[quote name='IRINavy' timestamp='1376916194' post='331168'] لیزری فایراندفورگت چطوریه؟؟ [/quote] داخل این نوع هدایت ، یک لحظه قبل از شلیک موشک اطلاعات مورد نظر به موشک داده میشه که میتونه مختصات هدف باشه ، سرعتش باشه ، یک تصویر فروسرخ باشه و یا هر چیز دیگه ای و بعد از شلیک موشک خودش با توجه به خصوصیاتی که از هدف در اختیار داره و با GPS ، جستجوگرهای فروسرخ و یا هر چیز دیگه ای خودش رو به هدف می رسونه. حالا ایجا مختصات هدف با لیزر به موشک داده میشه ....

[quote name='IRINavy' timestamp='1376915145' post='331164'] سلام یه سوال: نشانه گذاری لیزری توسط جنگنده احتمال مورد اصابت قرار گرفتن اون رو افزایش نمیده. چون هم مجبوره به هدف نزدیک شه و هم اینکه تا آخرین لحظه نشانه گذاری کنه؟؟ [/quote] خوب اولا که جنگنده به دلیل دید وسیع تر می تونه این کار رو از فاصله بیشتری انجام بده ! ولی بالاخره خطرناک که هست ! اما در مورد قسمت دوم سوالتون بستگی داره سلاح مورد نظر قابلیت F&F داشته باشه یا نه ! اگر داشته باشه یک لحظه نشانه گذاری انجام میشه و موشک بقیه راه رو پیش میره .... اما اگر نه که بله باز خطر رو افزایش میده...

البته برادر سعید به نظرم بیشترین ظلم رو در حق برادر REZAT1980 انجام دادید .... ببخشید ها ولی وقتی شما تاپیک انتقال مدیریت می زنید و بعد از اون من احمق شروع می کنم به گفتن رضات شاه ! (که بابتش همینجا عذر خواهی می کنم ) و اختیارات منتقل نمیشه ، این خودش نوعی تمسخر محسوب میشه از دیدگاه من ! که گرون برای افراد تموم میشه !.... زیاده جسارت است .... من از Davoud هم عذر خواهی میکنم که زیاد باهاشون تند رفتار کردم !

[quote name='Azarakhsh' timestamp='1376901937' post='331071'] یکی از دوستان در حال دیدن دوره های تکاوری هست می گفت در حین پرش چترم باز نشد بعد خودم با چاقو کیسه اش رو بریدم و چتر آزاد شد! طرف می گفت از پشت بیسیم فرمانده داشته واسم شهادتین میخونده! [/quote] این رفیق شما یکم زیاده روی نکرده؟ چون تا جایی که من می دونم داخل محفظه ها 2 تا چتر نجات هست که اگه اولیش باز نشد دومیش رو باز می کنند ؟!

[quote name='Bowman' timestamp='1376850046' post='330966'] فک نکنم به درد تانک بخوره مگه تو سناریوها و شرایط خاص نظامی جایی که تانک نه میخواد قفل لیزری روش بشه نه میخواد قدرت دیدش رو کم کنه و یا حتی جای خودش رو با دود لو بده. بیشتر شاید به کار هلیکوپترها بیاد چون محدودیت دید برای هواگرد ها دردسر زیاد درست میکنه ،دود هم زیاد به کار استتارشون کمک نمیکنه. [size=4] [/size] [size=4]خوب دود فعلا هم کم هزینه تر به نظر میاد هم راحتتر.[/size] [size=4]خودمونیما جناب حامدوف شما بعد از تاپیکای لیزر یه ذره رو لیزرها یه تعصب خاصی پیدا کردی [/size] [/quote] تعصبی که من دارم اینه که گاهی اوقات دوستان کل یک سیستم رو کشک در نظر می گیرند چون هدایت لیزریه ! و میگن راحت جم میشه .... خوب از این نظر من میگم نه حالا به این راحتیا هم نیست ! ( در ضمن رشتمه ها ) هم در مورد خود لیزر مطلب می گذارم هم در مورد جمینگش ! پس تعصبی در کار نیست ، فقط اینجا بحث من اینه که تا دود وجود داره رفتن طرف پلاسما صرفه نداره ... پلاسما هم اینطور نیست که کلا دید رو متخل نکنه ، گاهی اوقات غلظت پلاسما اونقدر زیاده که علاوه به لیزر دید رو هم مختل می کنه ! اصولا اگه موج الکترومغناطیس رو پلاسما مختل می کنه پس دید رو هم مختل می کنه چون نور هم امواج الکترومغناطیس هستند ! البته من هم در مورد پلاسما اطلاعات بسیار کمی دارم ! دوستانی که اطلاعات بیشتری دارند لطفا اطلاعاتشون رو در اختیار ما هم بگذارند ! ...

خوب نگاه کنید برادر من زدن تاپیک علمی وقت می خواد یک ، دو علم می خواد ، سوم [b]حال[/b] می خواد ! خوب من که نمی تونم در مورد علم کاربران قضاوت کنم ، اما مطئننا وقت دارند که اینقدر داخل سایت آنلاین می شوند . اما متاسفانه نه حال زدن تاپیک درست حسابی رو دارند نه اینکه نیازی داخل خودشون می بینند . ببخشید این طور می گم ولی 4 تا تاپیک بیخود تو اسکرول هست که کاربرا تمام انرژیشون رو گزاشتند داخل اون ها ! 1- این قضیه امر به معروف و نهی از منکر که دیگه واقعا لوس شده ! ملت دوست دارند تا حرف خودشون رو به کرسی بنشونند ، همین هم باعث شده یه سیکل باطل ایجاد بشه و ملت تو سر و مغز هم دیگه بزنند. 2- تاپیک شهدای لواابالفضل عباس ! شاید به خاطر این حرفم کلی منفی بگیرم ، ولی من ابایی از این موضوع ندارم که عقیدم رو بگم ! دوستان میرند اونجا یه عکس شهید می بینند ، شروع می کنند کاش ما هم اونجا بودیم ، واااااااااااااااای این بچه داشت ! وای ما چه قدر بی غیرت شدیم ! کلنا عباسک یا زینب ! خداییش هیچ فرقی این بحث هاش با شبکه های اجتماعی نداره که میاند لایک می زنند و میگند عسیسم ، ایول ! و .... ما اگر بیل زن هستیم بیل ایران خودمونیم رو بزنیم ! ما تو حوزه های مختلف چقدر مشکل داریم ؟ مطمون باشید جهاد علمی صدها برابر جهاد در جنگ ارزش داره ، ما 1-2 میلیون نظامی داریم وسه امنیتمون ، لازم نکرده بسیجی و ... بفرستیم ! ما هم که جنگ درنمون نیست ! داخل سوریست .... شما اگه بنشینید 4 تا تاپیک بنویسید ، علم اطرافیانتون رو زیاد کنید می ارزه به اینکه 200 تا سلفی رو بکشید ! الان علم داشته باشی قدرتمندی وگرنه.... شما فقط فرض کن اگه ما به سطح تکنولوژی تانکی مثل آبرامز برسیم ، اصلا دیگه نیازی هست در برابر این وجوش ترسی به دل راه بدیم؟ مقاومت زرهی 1750 میلی متر ! حالا این ها هرچقدر دوست دارند ، rpg7 و 29 و ... به سمت این تانک شلیک کنند .... تازه قبل از اون شما فرض کنید ما فقط سیستم FLIR آپاچی رو بتونیم روی کبرا ها نصب کنیم با تیربارش ! از چندین کیلومتری با تشخیص شعله خروجی اسلحه سلفی رو شناسایی می کنی و طوری می زنیش که نفهمه از کجا خورد ! بالاخهره هر کدوم از ما قراره 2 روز دیگه تو این مملکت یه جایی رو بگیریم حالا چه زمینه کاریمون civil باشه چه نظامی باشه ! پیشرفت در هر زمینه ای امنیت ما رو تضممین می کنه .... نه شهادت .... شما ببین انگلیس یه ارتش حرفه ای 80 هزار نفری الان داره ولی سطح تکنولوژیکش کمیت رو جبران می کنه .... 3- تاپیک تحولات سوریه که با احتساب اون 376 صفحه قبلی و این 10 صفحه جدیدش حساب کنید چقدر کاربرا روش وقت گذاشتند (فکر نه ها ! ) اینجا سایت نظامیه ، اگه فکری تو این تاپیک بود می نشستید در مورد مسائل نظامیش بحث می کردید تا اینکه الان چند نفر مردند و .... [b]وقتی که عکس یه شهید 4 برابر آخرین پست تاپیک یکی از مدیران ! مثبت می گیره ! انتظار بیشتری هم نمیشه داشت ...[/b] 4- تاپیک های کپی پیست مشرق .... عملا اکثرشون هیچ چیز خاصی ندارند !....

ما فرض می کنیم که بتونیم پلاسما هم در اطراف تانک ایجاد کنیم ، حال سوال من اینه ، ایجاد کردن پلاسما(بازم اگه کارایی داشته باشه ) راحت تره یا هاله دود؟ همچنین صرفه اقتصادی .... مزیت پلاسما در برابر دود چیه که ما ازش استقاده کنیم ؟

[quote name='Bowman' timestamp='1376841594' post='330915'] پلاسما چی؟! میتونه جلو لیزرو بگیره؟ اونایی که اطلاع دارن میتونن یه توضیحی راجع به پلاسمای سرد و گرم بدن؟ [/quote] پلاسما در اثر تخلیه الکتریکی روی گاز ایجاد میشه که باعث ایجاد یون مثبت و الکترون میشه ، حال به پلاسماهایی که در دمای 2000 درجه قرار دارند ، پلاسمای سرد گفته میشه . اما پلاسمای گرم به خاطر فعالیت همجوشی هسه ای در ستارگان اتفاق میفته ، این پلاسما از گازهای اطراف ستارگان تشکیل میشه که در دمای فوق العاده زیادی قرار دارند و بهشون پلاسمای گرم گفته میشه ! خوب حالا این پلاسماها که گاها درونش هسته اتم ها هم آزادانه وجود دارند قراره جلو لیزر چه کاری انجام بدهند ؟!

[quote name='cheka' timestamp='1376842465' post='330920'] پس با ترکیب چند لیزر رنگ مختلف عملا میشه هر اپتیکی رو تحت تاثیر قرار داد ، درست مثل نویز سفید تو مخابرات که هر فیلتری هم استفاده کنیم بازهم در بازه ی فرکانسی Pass band ، وارد میشه. از نظر عملی امکانش هست ؟ [/quote] شما می تونید یک لیزر حالت جامد استفاده کنید که بتونه چند خروجی داشته بشاه به این صورت که tunable باشه ، مثلا هارمونیک اولش طول موج 1064 نانومتر داشته باشه ، هارمونیک دومش میشه 532 نانومتر ، هارمونیک سومش هم میشه 340 نانومتر ... این رنج هم اونقدر گسترده هست که بتونه نیاز ما رو تامین کنه ! ساختش هم اصلا کاری نداره ، شما می تونید با قرار دادن کریستال های مختلف سر راه لیزر به طول موج های مختلفی برسید ! نمونه : هر یاغوت تفاوت فرکانس رو به راحتی ایجاد می کنه .... [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/bighn32.jpg[/img][/center] [quote name='saeghe_1' timestamp='1376844291' post='330932'] همیشه پرداختن به این ابعاد برام شیرین بوده بگم دمت گرم کم بوده البته فکر کنم جاولین رو با هلفایر اشتباه گرفتی [/quote] نخیر شما اشتباه گرفتی هلفایر دارای هدایت نیمه فعال لیزری ، و هدایت رادیویی چند فرکانسه است ! این هم منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/AGM-114_Hellfire

[quote]آزمایش کور شدن یک دوربین توسط یک لیزر. برای غلبه بر این روش چه پیشنهادی به ذهنتون میرسه؟ حجم این ویدئو 5 مگابایت هست.[/quote] راه حل خیلی سادست ! استفاده از اپتیک عینک های محافظ ! البته یک مشکلی دارند . مثلا شما با عینک قرمز می تونی جلوی لیزر های سبز و آبی رو بگیری ولی نمی تونی جلوی پرتو با طول موج محدوده قرمز رو بگیری ... بعد از اون هم مثلا شیشه های آبی طول موج های سبز رو به خوبی دفع نمی کنند چون دارای طول موجی نزدیک به هم می باشند ! تازه بستگی به کلاس لیزر مورد نظر هم داره ... این هم نمودار های حفاظتی [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG5_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG5_OD_780.gif[/IMG][/url][/center] [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG6_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG6_OD_780.gif[/IMG][/url][/center] [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG7_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG7_OD_780.gif[/IMG][/url][/center] [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG8_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG8_OD_780.gif[/IMG][/url][/center] [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG9_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG9_OD_780.gif[/IMG][/url][/center] [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG10_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG10_OD_780.gif[/IMG][/url][/center] [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG11_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG11_OD_780.gif[/IMG][/url][/center] [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG12_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG12_OD_780.gif[/IMG][/url][/center] [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG13_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG13_OD_780.gif[/IMG][/url][/center] [center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/LG14_OD_780.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_LG14_OD_780.gif[/IMG][/url][/center]

با تشکر از محمد مهدی جان برای ویرایش متن های آماده شده توسط بنده و همچنین آماده کردن کل مقاله به صورت یک دست ! واقعا گل کاشتی دوستان شاید فقط شاید به نظرتون بیاد که چطور یک پرتو رو میشه کذگزاری کرد ! بدین منظور یک مثال بسیار ساده می زنم . یکی از این لیزرهای عادی بازار رو تهیه کنید . باطری اون رو در بیارید . حال یک هندزفری رو به گوشی خود وصل کرده و بعد از اون قسمتی از سیم جک هندزفری رو باز کرده ، سیم مثبت رو به داخل لیزر و پشت لیزر متصل کنید ، و سیم منفی رو به بدنه لیزر. حال شما پرتو لیزری دارید که در صورت دریافت توسط یک گیرنده توانایی پخش صدا رو داره ! برای گیرنده هم می تونید از یک فوتو ترانزیستور و یا سلول خورشیدی استفده کنید. دو سیم سلول خورشیدی رو به یک بلندگو متصل کنید . اونوقته که آهنگ پخش خواهد شد .... حال برای تسلیحات لیزری هم از چنین مداراتی اما به صورت پیچیده تر ، با استفاده از الگوریتم خاص استفاده میشه ، کدهایی به پرتو اضافه میشه که فقط سیکر مورد نظر بتونه اون ها رو دریافت کنه ...

از این نظر بزرگترین مشکل ما اینه که وزارت دفاع متولی ساخت هست ! همونطور که IRINavy اشاره کرد .... مثلا در مورد تانک ذوالفقار ، خوب برای تولید انبوه باید بره به وزارت دفاع ولی می دونید مشکل چیه؟ مشکل ما اینه که اونجا طراحان و سازنده اصلیش که نیروهای جهاد خودکفایی ارتشه وجود ندارند ! برای همین باید کلی زمان برای ایجاد زیرساخت ها و آموزش نفرات بزارند که بتونه این تجربه 20 ساله ارتش رو منتقل کنند ! همین کلی به زمان ساخت اضافه می کنه ! حالا شما فرض کن همین کار مستقیما به خود نیرو زمینی ارتش واگذار می شد ! چقدر سریع تر کارها پیش می رفت ؟!

وقتی گفته میشه اون تکنولوژی رو 3 خرداد رونمایی می کنیم ولی بعدش حماسه رو میارند ! ... البته اون که معلومه برنامه رونمایی عوض شده ! چون خیلی سر هم بندی درستش کرده بودند ! شما حماسه ای که پرواز می کنه رو با اینی که رونمایی شد مقایسه کن ! ... ولی این هم ضعف مدیریته که نمی دونه آخر رونمایی بکنه یه چیزی رو یا نه !

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1376815189' post='330768'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اگر یک نفر لطف بنماید، زبونم لال، روم به دیفال! احــــــــــــــــــیانا ضعف‌های احتمالی را هم بگوید. ممنون می‌شویم! [/font][/size] [/quote] تعدیل نیرو به خاطر شرایط بد اقتصادی داشتیم یه 2-3 باری اگه اشتباه نکنم .... بدقولی های رونمایی و ... گاهی اوقاتم اغراق توامندی ها ....

[center][color=#0000cd][url="http://www.yjc.ir/fa/news/4512891/توسعه-دریامحور-را-باید-با-جدیت-بیشتری-پیگیری-کنیم"][b]توسعه دریامحور را باید با جدیت بیشتری پیگیری کنیم[/b][/url][/color][/center] به گزارش حوزه دفاعي امنيتي باشگاه خبرنگاران، امیر دریادار حبیب‌الله سیاری در سومین کنگره ملی صنایع دریایی اظهار کرد: دریا، جایگاه بزرگ و مهمی در دنیا دارد و دلیل اینکه کشورهایی در طول تاریخ قدرتمند و ثروتمند بوده‌اند، استفاده از بستر دریا بوده است. دریا برای یک کشور فرصت بزرگ برای پیشرفت و توسعه آن کشور است که در توسعه مدنیت، تجارت، حمل و نقل، ترانزیت کالا، ایجاد اشتغال و توسعه گردشکری نیز اهمیت دارد. وی با اشاره به اینکه جمهوری اسلامی ایران جزو 160 کشور دنیاست که به دریا راه دارد، افزود: با وجود اینکه در کشور ما حدود یک سوم یا 30 درصد مرز، دریایی و 70 درصد بقیه مرز زمینی و رودخانه‌ای است، حدود 93 درصد صادرات و واردات از مرز دریایی انجام می‌شود و از حدود 15 کشور همسایه با 12 کشور مرز دریایی داریم. دريادار سیاری در ادامه از بی‌توجهی به دریا انتقاد کرد و گفت: منافع ما در دریا، راهبردی و کلان است و باید برای بدست آوردن منابع آن تلاش کنیم. ما در دریای خزر - که امروز به خاطر منابع غنی کشف شده از اهمیت بالاتری نسبت به قبل برخوردار است - غفلت کرده‌ایم، چراکه بیشتر کشورهای دنیا پی به منافع و منابع آن برده‌اند و به دنبال منافع خود در آنجا هستند. وی در ادامه، سواحل مکران را دروازه طلایی ایران برای استفاده از دریاهای آزاد و ثروت دریایی دانست و تاکید کرد: با بهره‌گیری از این سواحل به دلیل مشرف بودن به اقیانوس و دریاهای آزاد می‌توان تا قطب جنوب دریانوردی کرد و البته نباید از اهمیت خلیج فارس که انبار انرژی جهان لقب گرفته و تنگه هرمز به عنوان یکی از مهمترین تنگه‌های راهبردی جهان غافل شد. فرمانده نیروی دریایی ارتش با اشاره به اینکه دو سوم تجارت جهان در اقیانوس هند و از طریق سه تنگه هرمز، مالاگا و باب‌المندب انجام می‌شود، افزود: در دو سال اخیر، راهبرد استکبار جهانی از حضور در اقیانوس اطلس به شمال اقیانوس هند و دریای چین تغییر کرده است چون بهترین نقطه سلطه استکبار جهانی بر جهان است. همچنین آنها با دست‌های پنهانی نظیر دزدان دریایی، منطقه شمال اقیانوس هند را ناامن کرده‌اند و با بحث ایران‌هراسی در منطقه می‌خواهند تسلیحات نظامی خود را به فروش رسانده و منطقه را تحت کنترل خود گرفته و حضور خود را مشروع جلوه بدهند. وی همچنین درباره موضوع دزدان دریایی گفت: جمهوری اسلامی ایران از زمانی که بحث دزدان دریایی پیش آمد تاکنون 26 ناوگروه خود را به منطقه اعزام کرده و از سال 1387 در برقراری امنیت به طور مستمر حضور فعال داشته است و اگر امروز می‌بینیم خبری از پدیده شوم دزدان دریایی نیست به دلیل حضور قاطع و قدرتمند نیروی دریایی است. سیاری امنیت در دریا را موضوعی مهم دانست و خاطرنشان کرد: اگر علم و پیشرفت دریایی داشته باشیم ولی نتوانیم امنیت را برقرار کنیم، ارزشی ندارد. امنیت در همه ابعاد دریا تأثیر مستقیم دارد و ما باید نیروی دریایی را محوریت امنیت در آب‌های آزاد بدانیم و همه به آن کمک کنیم و همکاری لازم را با آن داشته باشیم. ما باید بتوانیم نیاز امنیت را نه تنها در خلیج فارس، خلیج عدن، اقیانوس هند و دریای سرخ بلکه در تمام آب‌های آزاد جهان برقرار کنیم. فرمانده نیروی دریایی ارتش با بیان اینکه "ما باید با اولویت‌ها حرکت کنیم"، افزود: توسعه دریامحور را باید با جدیت بیشتری پیگیری کنیم چون پیشرفت کشور در گرو استفاده از دریاست و برای اینکه ما با توسعه دریامحور بتوانیم به رشد برسیم، تصمیم‌گیرندگان امر باید به این موضوع اهمیت دهند که دریا چقدر می‌تواند در پیشرفت کشور مفید باشد. وی در پایان یکی از راه‌های شناخت دریا را فرهنگ‌سازی عنوان کرد و گفت: فرهنگ‌سازی باید از پایین‌ترین مقاطع تحصیلی آغاز شود. فرزندان ما باید به اهمیت دریا پی ببرند که البته در حال حاضر آموزش و پرورش در کتاب مطالعات اجتماعی سال ششم ابتدایی مطالبی را به دریاها اختصاص داده است اما امیدوارم موضوع دریا در سایر مقاطع تحصیلی هم گنجانده شود. انتهای پیام/

عزیزم فرض کن طرف مقابل جلیقه ضد گلوله داشته باشه ، 50 تا تیر با انرژی پایین هم افاقه نمی کنه ! ... نه می خواستم اول بنویسم کلا این دو تا سلاح باید با دزرت جایگزین بشند ، بعد یادم اومد خودمون هم تو نیروی پلیس ازش استفاده داریم پس برای خودمون بنویسم ! یادم رفت پی 90 رو پاک کنم !

نتیجه اخلاقی سلاح هایی مثل MP5 و P90 رو اگه با کلت Desert Eagle جایگزین کنیم تو نیروهای پلیسمون بیشتر به صرفست ! واقعا انرژی دهانه بالایی داره ، تنها مشکلش اینه که فقط تعداد تیر کمتری داره (7 گلوله) حالا اگه بخوای Dual Wield هم بکنی ، یعنی هر دست یک کلت ، دقت هدفگیریت پایین میاد ! تنها مشکلمون اینه که این سلاح رو اسرائیل میسازه ! البته گیر آوردنش اصلا کار سختی نیست ! کافیه یک کنراکت 3000 تایی با قاچاقچیان عزیز مکزیکی ببندیم تا برامون در اصرع وقت آمادش کنند !

[quote name='lordashrafi' timestamp='1376549728' post='330087'] به نظر من تا اقتصادمون فعال نشده ناو هواپیما برخرج اضافیه به خدا مردم شورش میکنن وقتی ببینن نون واسه خوردن ندارن بعد دولت چندین میلیارد دلار خرج ناو کرده شورش که فقط برای کشور های عقب مونده ی آفریقایی یا مفت خورای عربی نیست که شورش رو باید برای همه ی حکومت ها احتمال داد [/quote] شما اگه فکر کنی می بینی که ساخت همچین چیزی اتفاقا باعث رشد اقتصادی و تکنولوژیک ما هم میشه ! شما می دونی اگه فقط ساخت جرثقیلش رو به شرکتی مثل صدرا واگذار کنند چقدر آدم از کنارش به نون و نوایی می رسند ؟! دلیل این امر هم اینه که نیاز نیست ما برویم و ناو رو از خارج از کشور وارد کنیم ، بلکه با کمک شرکت های مختلف ایرانی این رو میسازیم ! خودش باعث میشه چرخ اقتصاد ما بچرخه ... صنایع مختلفی هم مجبور به افزایش سطح تکنولوژیکشون میشند . مثل فولاد سازی ، کشتی سازی که شامل ساخت حوزچه های مختلف ، جرثقیل های ها و ... هستش میشه ! ببخشید شما اگه میای یه فولاد سازی راه میندازی این فولاد سازی یه مشتری می خواد نه ؟ خوب چه مشتری بهتر از صنایع کشتی سازی ؟ شما وقتی صنایعی ایجاد می کنی باید فکر مشتریش هم باشی ! این مشتری می تونه هرجایی باشه ....

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1376515624' post='330039'] تا وقتی که نقش سیاسی ایران فعالتر نشده ناو هواپیمابر خرج اضافی هست . [/quote] الان دوستان کم دلیل آوردند که شما دارید آف تاپیک می رید؟ لطفا در راستای خود تاپیک بحث کنید ! نه مباحث سیاسیش ! الان دلیل آورده شد که بهش نیاز داریم ! واسه آینده شما از لحاظ [b]نظامی[/b] مشکلی می بینید براش ؟!

[quote name='karkas' timestamp='1376514348' post='330029'] به نظر من خرید یک ناو هواپیمابر دست دوم و بهینه سازی اون بهتر از صرف هزینه برای ساخت یک ناوهواپیمابر بومی هست .شکی درش نیست که ایران قادر به ساخت کشتی 100 هزار تن به بالا هست اما ببینید مثل ساخت یک نیروگاه اتمی چندین رشته علمی در کنار هم می یان برای ساخت یک ناوهواپیمابر . ایران قبل از ساخت ناو هواپیمابر باید به یک سری تکنولوژی مثل سامانه VLS یا Vertical Launching System و ACS یا همون Aegis Combat system دست پیدا کنه . طراحی و ساخت راکتور دریایی هم خودش داستان دیگری داره . اکثر ناو های هواپیمابر مدرن امروز حداکثر دو راکتور دریایی دارن . البته نمونه هایی هم بود از ناو های هواپیمابر زمان شوروی مثل Kuznetsov که با جنراتور های دیزل کار می کرد . چند سال پیش هند ناوهوایمابر Vikramadityaرو از شوروی خرید . حدودا 700 تا 800 میلیون دلار هم هزینه برای بهینه سازیش کرد . به نظر من بهترین راه خرید یک ناوهواپیمابر دست دوم و بهینه سازیش هست . در غیر اینصورت در طی یک پروسه 10 تا 15 ساله با خرج 15 تا 20 میلیارد دلار می تونیم یک ناوهواپیمابر بسازیم . ناوهواپیمابر جورج اچ دابیلو بوش حدود 14 میلیارد دلار برای ساختش خرج کردند . [/quote] حرف شما رو قبول دارم اما این هم یک مشکل اساسی داره ! ناو های هواپیما بر دست دوم جای کافی برای کار بر روی استراکچر ، افزایش پنهانکاری و....ندارند ! نکته دوم هند که الان تازه کار بازسازی ناو رو تموم کرده قراره تا 5 سال دیگه تجهیزات اصلی رو روی ناو سوار کنه ، یعنی الان هم اگه فقط طرح کلی برای ناو رو بدیم و شروع به ساخت استراکچر اصلی بکنیم احتمالا 10 سال دیگه تموم میشه و تا اون زمان زیر سیستم های مورد نیاز رو می تونیم تامین کنیم . مشکل ما فقط این بوده که مجبور به ساخت نبودیم ، وگرنه وقتی مجبور به ساخت بشیم سریعتر کار ها پیش خواهد رفت..... این وسط مدیریت خیلی مهمه ! اما سوالی مطرحه ، اون هم حوض های ساخت و سپس تعمرات ناو هست ! به غیر از اون باید جرثقیل های بسیار بزرگی رو هم باید یا به چین سفارش بدیم یا اینکه شرکت های داخلی سفارش بگیرند . اینجا تازه ما به اقتصاد هم کمک می کنیم همونطور که دوستمون جناب EMP اشاره کردند ! ...

[quote name='esygolden' timestamp='1376512250' post='330015'] هزینه و وقت این کار بهتره صرف نیروی هوایی بشه [/quote] دوستان چرا خلط مبحث می کنید؟ هرچیزی جای خود داره ! نیروی دریایی بودجه خودش رو داره و نیروی هوایی بودجه خودش رو ! شاید الان به چنین ناوی احتیاج نداشته باشیم ، اما مطمئن باشید در 10 یا 15 سال دیگه حتما به چنین ناوهایی نیاز داریم ، اون هم برای افزایش توان عملیاتی بیرون از مرز های خودمون ! اما 10 سال دیگه اگه تازه شروع کنیم شاید 20 سال دیگه جواب بگیریم ، اما اگر امروز شروع کنیم ، 10 سال دیگه می تونیم شاهد به آب اندازی ناوهای تناژ بالا باشیم . مشکل ما اینه که فقط میگیم دفاع از مرز هامون ، در صورتی که بهترین دفاع یک حمله تمام عیار خواهد بود ! همیشه هم که دشمن ما آمریکا نیست ، همین کشور های اطراف ما خطرهای بالقوه ای هستند که باید برای اون ها فکری کرد . ما الان در بهترین حالت توان این رو داریم که اجازه ندیم دشمن وارد ایران بشه ، اما سوالی از شما دارم ، آیا این کافی خواهد بود ؟ یا باید تجهیزات لازم برای ورود به کشور متخاصم رو نیز داشته باشی؟ داشتن بهترین موشک های بالستیک خوبه اما شما باید به جلو حرکت کنیم یک مثال می زنم ، جزیره دیگو گارسیا در فاصله حدود 3000 کیلومتری ما قرار داره که یکی از پایگاه های مهم نیرو دریایی آمریکا در اونجا قرار داره و انواع بمب افکن های آمریکا درونش هست ، حالا شما می تونی با پدافند مناسب مانع از ورود بمب افکن بشی اما تا زمانیکه این پایگاه از بین نره آماج حملات علیه شما ادامه خواهد داشت و حتما باید توان درگیر شدن با این پایگاه رو داشته باشید . اما در موضوع حفاظت ناوهای هواپیما بر ، معمولا یک ناوگان ناو هواپیما بر شامل یک زیردریایی ، یک ناو مین روب ، 5-6 عدد فریگیت و 2-3 عدد کروزه . خوب شما فرض کن تا 10 سال دیگه ما لانچرهای عمود پرتاب خلیج فارس رو برای ناو ها طراحی کرده باشیم ، این یک دست بلند برای ناوهای ما خواهد بود. در ضمن زیردریایی های ما نیز جلوتر از ناوگان اصلی برای شناسایی اهداف حرکت خواهند کرد . جز این ها مهمترین دفاع ناو خود جت هاست ! که وظیفه ایجاد حریم امن هوایی رو در برابر دشمنان دارند ! سیستمی مثل کاشتان هم برای دفاع نزدیک باید طراحی کرده باشیم که کار سختی نیست ، فقط باید دو سه عدد از سامانه های فعلی رو با یکدیگر قاطی کنیم ، مثل همون گتلیتگ ضد هوایی (داخل یک پوستری بود) + سامانه یا زهرا و ریموت کنترلر ها....

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1376508418' post='329996'] حالا بر فرض که توان و بودجه دستکم یک دهه کشور رو گذاشتیم و یه ناوهواپیمابر ساختیم هواپیماشو از کجا بیاریم ؟؟؟!!!!!!!!!!!! به نظرم 10 فروند از کلاس 2000 تنی سهند به علاوه 20 فروند از زیردریایی 1200 تنی کلاس فاتح یا قائم خیلی مفیدتر و کاربردی تره. [/quote] قبلا می گفتند قاهر توانایی پرواز از روی باند کوتاه رو هم داره .... (تامکت ها هم که وظیفه اصلیشون حمایت هوایی دوربرد از ناوهای هواپیما بر بوده ! ) در ضمن بالاخره ما روزی از ساخت کروت ها عبور خواهیم کرد و وقتی به ساخت کروزر برسیم ، ناو هواپیما بر هم برامون مفیده ! اون زمان دیگه جنگی نخواهیم داشت به دلیل قدرتمون ! (وقتی قاهر و کروزر و ناوهواپیمابر و .... داری احتمال جنگ خیلی کمه ! ) ... اصولا کمی هم آینده نگر باشید !

من که زیاد تخصص ندارم در این زمینه ولی فقط این رو می دونم که دوستانم که آیفون دارند کلا گوشیشون بیشتر از 2-3 روز با یه بار شارژ کار می کنه ! در صورتی که HTC و SAMSUNG داران کلا به شارژند !

بگزارید یک مثال بزنم , فرضا ما ۴۰۰۰ سامانه ضدتانک داریم , آیا مفهومش اینه که ما ۴۰۰۰ نیروی صرفا برای تانک آموزش دیده داریم یا نه ? کلی سرباز داریم که میتونند از این ضدتانک ها استفاده کنند ?!

دوستان بستگی داره به محل استفاده ! شما فکر کنید بخواهیم دهانه اقیانوس هند یا تنگه هرمز رو ببندیم ! این دو جا بهترین مکانه برای این قایق ها ! ...