[color=darkblue]به نام خدا سامانه تسلیحاتی WAVE-100 جز خانواده سلاح های RCWS است که توسط کارخانجات رافائل رژیم صهیونیستی طراحی و تولید شده است. این سامانه بر روی نفربرها و تانک ها و خودروهای تاکتیکی نصب می شود و یک وسیله کاملا ایمن برای مقابله با نفرات دشمن از داخل خودروها می باشد. این سامانه از دو بخش تشکیل شده است که بخش اول شامل زیر مجموعه تسلیحاتی است که بیرون خودرو نصب می شود و بخش دوم نیز شامل یک کنسول است که در داخل خودرو نصب می شود. زیر مجموعه تسلیحاتی شامل یک نگهدارنده و یک مجموعه اپتیکی است. بر روی نگهدارنده می توان انواع تسلیحات را بسته به نوع نیاز نصب کرد. به عنوان مثال تیربارهای کالیبر 7.62 و 12.7 و نارنجک اندازهای 40 میلیمتری قابل نصب بر روی این نگهدارنده هستند. سامانه اپتیکی نیز شامل دو لنز تصویر برداری است که یکی از آنها مخصوص استفاده در روز و دیگری مجهز به سیستم تصویر برداری فروسرخ مخصوص تصویر برداری در شب می باشد. این لنزها دارای کیفیت فوق العاده ای هستند و می توانند از مسافت های دور تصاویری با کیفیت بالا برای کاربر سامانه ارسال کنند. کنسول این سامانه نیز شامل دو بخش است. یک مانیتور مخصوص که کلیه تصاویر و اطلاعات بیرون بر روی آن نمایش داده می شود و یک دسته جوی استیک که از آن جهت تحرک دادن و شلیک سلاح استفاده می شود. این کنسول را می توان در هر قسمت از خودرو نصب کرد و حتی می توان آنرا بر روی پای کاربر قرار داده و آنرا استفاده کرد. یکی از برتری های این سامانه به نسبت سامانه های مشابه این است که نگهدارنده و سیستم های اپیکی این سامانه به دارای استابلایزرهای بادی هستند که می توانند تکان های ناشی از حرکت خودروی پلتفرم را جذب کرده و در حال حرکت نیز شلیک کنند. استابلایزر این سامانه دارای حساسیت و لختی بالایی است و می تواند به خوبی در تکان های شدید هم با دقت هدفگیری و شلیک کند. این سامانه در حال حاضر یکی از بهترین سامانه های ریموت کنترل در جهان به شمار می رود. این سامانه را می توان بر روی انواع خودروهای تاکتیکی ، تانک ها و نفربرها نصب کرده و از آن جهت مقابله با نفرات دشمن و بدون اینکه کاربر از داخل خودرو بیرون بیاید ، استفاده کرد. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956401076782.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956401858057.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956399045467.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956396076622.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956397170407.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956398107937.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956399982997.jpg[/img] فقط برای میلیتاری[/color]

نسل جدیدتری از این سامانه ها با نام WAVE 200 نیز توسط کارخانجات رافائل اسرائیل ساخته شده است که دارای لنزهای قویتر و برد بیشتری نسبت به مدل قبلی خود است. WAVE 200 [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956878123297.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956879060827.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956879998357.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956880935887.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956884373497.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956883123457.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032956881873417.jpg[/img] =============================== WAVE 300 یکی دیگر از محصولات کارخانجات رافائل اسرائیل است. این سامانه مخصوص شلیک تیربارهای روسی طراحی شده است و به منظور استفاده از تیربارهای روسی مثل NSVT و PKT مورد استفاده قرار می گیرند. این سامانه می تواند باعث بقاء بیشتر نیروهای عملگر شود و باعث شود که نیروها بتوانند از تیربارهای روسی نیز استفاده کنند. WAVE 300 [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634465960593229065.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032957204696247.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032957205633777.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032957206571307.jpg[/img] ====================================== آخرین محصول کارخانجات رافائل سامانه WAVE 400 است. اطلاعات چندانی از این سامانه منتشر نشده است. اما در مجموع در آینده با تمامی سیستم های RCWS جایگزین خواهد شد. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/img634032310582302817.jpg[/img]

برای آشنایی با سیستم NASAMS به تاپیک زیر مراجعه کنید http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12028&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[color=darkblue]البته به نظر من پنتسیر اس 1 از همه پدافندهای متحرک موشکی ، توپخانه ای در جهان هم برتر است. به خصوص اون توپ های قدرتمند چهارگانه اش. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_2077_pantsir-s1%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IMG_2077_pantsir-s1%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Pantsir-s1-weapons%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Pantsir-s1-weapons%7E0.jpg[/img][/url] [/color]

[color=darkblue][quote]کشندگی رو ول کن میزان نفوذ پذیری در استحکامات و برد رو عشقه که بهترین گزینه همون هایی هستن که شما گفتین[/quote] میزان نفوذ در اجسام سخت در گلوله های 7.62x51 میلیمتر G3 از همه بیشتر و کلاش در مرحله دوم و ام 16 در مرحله سوم قرار دارد. البته این موضوع را هم باید در نظر داشت که گلوله M855 نیز برای اسلحه ام 16 به منظور مقابله و نفوذ در استحکامات طراحی شده است و ام 16 با این گلوله دارای توان نفوذ در اجسام سخت در حد قابل قبولی است. هر چند از این نظر از کلاش و ژ3 عقبتر است. M855 [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-5_56_M855A1_Enhanced_Performance_Round.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-5_56_M855A1_Enhanced_Performance_Round.jpg[/img][/url][/color]

این سامانه هم در شب و هم در روز و در هر شرایطی قادر به انجام فعالیت است. البته شرایطی مثل طوفان شن و امثالهم بر روی برد چشمی لنزها تاثیر می گذراند و تاثیری بر عملکرد کلی سامانه ندارند. همانطور که سایت های اپتیکی مرکاوا مارک 4 در برابر تابش های فروسرخ مقاوم هستند ، لنزهای این سامانه نیز مجهز به سیستم مخصوص مقابله با پرتوهای فروسرخ هستند که توسط نیروهای دشمن به منظور آسیب رساندن به سایت های اپتیکی و چشم کاربران آن ارسال می شوند.

ماشاالله دوستان چه گیری دادن به زدن این سامانه برادران توجه کنید که این سامانه ها بر روی خودروهای رزمی تاکتیکی نصب می شود. در آن زمان همه به فکر زدن خودروی پلتفرم این سامانه هستند ، نه خود این سامانه. فرض کنید که این سامانه بر روی مرکاوا نصب شده باشد ، در این صورت هیچ کسی تانک رو ول نمی کنه بیاد این سامانه رو بزنه. [quote]ببخشيد اين وايرلسه؟ يا با سيم كنترل مي شه؟ نمي شه با نويز وجنگ الكترونيك تو كارش اخلال به وجود آورد؟[/quote] این سامانه ها انواع و اقسام مختلفی دارند. به طور کلی یک منبع تغذیه الکتریکی برای این سامانه نیاز است که هم می توان به وسیله باتری جداگانه و هم به وسیله برق خودرو ، نیروی آنرا فراهم کرد. اما برای ارسال دستورات به روش وایرلس و از طریق کانالهای امن این کار انجام می شود. از آنجایی که کنسول تا سامانه تیربار فاصله بسیار کمی دارد ، به همین منظور از کانالهای وایرلس کوتاه برد استفاده می شود و به همین خاطر عملا امکان خدشه وارد کردن بر کانال ارتباطی بین کنسول و سامانه وجود ندارد. حتی برخی از سامانه ها می توانند به جای استفاده از کانالهای وایرلس از سیم برای انتقال دستورات و فرامین استفاده کنند.

البته مقایسه سیستم کروتال با تونگوسکا قیاس مع الفارق است. تونگوسکا و کروتال از نظر کاربرد با هم تفاوت های اساسی دارند و هر کدومشون دارای کاربرد خاص خودشون هستند. در پست های قبلی گفتم که تونگوسکا در اصل یک سیستم پدافندی با تحرک بالاست که برای اسکورت کاروانها و یگان های مکانیزه از آن استفاده می شود. در حالیکه سیستم کروتال را باید با تور ام 1 ( گانتلر ) مقایسه کرد ، چرا که این دو تقریبا در یک کلاس و دارای کاربرد مشابه هستند. =============== کروتال و گانتلر از خیلی جهات نزدیک به هم هستند و تفاوت چشمگیری بین این دو دیده نمی شود. گانتلر در مدلهای جدید خود مثل ام تی اس دارای نسل جدید رادارهای ضد پارازیت است و در آلوده ترین مناطق تشعشات رادیویی نیز قادر به انجام کار خود است و می تواند در برابر قویترین اخلالگر ها هم مقاومت داشته باشد. همچنین نسل جدید موشک های 9M331 با سرجنگی قویتر و برد بیشتر و مانور پذیری بهتر از قبل خود در مجموع کارآیی این سیستم را به مراتب بهتر از قبل کرده است. کروتال هم در مدلهای جدید مارک 3 که در سال 2008 رونمایی شد ، دارای نسل جدید حسگر های فروسرخ و همچنین الکترو اپتیک های جدید هستند که حساسیت آنها برای کشف اهداف بیشتر از نمونه های قبلی می کند. همچنین نسل جدید موشک های CELM که در این نمونه استفاده می شود ، دارای سرجنگی قویتر و عملکرد بهبود یافته تری نسبت به مدلهای قبلی R440 می باشد.

[quote]AK 47M همون AK74 نيست؟ [/quote] خیر AK 74 از گلوله های 5.45x39 میلیمتر استفاده می کند در حالیکه AK 47M از گلوله های 7.62x39 میلیمتر استفاده می کند. AK 47M در واقع کلاش های به روز شده هستند که در آن مشکلات نمونه های اولیه آن برطرف شده است. AK 74M [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/ak74m_91.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_ak74m_91.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/ak74m-gp30.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_ak74m-gp30.jpg[/img][/url] AK 47 های به روز شده [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-AKM_and_MP5K.JPEG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-AKM_and_MP5K.JPEG[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/388px-Polish_AKMS.JPEG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_388px-Polish_AKMS.JPEG[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-DF-SD-03-04442.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-DF-SD-03-04442.jpg[/img][/url] این هم سرنیزه کلاش از مدلهای جدید [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/306px-03_akm.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_306px-03_akm.jpg[/img][/url]

[color=darkblue]خواهش می کنم. [quote] یک سوال داشتم علی جان آیا میشه با استفاده از سلاح ها ی دور زن به قول معروف اسنایپر این ها رو از کار انداخت ؟!!!![/quote] عملا این کار امکان پذیر نیست. چون در اکثر مواقع این سامانه بر روی خودروهای در حال حرکت نصب می شود و حتی زمانی که خودرو متوقف نیز شود باز هم هدف قرار دادن لنز سامانه کار چندان ساده ای نیست و یا بهتر است بگوییم ، عملا امکان پذیر نیست. شاید برخورد نارنجک یا راکت به نزدیکی های این سامانه باعث صدمه دیدن لنز آن شود که البته آن هم خیلی خیلی کم اتفاق می افتد.[/color]

[color=darkblue]AK 47M همون کلاش بهینه سازی شده است و تقریبا همه ویژگی های مثبت اون رو داره ، بعلاوه اینکه برخی دیگر از معایب کلاش های قدیمی در اون برطرف شده ، مثل دقت پایین و لگد زیاد. AK 47M یکی از بهترین گزینه ها برای ایران است. چرا که هم کارآیی بسیار خوبی دارد و هم قیمت اون خیلی به نسبت کارآیی اش خیلی مناسبه و برای تولید انبوه کردن کاملا مناسب است.[/color]

[quote] ولی اقایان توجه کنید یه مسئول نظامی موقعی اینجور حرفهای بدون مدرکی میزنه وای به حال ان کشور[/quote] مطالب اون تاپیک رو زیاد جدی نگیرید. نویسنده مجهول اون مطلب ( البته خدمت دوست عزیزم جناب TANK جسارت نباشه ، چرا که ایشون فقط نقل قول کردن ) این مزخرفات رو از خودش نوشته و برای اینکه مهر تاییدی بر مطالبش زده باشه ، گفته که به تایید یکی از سرداران سپاه رسیده.

اگر شرایط داخلی ایران و تهدیدات داخلی و خارجی آن را در نظر بگیریم ، خانواده کلاش و G3 مناسب تر از بقیه هستند. هر کدوم از این دو خانواده در صورتی که کاملا مورد بازبینی قرار بگیرند و ضعف های قبلی آنها برطرف شود ، می توانند به خوبی در نیروهای نظامی ایران خدمت کنند. باز هم از بین این دو G3 را انتخاب می کنم. G3 دارای قدرت و برد بیشتر نسبت به کلاش است. در نبردهای دشت باز و خارج شهر G3 کارآمد ترین اسلحه است. در جنگ های چریکی کلاش مناسبتر است. اسلحه هایی مثل ام 16 و خیبر نیز بیشتر سلاح کماندویی هستند و می بایست توسط نیروهای مسلح استفاده شوند. G3 در بیشتر شرایط بهتر از سایر اسلحه ها عمل می کند. البته با نوع بولپاپ آن موافق نیستم ، چرا که سلاح های بولپاپ در مجموع دارای ساختنان پیچیده تری نسبت به سلاح های کلاسیک هستند. چند نمونه از G3 های به روز شده [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/398px-Norwegian_AG-3%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_398px-Norwegian_AG-3%7E1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/390px-Latvian_Soldier_G3A3%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_390px-Latvian_Soldier_G3A3%7E1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Gas_mask_greek%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Gas_mask_greek%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Portuguese_G3_Rifle.JPEG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Portuguese_G3_Rifle.JPEG[/img][/url] عربستان سعودی [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/399px-Saudi_Soldier_with_G3%7E0.JPEG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_399px-Saudi_Soldier_with_G3%7E0.JPEG[/img][/url] ویدئوی کوتاه زیر را هم ببینید. [url=http://isherwood.persiangig.com/ATR/G3.flv]از اینجا دانلود کنید[/url] در هر صورت G3 در صورتی که به بهترین وجه ممکن به روز شود ، بهترین گزینه برای ارتش خواهد بود. بخصوص اون مدل ساخت نروژ که ویدئوی آنرا در لینک بالا مشاهده کردید. اما برای سپاه ، با توجه به اینکه این نیروها بیشتر برای جنگ های نامنظم و چریکی آموزش دیده اند ، کلاش بهترین گزینه است. که در این صورت AK 47M می تواند بهترین گزینه باشد. AK 47M [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/RHAGAK47M.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_RHAGAK47M.jpg[/img][/url] دو سلاح فوق به نظر من با توجه به نسبت قیمت به کاربرد ، بهترین گزینه برای نیروهای ارتش و سپاه خواهند بود. سلاح های کالیبر 22 نیز برای یگان های کماندویی و عملیات ویژه مناسب تر است. خیبر و یا سما نیز برای یگان های چتر باز. --------------------------------------------- [quote] ام 16 هم زیاد کشنده نیست[/quote] این حرف هم از اثرات این گونه تاپیک هاست. http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=778&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= اتفاقا ام 16 زمانی که از گلوله های M202 استفاده می کند یکی از کشنده ترین سلاح ها است. ام 16 با گلوله M202 قادر است یک گوزن بزرگ آمریکایی را در جا به هلاکت برساند. این گلوله که توسط بلژیک طراحی شده است ، صرفا به منظور کشتن و از پای درآوردن سریع نفرات طراحی شده است. البته گلوله هایی مثل M193 نیز دارای کشندگی کمتری هستند و اصولا برای One Shot One Kill ساخته نشده اند. از این گلوله ها نیز برای زخمی کردن استفاده می شود.

مثل اینکه دوستان تصمیم ندارند نظرات دیگران را با دقت بیشتری مطالعه کنند تا به اصل موضوع پی ببرند. [quote] دوباره برگشتيم سر خونه اول ما هم منتظريم كه امثال شما به به و چه چه كنها و مرغ همسايه غاز بينها اطلاعات كامل اين تانك و برتريهاي اون (به گفته تيمسار علي نسبت به حتي ابرامز )به ما بگه تا ماهم مثل شما به به بگيم و از داشتن چنين همسايه اي بباليم[/quote] دوست عزیز ، مثل اینکه شما پست های سایر دوستان را با دقت مطالعه نکردی. اینکه بعضی ها تانک آلتای رو تانک برتر بدونن و ذوالفقار رو تانک مزخرف ، نظر صحیحی نیست و من با این نظرات کاملا مخالفم. اما متاسفانه بعضی ها ( منظورم شما نیستید ) هم این ذهنیت رو دارند که چون ما ایرانی هستیم ، چون ما باهوش هستیم و هزاران دلیل مثل این ، پس بنابراین فقط ما بلدیم که تانک بسازیم و بقیه کشورها بلد نیستند تانک بسازند. لزومی هم نداره که اطلاعاتی از این تانک منتشر شده باشه. وقتی که ترک ها برای تولید این تانک در چهار سال بعد برنامه ریزی کردند و از سویی دیگر کره جنوبی و آمریکا نیز حمایت های فنی و اطلاعاتی خودشون رو از ترکیه دریغ نداشتند و آلتای با همکاری کره جنوبی و آمریکا ساخته شده است ، همین موضوع می رسونه که کارآیی این تانک به هیچ وجه نمی تونه در حد و اندازه T72 باشه. ترک ها دیگه اینقدر احمق نیستند که کلی سرمایه گذاری کنند و برنامه ریزی کنند ، آخر سر تانکی بسازند که از نظر قابلیت در حد T72 های 30 سال پیش باشد ؟؟ آیا شما می تونی این موضوع رو قبول کنی ؟؟ ترکیه هم اکنون به برخی سیستم های آبرامز دسترسی دارد. 120S و یا همون M60/2000 رو فراموش نکنید. مقاله زیر را ببینید http://www.tanknutdave.com/component/content/article/55 مقاله جینز را هم مطالعه کنید http://www.patton-mania.com/M60_Patton/Janes__M60-2000/janes__m60-2000.html ترکیه برای ارتقای ام 60 های قدیمی خود تعدادی از پکیج های ارتقای 120S را خریداری کرد. این پکیج ها شامل برجک M1A1 است که بر روی شاسی ام 60 سوار می شود. البته در نهایت نیز ترکیه این پکیج رو برای ارتقای ام 60 های خودش نپذیرفت و از پکیج سابرا استفاده کرد. ( همون سابرا هم خیلی از سیستم هاش مشابه مرکاوا مارک 3 است ) پس همونطور که می بینید ، ترکیه هم اکنون بهترین سیستم های نصب شده بر روی تانک ها را در اختیار دارد. (( سری لئوپارد 2 ، مرکاوا مارک 3 و ام 1 آ 1 )) پس بنابراین نمی توان پذیرفت که ترک ها توان ساخت تانک را نداشته باشند. البته من توانایی های ایران در ساخت تانک ذ 3 رو تحسین می کنم و اگر زحمت کشیده باشید و پست های قبلی مرا درباره ذ 3 مطالعه کرده باشید ، حتما متوجه این موضوع خواهید شد. اما فکر می کنم یک عرق و تعصب در وجود برخی دوستان است که تصور می کنند چون ما ایرانی ها توانستیم ذ 3 رو بسازیم ، پس بقیه کشورها توان طراحی و ساخت تانک را ندارند و می خواهند با این کارها زحمات و تلاش های دیگر کشورها را نادیده بگیرند. یا به عبارتی دیگر فقط ما ایرانی ها بلدیم تانک بسازیم و بقیه کشورها این کار رو بلد نیستند. تانک هایی که ما میسازیم ( چون ما ، ما هستیم ، ما ایرانی هستیم ) تانکهای خوبی هستند ، ولی تانک هایی که دیگر کشورها می سازند ( به خاطر اینکه ایرانی نیستند ) تانک های بدی هستند. باید پذیرفت که ترکیه با همکاری های گسترده خود با کره جنوبی و آمریکا حداقل به احتمال قوی در بعد زرهی از ما جلوتر باشند. تصاویری هم از پکیج 120S [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m60-2000.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m60-2000.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/jdw010823_1_p.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_jdw010823_1_p.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/tur010817m1c.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_tur010817m1c.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/120SMainBattleTankHR.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_120SMainBattleTankHR.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/tur010817m1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_tur010817m1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/tur010817m1b.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_tur010817m1b.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/tur010817m1d.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_tur010817m1d.jpg[/img][/url] این هم 120S ترکیه [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m60-2000_sdfkjl2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m60-2000_sdfkjl2.jpg[/img][/url] هم ذوالفقار 3 و هم آلتای تانک های خوبی هستند. این رو فراموش نکنید.

[color=darkblue]تاپیک به خاطر انجراف شدید از اسکرول خارج شد.[/color]

با تشکر از جناب aaa84 بابت نظر بدون جانبداری ایشون. بالاخره ما در این تاپیک یک نظر اصولی و قابل قبول نیز شاهد بودیم ، هر چند نظر ایشان کاستی هایی نیز داشت ، اما در مجموع به نکات بسیار دقیقی اشاره داشتند. امیدوارم در آینده باز هم بتونیم از نظرات مفید شما بهره مند بشیم. باز هم تشکر می کنم. [quote]اخر ما راز اين تانكو متوجه نشوديم كه چرا ميسازن اخه عمر مفيد يك تانك تو عمليات 8 ثانيه هست چرا ميسازن ؟؟؟؟!!!!! تانك ماله دوره داوينچي بود نه الان كه يه موشك از دو تا ساختمون رد ميشه من در عجبم!! احمقا موشك ول كردن قوطي درست ميكنند !![/quote] اولا لطف کنید از ادبیات مناسب در نوشته هاتون استفاده کنید. در ثانی راز ساخت تانک رو می تونید در تاپیک زیر مطالعه کنید http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=14356

[color=darkblue][quote]ترکیه از تانک آبرامز استفاده می کند؟ در منابع که اشاره ای به این موضوع نشده است؛ حتی در صفحه ی مربوط به این تانک در ویکی پدیای ترکی![/quote] با عرض شرمندگی ، به خاطر عجله ای که داشتم اینطور شد. سری لئوپارد دو و ام 60 های سابرا[/color]

[color=darkblue][quote]اگه زحمتی نیست میشه با Crotale EDIR هم یه مقایسه ای انجام بدی[/quote] با کدوم یکی مقایسه کنم ؟؟ با تونگوسکا یا گانتلر ؟؟[/color]

[color=darkblue][quote]کسی در این شکی نداره عاقل هستند!یه نموه عقلشون هم اینه که سیسات همگرایی منطقه ای و به خصوص نزدیکی با ایران جزو سیاست های اصلی انهاست. اما به این نکته هم توجه کنید که بعضی دوستان منتقد همیشگی تولیدات داخلی و به به و چه چه گوی خارجی ها هستند. اینجا ایران هست و رونمایی و نمایش تسلیحات وابسته به فاکتور های بسیاری هست که بسیاری از انها می تواند از چشم ما غافل بماند و بهتر هست در چنین تاپیک هایی به اصل پرداخته شود نه سیاه نمایی و ارسال انرژی منفی![/quote] بله موافقم می بایست جانب اعتدال را رعایت کرد و از هرگونه افراط و تفریط پرهیز کرد. در مورد ذ 3 هم در تاپیک های مختلفی توضیح دادم که این تانک با توجه به شواهد و قرائن ، تانکی است که کاملا مناسب شرایط ایران است و قابلیت ارتقا و به روز رسانی را خواهد داشت. تانک آلتای هم به احتمال قوی از نظر کارآیی اگر بیشتر از آبرامز نباشد ، کمتر هم نخواهد بود.[/color]

[color=darkblue][quote]نكنه اين نمونه اي كه رو نمايي شده ماكته.......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote] خیر ، این یک نمونه آزمایشی است که برای تست های میدانی و البته نمایش ساخته شده است.[/color]

[color=darkblue]متاسفانه برخی دوستان به گونه ای اظهار نظر می کنند که گویا از قرار معلوم تنها ایرانی ها بلدند تانک بسازند و سایر کشورها توان ساخت تانک ندارند. ایرانی ها باهوش هستند ، زیرک هستند و بلدند تانک بسازند ، اما ترکیه ای ها احمق هستند و نمی دانند باید چه تانکی بسازند و چه تانکی مناسب آنها است. نیازی به دادن اطلاعات نیست. بارهای بار در همین سایت به روابط گسترده ترکیه با آمریکا و کره جنوبی اشاره شده است. ترکیه یکی از اصلی ترین متحد آمریکا به شمار می رود و از حمایت های فنی و تکنولوژیکی آمریکا برخوردار است. ترکیه هم اکنون از آبرامز استفاده می کند. آیا می توان پذیرفت که کشوری مثل ترکیه این قدر هزینه طراحی و تولید برای تانکی کند که از آبرامز هم کمتر باشد ؟ حتما خبر دارید که هویتزر فورتینو ساخت ترکیه با کمک های گسترده فنی و تکنولوژیکی کره جنوبی ساخته شده است و کره ای ها نقش عمده ای در طراحی کلی فورتینو داشته اند و فورتینو از هر نظر به شدت شبیه به کا 9 کره ای است ؟ بهتر است که ما برای سران ترکیه نیز عقل و شعور قائل باشیم و فقط فکر نکنیم که تنها خودمون بلدیم تانک بسازیم و دیگران بلد نیستند. این تانک قرار است از سال 2015 وارد خط تولید شود. آمریکا و کره جنوبی نیز در تکمیل طرح این تانک کمک های گسترده فنی و اطلاعاتی و تکنولوژیکی به ترکیه کرده اند. حالا به نظر شما با این اوصاف کارآیی این تانک در چه حد است ؟؟ آیا همکاری فنی و تکنولوژیکی کشورهایی مثل کره جنوبی و آمریکا در ساخت تانکی که قرار است چهار سال بعد وارد خط تولید شود ، باعث خواهد شد که محصول این همکاری ، یک تانک در حد T72 باشد ؟ خواهش می کنم این ترک ها را اینقدر احمق فرض نکنید. خواهش می کنم حداقل ذره ای برای این ترکیه ای ها هم عقل و شعور قائل باشید. از نظر سیاسی نیز آمریکا خواهان ترکیه ای قدرتمند است و از این لحاظ همه گونه او را ساپورت خواهد کرد. از فروش تانک آبرامز و حتی برخی از نقشه های آن ، حالا هم همکاری در ساخت آلتای.[/color]

[color=darkblue][quote]فکر نکنم این درست باشه که تور یک سیستم ثابت است اتفاقا تحرک خوبی داره. ولی فکر کنم منظور شما از ثابت چیز دیگریست.[/quote] منظور از ثابت بودن این است که از گانتلر در حفاظت از یگان های متحرک استفاده نمی شود. به عنوان مثال هیچ گاه از گانتلر در ساپورت کاروانها و ستونهای زرهی استفاده نمی شود. معمولا از گانتلر در تاسیسات به عنوان پدافند کوتاه برد استفاده می شود. معمولا گانتلر با دو یا چهار سایت موشکی دیگر نیز لینک می شود و می تواند از همه جوانب با اهداف هوایی درگیر شود. در حالیکه تونگوسکا در اصل یک پدافند هوایی متحرک برای ساپورت کاروانها و ستون های زرهی طراحی شده است. [quote] یک ضد هوایی هست ساخت امریکا تقریبا شبیه به هاموی هست به نظر شما این ضد هوایی بهتر یا تونگوسکا[/quote] احتمالا منظورتون آونجر ( آونگر ) است. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Avenger_missile.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Avenger_missile.jpg[/img][/url] در مجموع به نظر من تونگوسکا کارآمد تر از آونجر است. به لحاظ دارا بودن موشک های قویتر و دوربردتر و همچنین داشتن دو توپ 30 میلیمتری با ریتم آتش بالا برتری مطلق با تونگوسکا است. البته آونجر هم کارآیی خاص خودش رو دارد. آونجر در مناطقی که از نظر تشعشعات رادیویی آلوده است می تواند به کار خود ادامه دهد و هیچ کیت رادیویی قادر به گمراه کردن موشک های آن نیستند. آونجر از موشک های استینگر با هدایت فروسرخ استفاده می کند. همچنین آونجر کوچک و سبک و جمع و جور است و به خوبی می تواند علیه هواگردها کمین بزند.[/color]

[color=darkblue][quote]در مقایسه با تور ام 1 چطور اخه روسیه ادعا میکنه تور1 بهترین سامانه کوتاه برد هست پس تونگوسکا این وسط چیکارس؟[/quote] کارآیی این دو تقریبا با هم متفاوت است تونگوسکا یک پدافند هوایی مولتی گان است که با تکیه بر تحرک بالای خود می تواند در پشتیبانی از یگان های زرهی و ستون های زرهی در حال حرکت ایفای نقش کند. زمانی که یک ستون زرهی در حال حرکت باشد ، پدافند تونگوسکا نیز در کنار آنها حرکت می کند و از آنها علیه خطرات هوایی دفاع می کند. در حالیکه سیستم گانتلر ( تور ام 1 ) یک پدافند کوتاه برد ثابت است و از آن جهت حفاظت از تاسیسات استفاده می شود.[/color]

[color=darkblue]تونگوسکا به نظر من یکی از بهترین و کارآمدترین سیستم های پدافند هوایی کوتاه برد به شمار می رود. دو توپ 30 میلیمتری از نوع 2A38M با ریتم آتش بیش از 4000 گلوله در دقیقه به خوبی قادر است حتی با موشک های کروز هم مقابله کند. موشک های SA-19/SA-N-11 هم که به تعداد 8 عدد در این پدافند استفاده می شوند ، دارای 8 کیلومتر برد و سرجنگی 9.5 کیلوگرمی می باشند که دارای هدایت SACLOS رادیویی هستند که می توانند به خوبی با هلیکوپترها و پهپادها و جنگنده هایی که در ارتفاع پست پرواز می کنند ، مقابله کنند. [/color]

[color=darkblue]این خودرویی که در کلیپ نشون داده میشه پدافند ضد هوایی تونگوسکا است که البته ساخت روسیه است نه امریکا [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-VDay_Parade_Rehearsal_Moscow03.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-VDay_Parade_Rehearsal_Moscow03.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Amd_2s6.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Amd_2s6.jpg[/img][/url] [/color]