عزیز من روی صحبت بنده این بود که این یندگان خدا به اهمیت وجود اپتیک سلاحهاشون واقفن ولی اینم در نظر بگیر اینا نیرو های شبه نظامی هستن که معمولا وابسته به یه جاهایی هستن و مسلما از نظر مالی تا حدودی در مضیقه هستن. همینی هم که میبینی شاید اون بنده خدا با هزینه شخصیش خریداری کرده و تجهیز کرده!!! ولی واسه من سوال اینه نیروهای ما چرا هنوز همچین اصولی این قضیه جا نیافتاده و همه گیر نشده!!!

[quote]امروز یکی فرمناده های نیرو های خوشتیپ معروف به اسوات تو الانبار کشته شد..! به همین راحتی..![/quote] این چه حرفیه شما میزنی؟؟؟ مگه درگیری مسلحانه و تیر اندازی فرمانده و سرباز میشناسه؟؟؟ این درسته ما بگیم شهید جعفر خانی در درگیری با پژاک شهید شدن پس صابرین هیچ؟؟؟ ما هیچ وقت نخواستیم خدای نکرده شان نیروهامون پایین بیاریم. اگر هم حرفی زدیم یا انتقادی کردیم روی صحبتمون با مسئولین و فرماندهان و برنامه ریزان بود که باید توجه بیشتری به آموزش و تجهیز نیروها بکنن!!! 4 تا از همین مولفه های پیش و پا افتاده رو رعایت کنن یکم کار تبلیغاتی درست درمون کنن ببینن چقدر پرستیژ و میزان اشتیاق جوون ها به نیروهای نظامی کشورمون زیاد میشه نجوونی که تحت هجمه و کار تبلیغاتی بازی هایی مثل کال آف دیوتی و فیلم های هالیوودیه وقتی نتونه لاقل نمونه و مشابه وطنی این نیروها رو ببینه مسلما گرایش به اون سمت پیدا میکنه!!! شما کار درست انجام بده بازخورد مناسب هم بگیر!!!

شما شنیدی میگن کاچی به از هیچی؟؟؟ باز این بندگان خدا پی به اهمیت اپتیک روی سلاحهاشون بردن ما چی بگیم که هنوز اندر خم مگسکیم!!!

از فردا این بادیگاردهای چینی با قیمت تمام شده ارزون وارد بازار ایران میشه هر تازه به دوران رسیده ای 4 تا واسه خودش استخدام میکنه خدا خودش آخر عاقبت و مارو بخیر کنه

جناب FBI شوخی میکنین دیگه؟؟؟ ما خودمون پیر این کاریم!! یکم وقت بذارین تصاویر رزمایش و رژه هارو تماشا کنین http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_0853%7E0.JPG http://www.jahannews.com/images/docs/000078/n00078352-r-s-001.jpg

.

.

.

ممنون از توضیحاتتون ولی هنوز هم همون مشکل ذاتی خودش که تحرک پذیری و قدرت مانور کم و داره! عراق در زمان رژیم بعثی هم یه تعداد میل 24 داشت. سرنوشت اونا معلوم نیست؟

دوستان یه سوالی دارم. اگه اشتباه نکنم میل 17 یه رمپی پشتش داره درسته؟؟؟ نمیشه بشکه هارو ببرن داخل هلیکوپتر بعدا در ارتفاع بالا از طریق رمپ با یه مکانیزمی این بشکه هارو تخلیه کنن؟؟؟ فکر کنم اینجوری تعداد بیشتری جا بگیره!

نه من منظورم همون میل 28 بود. درباره میل 35 اطلاعی نداشتم این میل 35 ها همون هایندهای آپگرید شده هستن؟؟

[quote][font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4]"ارتش عراق اولین ویدیو از عملیات پرنده های شب اش که جدیداً از روسیه خریداری کرده است را منتشر کرد این پرنده شب ساخت روسیه شباهت زیادی با آپاچی انگلیسی دارد و گران قیمت ترین هلیکوپتر جهان است کشور عراق ۳۵ بال از این نوع هلی کوپترها را به ارزش ۴ میلیارد دالر از روسیه جدیدأ خریداری نموده امیدوارم که بتواند ریشهء وهابیت را از بیخ خشک کند ."[/size][/font][/quote] جناب ایموسی یه چند نکته رو به اون خنگ بی سوادی که اینو نوشته یادآوری کن 1- پرنده شب نه، شکارچی شب میل 28 2- آپاچی مال آمریکاست نه انگلستان 3- فکر نکنم میل 28 با وجود کمانچی یا لامگبو آپاچی گرونترین هلیکوپتر تهاجمی دنیا باشه!!! پ.ن: جناب سورنا تو ویکی نوشته که عراق 12 فروند تحویل گرفته فکر کنم.!!! 40 فروند هم سفارش داده اگه اشتباه نکنم. اگه اشتباه میگم لطفا تصحیح کنید!

[quote name='aminor' timestamp='1387909893' post='355567'] تصویر منتسب به بالگرد ارتش حامل بشکه های انفجاری [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10218/000000555.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10218/thumb_000000555.jpg[/img][/url] هر جا رو که دوست داشته باشن میزن الخصوص مناطق مسکونی رو نوع مخروطیش که مخصوص نابود کردن ساختمانهاست نحوهی عملکرد شون در صفحات قبل توضیح داده شده یه 70 80 صفحه رو برو عقب [/quote] اینا چرا اینقد ارتفاع پایین پرواز میکنن؟؟؟ همین کارهارو میکنن فله ای هواگردهاشون و میکشن پایین دیگه!!!

دوستانی که میگفتن اینا همش فیگور و ژست تبلیغاتی تحویل بگیرن!!! مدت هاست که خودمون و به این بهانه های واهی دلخوش کردیم که ای بابا آذربایجان که اصلا صحبتش نیست افغانستان که هیچی اعراب که همه ترسو و بزدل هستن و بلد نیستن از اسلحه هاشون استفاده کنن عراق که حالا حالاها نمیتونه خودش جمع کنه. ترکیه هم که هرچی بخره و بسازه چون دستش با غرب تو یه کاسه است محلی از اعراب نداره!!! این وسط فقط ماییم که حرف اول و میزنیم ، ما ببر میکشیم، خرس میکشیم، پلنگ میکشیم. اینجارو با خاک یکسان میکنیم. فلان جارو به توبره میکشیم!!! غافل از اینکه همین کشورهایی که الان براشون تره هم خورد نمیکنین تا ده سال آینده اگه از ما گنده تر نشن ( که میشن!) یه چیزی تو قد و قواره های خودمون هستن!!!!! بعله..!! یه زمانی زرهی و هوانیروز ما تو منطقه حرف اول و میزد ولی الان به درد پشتیبانی لجیستیک هم نمیخورن چه برسه به تهاجم!! امیدوارم زودتر از این خواب خرگوشی در بیایم

میشا که گور میگرفتی همه عمر / دیدی که چگونه گور میشا گرفت؟؟؟ http://images.hamshahrionline.ir/images/upload/news/pose/8808/klashinkov0819-md.gif

[quote name='siavash75' timestamp='1387862126' post='355483'] جناب بتل مستر من خودم هم فکر میکردم که با فرستادن این پست منفی باران بشم _______________ پرشین رنجر عزیز، حرف من رو جسارت و بی ادبی تلقی نکنید، شما گفتید روحیه شهادت طلبی از بین میره، من هم گفتم که تجیزات ما باید در حدی باشند که آمار تلفات رو به حداقل برسونیم، نه اینکه اونارو از دست بدیم، چه تعداد نخبه در زمان جنگ از بین رفتند؟ خدایی چند نفر؟ اگه اونا زنده بودند کلا سیستم نظامی ایران متحول نمیشد؟ حرف من رو بد برداشت کردید. [/quote] فکر کنم بازم سوء تفاهم پیش اومده!! صحبت بنده این بود که یه سری از مسئولین با ادعای با ایمان بودن و شهادت طلب بودن نیروها شونه از زیر بار مسئولیت خارج میکنن!!! آخه این که نشد حرف!! با ایمان بودن و شهادت طلبی خودش یک مزیته ولی در درجه اول باید آموزش دیده و مجهز باشه وگرنه گوشت دم توپ به درد کی میخوره؟؟

[quote name='mohammadhossein' timestamp='1387836945' post='355462'] هارپ فقط یک مقدار بیشتر از یک تخیل هست نه بیشتر [/quote] سلاح لیزری هم در سری فیلم های جنگ ستارگان در حد تخیل بود ولی الان چبز دیگه ای و میبینیم!!

[quote name='siavash75' timestamp='1387835491' post='355454'] جناب نتیجه ی همین میشه 36 هزار نفر شهید!!! حالا جانباز و ... بماند، ما نباید از انسان برای سپر دوشکا یا به قول خودتون باز کننده ی معبر مین استفاده بکنیم، همه ی اینها ابزار و لوازم خاص خودش رو داره، نه اینکه با استفاده از شهادت طلبی همه رو به کشتن بدیم [/quote] جناب سیاوش شما کجای صحبتهای من تاییدی بر این استراتژی دیدی که داری معایبش و بهم گوشزد میکنی؟؟؟ پس من 2 صفحه است دارم چی میگم؟؟

[quote] همین امروز امریکایی ها رو پروژه هایی کار می کنند که شاید 20 سال دیگه نتیجه اش رو ببینیم. نمونه اش توانایی انحراف سیارک ها و خرده شهاب ها و قرار دادنشون در مسیری که در نقطه خاصی از زمین سقوط کنند و خسارات زیادی به بار بیارن! [/quote] چرا راه دور میری! همین پروژه هارپ!! در ظاهر برای مطالعه روی جو زمین و لایه یونیسفره ولی میتونن به راحتی شرایط جوی و آب و هوای هر منطقه رو تغییر بدن. میتونن باعث کم آبی یا خشکسالی بشه یا برعکس!!! طوفان ها و سونامی های گاه و بی گاهی که میاد، کسی چه میدونه سر منشاء اش کجاست!!

وقتی طرز فکر بعضی آقایون مثه 30 سال پیش پرورش نیروی شهادت طلب که مثل 8 سال جنگ معبر باز کنه و خودش و سپر دوشکا کنه انتظار بیش از این هم نمیشه داشت!

ممد جان ببین اول حرفهام هم گفتم. نیروی ویژه تجهیزات ویژه هم میخواد. این عکسی که شما از تکاورهای دریایی گذاشتی خیلی خوبه. ولی عالی نیست!!! هنوز جای کار داره. داشتن کلاه کامپوزیتی و عینک محافظ زانوبند و محافظ آرنج یک استاندارد باید باشه نه یک استثنا برای نیروهای ویژه!!! برای بدنه نیروهای مسلح مثلا سربازا نیروی زمینی ولشگر های تکاوری شاید جوابگو باشه ولی وقتی پای نیروی ویژه میاد وسط خیر! البته هنوز نداشتن جلیقه و سلاح انفرادی مناسب بدجور توی ذوق میزنه!!! ام پی-5 شاید سلاح خوبی برای درگیری در فواصل زیر 50 متر مثلا داخل کشتی و شناور باشه یا با یه صدا خفه کن برای عملیات های خرابکارانه ولی!!! شما در نظر بگیر قراره قراره نیروها ساحل یک جزیره رو تصرف کنن!!! وقتی طرف مقابل داره با ام-16 و اچ کی 33 و کالیبر 50 آتیش میرزیه روت نمیتونی با ام پی 5 جواب بدی!!! کلاش ژ-3 هم به دلیل طراحی قدیمی و ارگونومی ضعیف دست و پاگیر میشن و عملا دردی رو دوا نمیکنن!!! پ.ن: بعضی دوستان با چنان شدت و حدتی میگن ما یه چیزایی داریم به وقتش رو میکنیم انگار رو کردن ام-4 و چلیقه ضد گلوله و نایت ویژن سرنوشت جنگ و عوض میکنه!! مثلا تو همین عکسی که گذاشتی نیروهای آمریکایی از دید در شب رسیدن به دوربین های چند طیفی!!! اونوقت ما هنوز اندر خم یک کوچه ایم!

یک مسئله ای که همیشه ذهن منو به خودش مشغول میکنه اینه که آمریکایی که 20 سال پیش داشت روی اف-22 و بی-2 کار میکرد یا 6-7 سال پیش پروژه ای مثل آرکیو-170 بهره برداری کرد... الان داره رو چه فناوری هایی کار میکنه!!! مثلا هر وقت صحبت از درگیری بین ایران و آمریکا میشه بعضی دوستان میگن آقا ما یه تسلیحاتی داریم که هنوز رو نکردیم، چنان موشک هایی، تانک هایی، اسلحه های انفرادی داریم که روز موعود از جعبه در میاریم روغن کاری میکنیم میدیم دست نیرو...بماند!!! میخوام بگم شما چرا همچین احتمالی رو برای آمریکا هم در نظر نمیگیرین؟؟؟ یعنی چرا فکر میکنین توان آمریکا محدود به آبرامز و توماهاوک، آپاچی، اف-22...است؟؟؟ چرا این احتمال نمیدین که ممکنه آمریکا در میانه جنگ سلاحی رو کنه که سرنوشت جنگ و به کلی تغییر بده؟؟؟ برای مثال عرض میکنم. هیچ کدوم از ما تا قبل از سال 2011 و عملیات شکار بن لادن نمیدونستیم نسخه ای استیلث از بلک هاوک وجود داره که تونسته بدون دیده شدن در رادار و در سکوت کامل نیروهای آمریکایی تا 80 کیلومتری اسلام آباد هلی برن کنه؟؟؟ حتی همسایه ها هم تا زمانی که یکی از هلیکوپترها به دلیل برخورد با کابل های برق زمینگیر شد متوجه قضیه نشدن!!! [url="http://fararu.com/images/docs/000076/n00076325-r-b-001.jpg"]http://fararu.com/im...325-r-b-001.jpg[/url] آمریکایی ها هم اونو با مواد منفجره منهدم کردن دست کسی بهش نرسه!!! میخوام اینو بگم اگه همیشه فکر میکنی یه قدم از دشمن جلویی این احتمال رو هم بده که اون 2 قدم از تو جلوتر باشه!!! نمونه اش هم همین توپ لیزری!!! پارسال نمونه دریایی اش تست کردن که میتونست قایق ها و موشک های کروز بزنه این هم نمونه زمینیش!!! الله اعلم!

جای تبریک داره واقعا. این نشون میده بر خلاف فرماندهان ما به این واقعیت رسیدن که نیروی ویژه علاوه بر آموزش های ویژه تجهیزات ویژه هم احتیاج داره. دومین مورد آموزش این نیروهاست که به نظر من واقعا مدرس های آمریکایی واسشون زحمت کشیدن. خیلی سخته یه ارتش قدیمی با متد شرقی و بخوای آموزش بدی!!! پوزیشن ها و تجهیزاتی که تو این عکس ها داشتن نشون میده که فرماندههان و سربازاشون به این درک رسیدن که این آموزش ها لازمه! بطور مثال نیروها به این درک رسیدن که کلاهخود یک چیز واجبه!!! جزئی از وسایل رزمشونه!!! فهمیدن که جلیقه جزئی از لباس رزمشونه. نباید به بهونه های الکی مثل سنگین بودن، گرم بودن هوا یا دست و پاگیر بودن جون خودشون و به خطر بندازن!!! فرماندهانشون هم فهمیدن که هر سرباز برای آموزش و تجهیز چندین هزار دلار پاشون آب خورده به بهترین نحو ازشون محافظت مکنند. نیرو فهمیده عینک واسه خوشگلی نیست که بیاد ریبن بزنه چشمش!!! عینک میزنه که بتونه توی اون گرد و خاک حاصل از درگیری بهتر ببینه، چشمش در برابر گرد و خاک و سنگ و ترکشهای انفجار که پرتاب میشه سمتش محافظت کنه. مورد بعدی این که تو خیلی از عکس ها نیروها مجهز به دوربین های روی کلاه بودن که تصاویر عملیات ضبط کنه. این باعث میشه هم گزارش بهتری به فرماندهان داده بشه هم نیرو سر فرصت بشینن فیلم هارو ببین به نقاط ضعف و اشتباهات خودشون یا دوستاشون واقف بشن و اونو رفع کنن!! مورد بعدی سلاح های انفرادی که دست ایناست. اکثرا مجهز به کلت هستن. بعد نکته جالب اینه که هم کلاش دستشون هست هم ام-16 هم ام-4 بعضی هاشونم با یکم ابتکار و خلاقیت کلاش به یک سلاح تقریبا امروزی!!! تبدیل کردن. کار خاصی هم نکردن البته. تعویض قندان، ریل استاندارد تجهیزات، یه سایت هدفگیری یا دوربین و لیزر پوینت و دستگیره!!! فکر نکنم همه رو هم 2000 هزار دلار هم هزینه داشته باشه. به نظر من سلاحی که دوربین روش نصبه لازمه که حتما لیزر پوینت هم داشته باشه. تو درگیری های بالای صد متر خیلی راحت میفهمی که کجای هدف رو نشونه گرفتی و با دقت بالا بزنی!! http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/thumb_Iraqi-spec_ops_287629.jpg http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/Iraqi-spec_ops_282629.jpg متاسفانه ما جدا از بعد تجهیزات فقر آموزشی هم داریم. مثلا چند وقت پیش اون کلیپ آموزش تفنگدارها منجیل که پخش شد به نظر من که فاجعه بود. مثلا میخواستن یه ساحل و تصرف کنن زیگزاگی میدوئیدن همینطور کور تیراندازی میکردن... اصلا یه چیز فاجعه. هنوز پوزیشن درست دست گرفتن اسلحه و نشونه روی و بلد نیستن. به سبک 30 سال پیش!!! مثلا شما تو این عکس ببین نیروها خیلی قشنگ همدیگرو در تمام زوایا کاور دادن!!! http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/Iraqi-spec_ops_281529.jpg یا این عکس پوزیشن صحیح گرفتن اسلحه با متد جدید اینه http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/Iraqi-spec_ops_282229.jpg الان یکی از آموزش هایی که داده میشه بحث تیراندازی به صورت قدم رو یا دویدنه!!! یعنی در حال راه رفتن یا دویدن هدف رو پیدا کنه، ببینه و بزنه!!! خب این مستلزمه اینه که نیرو یک اسلحه سبک با دقت، قدرت و نواخت بالا داشته باشه. کلاش که اصلا... هیچی بگذریم. ژ-3 هم که با اون وزن سنگین و لگد افسانه اش یا باید باید دراز کش باشی یا موضع ثابت داشته باشی. رو حالت رگبار هم که دیگه فبها!!! حرف واسه گفتن زیاده ولی خب... کو گوش شنوا!! یه خواهشی هم که از دوستان دارم خواهشا جوگیر نشن نیاد باز 4 تا عکس از صابرین بذارن که بله ما ام-16 داریم، کلاه داریم، جلیقه داریم... صابرین استعداد رزمیشون شاید در حد تیپ یا نهایتا گردان باشه. منظور بنده بدنه نیروهای مسلح اعم از سپاه و ارتشه!!

سالم جان جای خالی شما و دوستت در نبرد سوریه علیه تروریست ها واقعا حس میشه

بارالها... به کشورهای خوبت جنگنده های اروپایی داده ای، به کشورهای خوب ترت آمریکایی!!! لابد ما به تماشای جهان آمده ایم [img]http://www.musicbaran69.org/forum/images/smilies/720_dash1.gif[/img]