایی هسته ای تایپ 93 دارد و دو فروند هم در حال ساخت می باشند
    5 فروند زیردریایی فعال هسته ای تایپ 91 دارد و دو فروند هم غیرفعال هستند
    5 فروند زیردریایی تایپ 94 و یک فروند در حال ساخت { اینا چند سال پیش تنش زیادی بین آمریکا وچین راه انداختن !}
    زیردریایی های تایپ 96 هم هستند که منابع آمریکایی خبر از به آب اندازی احتمالی اونها در 2014 دارند
    ----------
    30 فروند لندینگ کرافت کلاس یولینگ
    20 فروند لندیگ کرافت کلاس یوهای
    11 فرود لندینگ کرافت کلاس یوتینگ 2
    9 فروند لندینگ کرافت تایپ 72 آ
    ----------
    40 فروند مین روب تایپ 10
    ----------
    53 فروند فریگت تایپ 53
    16 فروند فریگت تایپ 54آ و 4 فروند در حال ساخت
    10 فروند فریگت تایپ 53 اچ 3
    13 فروند فریگت تایپ 53
    ----------
    1 فروند ناوشکن تایپ 54دی ، 7 فروند در حال ساخت 4 فروند دیگر هم اضافه خواهد شد به برنامه
    4 فروند ناوشکن تایپ 52سی
    2 فروند ناوشکن تایپ 52
    7 فروند ناوشکن تایپ 51

    بگذریم که من تنها ادوات مورد علاقه ام را لحاظ کردم ولی فرماندهان چینی همه ادواتشان را در نظرخواهند داشت :mrgreen:
    • Upvote 4

  2. سلام برادر كياني عزيز
    خواهش ميكنم
    خدمت شما عرض كنم بنده كاملا با شما در رابطه با ناوهاي هواپيمابر موافقم : مسلما با بروز تهديدات جدي براي أين ناوها نياز به با زبيني در ساخت و نقش انها ضروري است اما در رابطه با ناو هواپيمابر چيني دو مورد به ذهنم خطور مي كند يكي آن كه صرف ١٤ سال زمان براي ساخت ناو فعلي نشان إز قاطعيت آنها براي آدامه أين مسير و گسترش اين ناوها بر مبناي تجربه گرانبهاي اين سالها است دوم اينكه خطوط اقتصادي چين امروز تنها به درياي چين محدود نميشود اينها امروزه جاي پاي بسيار محكمي در آفريقا از نظر اقتصادي دارند كه ميتواند حضور نظامي شان را در انجا توجيه كند




  3. اگه ناوهایی که کاتاپولت دارن به درد بخور بودن که امریکا یواش یواش اونها رو کنار نمی ذاشت(البته بی صدا داره این کارو می کنه) منظورم نه از نظر ارزش نظامی هست بلکه از نظر بار اقتصادی که هست که بر بودجه کشورها وارد می کنه. شاید چین انقدر میلیاردر باشه که بخواد چنین ناوی رو بسازه اما واقعا به درد سیاستهای کلان دریایی ش می خوره؟
    در ضمن چینی ها کلی با همین قارقارک سروکله زدن تا تونستند راهش بندازن. تکنولوژی ساخت یه ناو در اندازه ی شارل دوگل رو از کجا می خوان بیارن؟



    برادر کیانی عزیز بر عکس شما فکر می کنم چین بسیار به این ناوهای هواپیمابر نیاز خواهد داشت ، توجه داشته باشید دو ناوگان دریایی بزرگ آمریکا همواره آماده تهدید چین هستند { در ادامه یکی از پستهای پیشینم را که استعداد این دو ناوگان را نمایش میدهد قرار خواهم داد } و از طرفی در آینده نزدیک طبق سیاستهای جدید یانکی ها این نیروها افزایش چشمگیری خواهند داشت


    • Upvote 1

  4. [quote]
    [color=#282828][size=4]پس چیه؟ فاتح که نیست! [/size][/color]

    [/quote]



    عزیز من واضح است که کیلو نیست !


    به تفاوت دماغه و ابعاد خدمه دقت کنید :
    کیلو :
    [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10243/normal_x.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10243/normal_a.jpg[/img][/center]

    [right]زیردریایی [b]احتمالا [/b]فاتح[/right]

    [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10243/normal_s.png[/img][/center]


    [center]بیشتر دقت کنید تفاوتهای واضح دیگری هم خواهید دید که من به دلیل عجله نتونستم های لایتشان کنم مثلا محل اتصال برج به بدنه و...[/center]
    • Upvote 12

  5. [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/3~30.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_3~30.jpg[/img][/url]

    کیلوی کوچولو :mrgreen:
    این تعمیرات اساسی کار خودش را کرد !

    ============

    صمیمانه شادباش میگم دست مریزاد باید گفت به دریادلان ارتش :rose: :rose:
    ان شا الله شاهد به آب اندازی زیردریایی های بزرگتر ، بهتر ، با توان حمل کروز 2000 کیلومتری big_hug

    ============

    [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/7~12.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_7~12.jpg[/img][/url]

    این کیلو نیست برادرا ! دقت کنید
    • Upvote 5

  6. [quote]خوب از اونجایی که اشتیاق فراوانی به پاسخگویی به سوال مطروحه که در واقع یکی از مشکلات اصلی رادارهای هواپایه هست وجود داره خودم جواب مساله رو میدم[/quote]

    اخوی سلام ، باور کن اون شب که بت پی ام دادم تا صبح داشتم مطلب تو نت می خوندم ولی نشد آقا نشد !!! :crying:
    مثلا در رابطه با خود شیفت فرکانسی یا اثر داپلر یا ساید لوب تا دلت بخواد مطلب بود ولی تجمیع مطالب مهم بود که ....

    یک پیشنهاد لطف کن برای پاسخ به پرسشهای مطرح شده منبع معرفی کن ، این طوری یکی مثل من که با خوندن مطالبت تازه داره شروع میکنه با مشکل عدم تجمیع مطالب همگون مواجه نخواهد شد :rose:
    • Upvote 1

  7. [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10243/normal_1~2.jpg[/img][/center]

    [right]گمانم این همان خطی است که محسن عزیز هم به اون اشاره کرد ، جدای از اون قد دو خلبان هم با هم نمی خونه ! { شایدم بخاطر طراحی کابین یا پرسپکتیو و پز[/right]
    [right]وزیشن افراد باشه ؟!}[/right]

  8. پرسش اين است و جز اين هيچ نيست: آيا نمونه اوريجينال روسی هم همين مشکل را دارد؟ چرا هند برای ناوهای هواپيمابرش همچنان ميگ 29 می خرد؟؟



    دو پرسش خوب مطرح کردید ولی یه سوال حالا کودومش اصلی بید ؟! icon_cheesygrin
    جدای از شوخی :
    نمونه اورجینال روسی مختصاتی تقریبا شبیه به j-15 دارد : وزن خالی 18400 کیلوگرم وزن فول لود 29940 کیلوگرم و بیشینه وزن به هنگام برخاست 33000 کیلوگرم ولی توان حمل 6500 کیلوگرم تسلیحات را دارا می باشد ، گستره تسلیحات قابل حمل در دوازده جایگاه حمل تسلیحات آن شامل پادهای راکتی و موشکهای r-77 & r-73 و
    r-27 r/t/et/em و موشکهای ضد کشتی موسکت و کریپتون می باشد { توان حمل انواع پادهای ECM را هم اضافه کنید }
    پس پاسخ پرسش اول شما مشخص است : خیر ، از نظر حمل تسلیحات مشکلی ندارد !

    اما پرسش دوم شما :
    هر دو کشور چین و هند در حال حاضر یک فروند ناو هواپیمابر قدیمی زمان شوروی در اختیار دارند ، در این ناوها خبری از سامانه های منجنیق کشنده هواگرد نیست پس هواگرد باید باند را طی کند و به اصطلاح sky jump انجام دهد به این ناوها STOBAR گفته می شود ، نکته تاسف بار این است که وزن زیاد جنگنده سوخو و j-15 عمل sky jump را برای اونها سخت می کند در حالی که میگ 29 کا این مشکل را ندارد :winking:
    میگ 29 کا بیشینه وزن برخاستی معادل تنها 24500 کیلوگرم دارد و در عین حال گستره وسیعی از تسلیحات را با خود حمل می کند که بنده از تایپ نام همه آنها عاجزم !
    به همین دلیل هند هنوز به خرید این جنگنده ادامه می دهد و احتمال بسیار زیاد در آینده خود روسها نیز سوخو ها را با این میگ هات جایگزین خواهند کرد
    اما حالا این سوال ایجاد میشه که چرا چین اصرار به توسعه و گسترش این جنگنده j-15 دارد ؟ پاسخ ساده است : چین برنامه هایی برای ساخت ناوهای هواپیمابر با قابلیت CATABOR {دارای منجنیق } دارد که توسعه این جنگنده را عقلانی می کند زمانی هدف چین را بهتر درک می کنیم که بدانیم شایعاتی مبنی بر تلاش برای نیمه استیلف کردن این جنگنده در آینده هم وجود دارد .

    • Upvote 7



  9. ممنون! این وزن برای برخواستن از باندهای معمولی هست یا از عرشه ی ناو؟ چقدرش صرف مهمات می شه؟




    خواهش می کنم !
    مطمئن نیستم اما گمان کنم از روی سطح باند ناو باشد ؟!
    نکته جالب درباره حمل مهمات اینکه به نقل از The aviationist در تستهای انجام شده توانایی حمل مهماتش بسیار محدودتر از پیش بینی بوده : به جای 12 تن تسلیحات ، در حالتی که کاملا سوخت گیری شده باشد تنها توان حمل 2 تن تسلیحات را دارد یعنی احتمالا دو موشک ضد کشتی YJ-83K و دو تیر هوا به هوای PL-8 { کانفیگ ضد کشتی } در نتیجه گمان نمی کنم خیلی از این وزن بخاطر مهمات ایجاد شده باشد


    منبع
    • Upvote 3

  10. [quote]حالا چه اصراري به غرق کردن ناو هست? برخورد موشکي مثل خليج فارس هم کاملا
    ناو رو حالت عملياتي خارج ميکنه(به هرکجاي ناو که اصابت کنه ) يعني کلا اون ناو از صحنه نبرد حذف ميشه.
    و فرق چنداني با غرق نداره از نظر نتيجه جنگ.[/quote]

    دقیقا کاوه عزیز !
    ناو هواپیمابری که نتونه هواپیمایی بلند کنه یا از هواپیمایی پذیرایی کنه به چه دردی می خوره ؟ هیچ !
    • Upvote 2

  11. با سپاس از شهاب ثاقب عزیز بابت معرفی این تاپیک پر مغز !

    بنده با اجازه صاحب تاپیک و دیگر دوستانی که نظر گذاشتن ، برخی نظرات مرتبط با بحث برخورد موشک بالستیک با ناو هواپیمابر را قرار می دهم البته فراموش نکنیم که این تاپیک {تا پیک خودم !} در رابطه با این موضوع بحثی ندارد و صحبت بر سر توانایی موشک چینی ها است نه خلیج فارس یا سجیل ایرانی ، پس هدف بنده تنها رفع ابهام دوستان است در رابطه با پرسشهای مطرح شده آنها ...
    [quote]

    دوست عزيز به هيچ عنوان نميشه مشخصات دقيق عرشه ناو هواپيما بر رو فهميد !

    ولي اطلاعاتي هست كه انشاءالله به دردتون بخوره . البته اينها تا جايي كه من ميدونم درست هستن اگر كسي خلاف اين رو ميدونه ما رو بي نسيب نذاره .

    وزن حدودي آخرين سوپر ليفت ( عرشه ) : 575 تن الي 625 تن
    نوع آلومينيوم به كار رفته : 7249 - T 76
    ورقه فولادي ( نوعش رو نميدونم ) به عرض 10 فوت احتمالا فقط يك لايه
    حداقل 66 ميليمتر و حداكثر 120 ميلي متر كولار
    بعلاوه پوشش مخصوص سطح عرشه
    [/quote]

    [quote][color=#00008B]سوال اینه که اگه موشک بالستیک فاتح وسجیل به ناو بخورند چه اتفاقی پیشش میاد!![/color]

    این سوال ها یک مجهول بزرگ دارند اونهم جنس عرشه ناو برای همین جنس ناو تو بدترین شرایط فولاد زرهی در نظر می گیریم

    چیز دیگه ای هم باید متذکر بشم که برخورد موشک کروز وبالستیک به شناور کلی بدلیل اختلاف سرعت وجرم کلی فرق داره

    وتابحال نشنیدم که موشک بالستیکی به ناو بزنند....

    حالت اول فرض می کنیم که موشک داخل عرشه ناو نفوذ می کنه وبعد منفجر میشه برای پیدا کردن عمق نفوذ از فرمول یانگ برای محاسبه نفوذ بمب داخل جسم سخت استفاده می کنیم

    [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/50~0.png[/img]

    نکات: عدد ضریب شکل دست پایین گرفته شده است

    قطر موشک خلیج فارس بنابر ویکی پدیا 61. درنظر گرفته شده است

    طر موشک سجیل بنابر ویکی پدیا 1.5 درنظر گرفته شده است

    جرم موشک به همراه مخزن سوخت ان درنظر گرفته شه است

    سرعت هردو موشک 3 ماخ درنظر گرفته شده است

    عمق نفوذ به میلی متر است.

    p مقدار عمق نفوذ است S ضریب مربوط به جنس هدف است N مشخصه نوک پرتابه است w وزن پرتابه A سطح مقطع پرتابه V هم سرعت است

    نتیجه:

    [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/52~0.png[/img]

    همونطور میبینین به دلیل نسبت طول به قطر زیاد خلیج، امکان نفوذ خوبی براش داخل فولاد زرهی فراهم...به همین دلیل خودتون حدس بزنین که بعد این نفوذ وانفجار سرجنگی 650 کیلویی چه اتفاقی برای ناو میفته

    بنظرم مثل یک هندوانه میترکه واز وسط نصف میشه..البته بستگی به فیوز موشک داره که این امکان به سرجنگی برای نفوذ بده

    حالا فرض می کنیم که سرجنگی در محل برخورد فورا منفجر میشه..ایشالا محاسباتش چند وقت دیگه میذارم
    icon_wink [/quote]




    [color=#282828][size=4][quote]ممنون حامد جان فقط یمن بگو چقدر ساختمان رو ناو وجود داره؟از چه جنسی هستن؟ چقدر هواپیما وجود ؟و دیگه رو عرشه چه خبره...هرچیزی که رو عرشه وجود داره ومی خوام بدونم!!! icon_wink [/quote][/size][/color]



    [quote]

    [color=#282828][size=4]خوب روی عرشه ها معمولا وقتی عملیاتی هستند حداقل یه 30 تا هواپیما با 5-6 بالگرد وجود داره ، 1 برج مراقبت هست که کل ناوه و همون برج . کنار عرشه 2 تا آسانسور وجود داره که هواپیماها رو میبره پایین و بالا ، 2 عدد منجنیق (برای پرتاب جت به جلو) وجود داره. یه 100 نفرم حداقل رو عرشه اند .
    ناو ک غول تمام فلزی با وزنی در حدود 90 تا 100 هزار تن و با ابعادی در حدود 300 متر طول و بیش از 70 متر عرض به شمار می رود
    ذکر این نکته نیز ضروری است که اثر حرارتی انفجار یک بمب 450 کیلویی قادر به ذوب فولاد زرهی با قطر بیش از 5 سانت پیش از نفوذ است. ( بدنه ناوهای هواپیمابر از استیل استراکچر و سطوح آن با آلومینیوم پوشیده شده است) . [/size][/color]

    [/quote]




    [quote]این یعنی بدترین شرایط!
    یعنی جنس ناو هرچقدر هم سفت باشه دیگه از این سفت تر وصلب تر نیست. پس مبنای محاسبه ما بر اساس فولادزرهی صورت می گیره تا مطمئن بشیم مینیمم نفوذ ما اینقدر..حالا اگر در شرایط عملیاتی موشک برخورد کنه اگر جنس ناو ضعیفتر از فولاد زرهی باشه که حتما است، شرایط کاربریبهتری پیدا می کنه.کلا در محاسبات مهندسی بدبینانه ترین حالت مبنای محاسبات قرار میدن icon_wink

    خوب تحلیل انفجار سطحی موشک روی عرشه وآسیب های اون
    این هم عکس ناو نیمیتز که دوستمون دکتر crazy doctor قرار داده.

    [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/nimitz~0.jpg[/img]


    قرمز : اسانسورهای انقال دهنده هواگردها
    ابی : کاتاپولت ها ( منجنیق )
    سبز : برج تاسیسات راداری و اتاق کنترل
    دایره سیاه : محل برخورد فرضی موشک
    --------------------
    طول عرشه : 332 متر
    عرض عرشه :در بیشترین حالت : 76.8 متر
    ================
    فرض : موشک با زاویه 60 درجه در راستای طولی کشتی به محل مورد نظر اثابت بکنه
    موشک با زاویه 60 درجه در راستای عرض کشتی با محل مورد نظر برخورد بکنه ...( میشه چهار حالت )

    برسی تاثیر موج انفجار روی هواگردها عرشه / برج / پرسنل عرشه
    محاسبه موج و نیروی منتقل شده به عرشه ناو و طبقه دوم


    لیستی از هواگردهای احتمالی روی عرشه

    F/A-18E: 1, F/A-18F: 2
    Length: 60 ft 1¼ in (18.31 m)
    Height: 16 ft (4.88 m
    Empty weight: 32,081 lb (14,552 kg)
    Loaded weight: 47,000 lb (21,320 kg) (in fighter configuration)
    Max. takeoff weight: 66,000 lb (29,937 kg)
    -----------------------
    EA-6B Prowler
    Length: 59 ft 10 in (17.7 m)
    Height: 16 ft 8 in (4.9 m)
    Empty weight: 31,160 lb (15,130 kg)
    Max. takeoff weight: 61,500 lb (27,900 kg)
    =================
    E-2 Hawkeye
    Length: 57 ft 8.75 in (17.60 m)
    Height: 18 ft 3.75 in (5.58 m)
    Empty weight: 40,200 lb (18,090 kg)
    Loaded weight: 43,068 lb (19,536 kg
    )Max. takeoff weight: 57,500 lb (26,083 kg)
    ==========
    C-2 Greyhound
    Length: 56 ft 10 in (17.30 m)
    Wingspan: 80 ft 7 in (24.60 m)
    Height: 15 ft 10½ in (4.85 m)
    Empty weight: 33,746 lb (15,310 kg)
    Loaded weight: 49,394 lb (22,405 kg)
    Useful load: 20,608 lb (9,350 kg)
    Max. takeoff weight: 60,000 lb (24,655 kg)
    ===================
    SH-60 Seahawk
    Length: 64 ft 8 in (19.75 m)
    Height: 17 ft 2 in (5.2 m)
    Empty weight: 15,200 lb (6,895 kg)
    Loaded weight: 17,758 lb (8,055 kg) ; for ASW mission
    Useful load: 6,684 lb (3,031 kg)
    Max. takeoff weight: 21,884 lb (9,927 kg)


    خوب محاسبات ابتدایی ما تاثیر برخورد طولی موشک با زاویه تقریبا 60 درجه به ناو بخوره [/quote]

    [quote]جدول محاسبات
    [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/54~3.png[/img]


    جدول نتایج
    [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/55~1.png[/img][/quote]



    [quote]

    فرض کنید موشک ها به جای این که راست بر فرق سر ناو فرود بیان در کنارشون داخل آب منفحر بشن. با توجه به این که مایعات قابلیت فشرده شدن ندارن باید ضربه ی شدیدی به اجسام اطراف وارد بشه.
    [/quote]
    امیدوارم دوستان پاسخ پرسش شان را گرفته باشند
    باز هم از شهاب ثاقب برای معرفی تاپیک سپاس گزارم :rose:
    از برادران آر پی جی 7 ، آنتی وار ، حامدف ، کریزی داکتر و جنرال محمد که ازشون پست نقل قول کردم سپاسگزارم :rose:
    • Upvote 3

  12. [quote name='MILAD110' timestamp='1391171520' post='362571']
    منظور من همین بخش هست، فرضا وزن کلاهک یک تن و از ارتفاع مثلا 800 کیومتری روی ناو سقوط آزاد کنه. آیا زره بدنه ناو توان مقاومت در برابر چنین انرژی جنبشی که وارد میشود را خواهد داشت؟؟؟
    فکر میکنم ناو از ناحیه برخورد مچاله بشه.
    [/quote]

    والا بستگی به قطر و نوع زره داره که مشخص نیست ولی قطعا آسیب شدیدی وارد میکند

  13. [quote name='MILAD110' timestamp='1391168696' post='362560']
    جدای از بحث اینکه آیا کلاهک از موانع میگذره یا نه و یا اینکه دقتش چقدر هست فکرمیکنم کلاهک اگر بتواند از آن ارتفاعزیادی که داره روی ناو سقوط کنه و زبیعتا سرعت بالایی خواهد داشت حتی اگر بدون مواد منفجره هم باشه ناو را غرق کنه؟! شاید هم اشتباه میکنم، نظر دوستان چیه؟؟؟
    [/quote]

    ببینید در ناوها معمولا بخشی به اسم belt armor وجود دارد که بخشی تقویت شده است برای حفاظت در برابر اژدر و موشک و...
    البته اغلب اوقات میزان زره ای که یک ناو دارد اعلام نمی شود فی المثل درباره کلاس نیمیتز صرفا نوشته شده زره ای ضخیم و بسیار گسترده دارد اما عددی قید نشده { اگر از دوستان کسی اطلاعاتی داشته باشد خوشحال میشم اون را در اختیار ما بگذاره } یا در جایی گفته شده مقاومت این ساختار تا حدی استکه سه برابر تلفات وارده به ناوهای هواپیمابر کلاس اسکس بر اثر حملات کامیکازه را تحمل میکنه ، نکته ای دیگر اینکه اصلی ترین مشکل موشک بالستیک بعد از عبور از سپر موشکی هدف ، عدم وجود مانورپذیری در کلاهک و هدایت نهایی است ، بنابراین این موشکها اول از همه با یک سد پدافندی مواجه هستند ، پس از اون هم باید تعداد محدودی کلاهک را با هدایت فاز نهایی و مانورپذیری به هدف برسانند و اگر این کار را هم انجام بدهند احتمالا با زره این ناوها مواجه اند ، مشکلی که میشه اون را با افزایش تعداد موشکها و کلاهک ها رفع کرد !
    حالا چینی ها مدعی هستند که مشکل مانورپذیری کلاهک ها را رفع کردند . icon_arrowd

    [quote]موشک هم چنین دارای کلاهک های با قابلیت مانور است که در یافتن هدف به آن کمک می کنند .[/quote]

  14. [quote name='HAJJ_ABBAS' timestamp='1391167744' post='362555']
    مگه رو ناوهاشون پاتریوت قرار دادن که بتونن موشک بالستیک رو بزنن؟
    [/quote]
    مگه برای زدن موشک حتما باید پاتریوت روی ناو داشته باشند ؟ پس موشکهای RIM 161 STANDARD را برای چی روی ناوهاشون قرار دادند برادر من ؟
    در ثانی پاتریوتهایی هم در سواحل و پایگاه شان موجود خواهد بود
    برنامه کلان سپر موشکی را هم فراموش نکنید

    توضیح اینکه موشک ریم 161 استاندارد یک موشک برد کوتاه تا متوسط سطح به هوا است و نقش ضد موشک بالستیک دارد و جزیی از برنامه کلان سپر دفاع موشکی به حساب می آید

  15. [quote][color=#282828][size=4]
    یدونه از این موشک ها میتونه یه ناو هواپیمابر رو غرق کنه ؟ [/size][/color]

    [/quote]



    هدف غرق کردن ناو نیست ، هدف از کار انداختن ناو است به این معنی که نتونه جنگنده ای را بلند کنه یا پذیرا باشه ، در نتیجه کافی است سطح باندهای ناو را هدف قرار بدید یا برج فرماندهی و ناوبری را !
    البته مشکل اصلی این است که موشک باید بتواند از سد دفاع همه جانبه ناو هواپیمابر و ناوگروه همراهش که معمولا در بین آنها ناوهایی با عملکرد اختصاصی دفاع هوایی وجود دارد بگذرد.

  16. [quote name='hasanjj2' timestamp='1391115635' post='362472']
    ببخشید میپرم وسط بحث اما فکر میکنم 15 متر و 120 متر میشن، البته شایدم اشتباه کنم... اما اگر سرعت نور رو 300,000,000 متر بر ثانیه و میکر ثانیه معادل یک میلیونیم ثانیه باشه، جوابها بر حسب متر به ترتیب 15 و 120 متر نمیشن...؟؟؟

    پیشاپیش اگر جایی بی سوادیم لو رفته عذر میخوام... :)
    [/quote]

    برادر من سرعت نور را به کیلومتر در نظر گرفتم تا اعداد ساده تریی به دست بیاد یعنی 300,000 کیلومتر

  17. [quote]جنگ با طلاع آفتاب و نواختن آلات موسیقی از جمله طبلهای بزرگ آغاز گردید.شاه خود شخصا درمیان سربازانش میجنگید[/quote]

    در رابطه با شاهان سلسله صفوی دلیری و مردانگی اونها { بالاخص شاه اسماعیل و عباس بزرگ } بسیار چشمگیر است ، اغلب در سنینی بسیار کم بسیار دلیر و جنگاور بودند فی المثل شاه عباس بزرگ در 14 سالگی در خراسان تاج بر سر گذاشت و تا 18 سالگی قزوین را فتح و بر تخت نشست
    در رابطه با نبرد نابرابر چالدران ، شاید هر کس پیش از آن که پیروزی ترکان عثمانی را به یاد بیاورد ، از جان گذشتگی سربازان و فرماندهان جان بر کف ایرانی را به یاد بیاورد .
    • Upvote 7

  18. [quote name='Electro_officer' timestamp='1391114247' post='362465']
    نتیجه نهایی به کیلومتر یا متر چی میشه؟

    در تکمیل پاسخ دوستمون عرض کنم اون تی ریکاوری مدت زمانی هست که طول میکشه رادار از مد ارسال به دریافت بره یه خورده طول میکشه آنی ممکن نیست اینجا صفر در نظر میگیریم. اون تی بزرگ طول زمانی ارسال پالسه سی سرعت نوره اون دو هم واسه اینه که وقتی نصف پالس از رادار خارج شد و به هدف خورد و برگشت رادار میتونه اون رو دریافت کنه چون تا ابتدای پالس بازتابی برگرده سمت رادار و بهش برسه نصفه دوم پالس ارسالی از رادار خارج شده و رادار وارد مد دریافت شده.
    [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/Untitled-1~6.jpg[/img][/center]
    [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/213~0.jpg[/img][/center]
    [/quote]

    برادر اعداد به دست آمده در مقیاس کیلومتر هستند و نسبت ارسال در یک دهم میکرو ثانیه به هشت دهم می شود 0/125 کیلومتر
    • Upvote 1

  19. [quote name='Electro_officer' timestamp='1391108609' post='362447']
    برد کور بردی هست که تو اون رادار قادر به دیدن هیچ هدفی نیست این برد از محل قرار گیری آنتن شروع میشه و با توجه به طول پالس ارسالی افزایش پیدا میکنه البته به این مولفه کمینه برد هم گفته میشه. علتش هم اینه که ورودی فرستنده رادار با توجه به توان بالای ارسالی در زمان ارسال پالس بسته میشه تا از آسیب دیدنش جلوگیری بشه علاوه بر این چون از یک آنتن برای دریافت و ارسال استفاده میکنیم نمیتونیم هم ارسال هم دریافت داشته باشیم. منظور اینکه مقدار برد کور در حالت استفاده از پالس 0.1 میکرو ثانیه و 0.8 میکروثانیه رو بدست بیارید.
    [/quote]

    پس با این حساب این فرمول میشه جواب ما : { R[sub]min[/sub] = c[sub]0[/sub]·(τ + t[sub]recovery[/sub]] تقسیم بر 2 { تو نت یافتمش !}

    که c سرعت نور است و T زمان ارسال پالس است و t زمانی که طولمیکشه تا رادار از ارسال به دریافت سوییچ کنه که صفر میگیرم اون را :
    برای یک دهم میکرو ثانیه : 0/015
    برای هشت دهم میکرو ثانیه : 0/12

    {امیدوارم محاسبه ام درست باشه :blushing: }

  20. پاسخ پرسش ات :

    دامنه فرکانس بالا میره برای کلاتر به این دلیل که محیط عملیاتی رادارهواپایه به نسبت محیط رادار دریا پایه یا زمینی گسترده تر است در نتیجه با عوامل ایجاد کننده کلاتر بیشتر و شدیدتری مواجه می شود
    درست عایا استاد :mrgreen: ؟!
    • Upvote 1

  21. [quote]اون فیلتری که عرض کردم ابتدای پالس دوم تا تکه آخرش تاخیر داده میشه و پالس تو اون تیکه آخر فشرده میشه لذا از پالس اول بیرون کشیده میشه. اگر متوجه نشدید بیشتر توضیح بدم.[/quote]

    مهدی جان ممنون ، مشخص شد برام !
    مساله مهم در این باره دو پارامتر است : chrip بودن دو فرکانس تداخلی و در پی آن ایجاد دوبازه یا تکه که از اول به آخر مولفه های فرکانس شان بالاتر می رود و همین میشه مبنای فیلتراسیون و تفکیک !

    اما درباره سوال ات منظور از حالت دوم و برد کور چیست ؟
    • Upvote 1

  22. جناب تلاش در متن اشاره شده که راهبرد هدف قرار دادن ناو توسط چینی ها ابداع نشده و پیش تر توسط شوروی به کار رفته ...

    [quote]پیش تر راهبرد شوروی مبتنی بر هدف قرار دادن ناوهای هواپیمابر آمریکایی در نقاط گوناگون و با سامانه های موشکی گوناگون استوار بود ، راهبردی که نقشی حیاتی در تصمیم آمریکا برای ایجد سپر دفاع موشکی داشت .[/quote]

    =================



    [quote]
    [color=#282828][size=4]غرب سامانه دفاع بالستیکی نداره که تو عمل کار کنه.به شکست های آزمایشات غرب در هدف قرار دادن موشک های بالستیک و کروز پرسرعت یه نگاه بندازید [/size][/color]

    [/quote]




    جناب 1236547
    اصلا این طور نیست !
    سامانه ام آی ام 141 ملقب به پاتریوت سامانه ای برد بلند با توانایی ضد بالستیک است ، آن چنان هم که شما مدعی هستید شکست خورده نیست !

    ===============




    [quote]
    [color=#282828][size=4]کلا خیلی چین رو جدی نگیرید. سلاح ساختنش نه منطق داره نه هدف نه دیسیپلین، می خواد بازار کسب و کنه برای جنگ برنامه ریزی نمی کنه. [/size][/color]

    [/quote]



    جناب مرتضی 313 ، ادعای جالبی است ! قصد موافقت یا مخالفت با اون را ندارم اما مایلم دلیل شما را بدانم
    ممکن است مستندات اش را بیان کنید ؟

  23. سلام برادر عالی بود :rose:

    [quote]اما اگر از تکنیک فشرده سازی پالس استفاده کنیم نتیجه ای جادویی را مشاهده خواهیم کرد! پالس دریافتی از دو هدف نزدیک به یکدیگر هرچند با یکدیگر ترکیب شده‌اند و در یک رادار عادی به عنوان یک هدف واحد شناسایی می‌شوند اما در یک رادار مجهز به بلوک Pulse compression دو هدف به خوبی از یکدیگر تفکیک می‌شوند[/quote]

    میشه بفرمایید چطور این تفکیک انجام میشه ؟
    • Upvote 1