دیگر نمیتوانید مخفی شوید......Heartbeat Sensor

[mr-sadra 79]

[quote]یکی از عمده ترین موارد استفاده از این سنسور هم مکان های شلوغ یا به قولی با دید کم(مثل جنگل های استوایی) یا در مکانهایی با آب و هوای بد (مثلا طوفانی یا مه آلود) هستش [/quote]
اقا رضا سلام :
به نظرتون استفاده از اين سنسورها در مكانهاي شلوغ (كه الي ما شاءالله فركانس هاي مزاحم وجود داره ) باعث اختلال در عملكرد سنسورها نميشه ؟؟؟!!!
درهرصورت من موندم كه اگه اين سنسورها روي تسليحات نصب بشه موضوع [color=red]فركانس هاي مزاحم[/color] چه جوري قابل حل خواهد بود ؟

[call-of-duty 245]

سلام مجدد!
[quote]عزیزم ، رادار ما امواجی رو می فرسته ، اینا می خوره به هوپیما ، برمی گرده به همون جای فرستاده شده و توسط گیرنده دریافت میشه ، اینطوری ما مدت زمان اینکه این امواج رفتند و برگشتند رو میدونیم چون که فرستنده اون رو داریم ، پس فاصله رو پیدا می کنیم .
اما تو اینجا ما فقط مثل همون هواپیما هه هستیم و نمی دونیم که این امواج کی فرستاده شدند پس نخواهیم توانست فاصله رو پیدا کنیم .[/quote]
محمد جان همونطور که گفتم قلب خودش یک منبع فرکانسه! و منبعی که فرکانس تولید کنه قابل شناسایی هست و به جنس اون منبع ربطی نداره که میتونه فرکانسی رو که میفرستیم برگردونه یا نه! فکر کنم منظور شما این بود هواپیمای دشمن فرکانس مارو بر میگردونه اما قلب بر نمیگردونه؟ درسته؟

[quote]درهرصورت من موندم كه اگه اين سنسورها روي تسليحات نصب بشه موضوع فركانس هاي مزاحم چه جوري قابل حل خواهد بود ؟[/quote]
سلام صدرا جان!
هر فرکانسی که در محدوده فرکانس قلب نیست! مثلا سر و صدا یا صدای شلیک و یا ... روی فرکانس قلب و تشخیص اون که اختلالی ایجاد نمیکنه!
مثلا ما وقتی میخواییم روی دشمن جیمینگ بندازیم روی فرکانس مخصوص خودشون میندازیم!
یه مثال بهتر همین پارازیت های ماهواره ای هستن! آیا روی تمامی شبکه ها تاثیر گذاشته؟ خیر! فقط روی فرکانس مورد نظر تاثیر میذاره!
البته اگه دشمن روی فرکانس قلب اختلال ایجاد کنه طبیعتا مثل هر رادار دیگه ای این سنسور رو میتونه کور کنه!

[call-of-duty 245]

البته این سایت هم محصولی رو میفروشه که فکر کنم برادر وریور این منظورشون بود؟!
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=28201

[worior 25,641]

[quote]البته این سایت هم محصولی رو میفروشه که فکر کنم برادر وریور این منظورشون بود؟![/quote] خير عزيزم .. اونا هم تجهيزات وسايل تفريحي مثل تفنگ بادي و .. هست زياد جديشون نگير .

هنوز تحقيقم كامل نشده ...
چون امواجي با توان 0.1 ميلي وات رو نميدونم چطور ميخوان از پشت سطوح و فواصل كشف كنند ..

[00Amin 2,390]

اصولا هرچیزی که تولید ارتعاش میکنه قابل رهگیری هست .

مسعله بر سر میزان ارتعاش و اندازه دستگاه گیرنده هست ...

نسبت به تکنولوژی که در حال حاضر وجود داره گیرنده ی که بتواند برروی اسلحله قرار بگیره و ارتعاشات قلب رو در فواصل قابل قبول مشخص کند وجود ندارد

در نتیجه چنین سلاحی وجود خارجی نخواهد داشت اما منکر انهم نمی توان شد به عبارتی از لحاظ نظری امکان پذیر هست اما از لحاظ عملی نسبت به تکنولوژی امروزه دست نیافتنی به نظر میرسد.

اما هر چیز امکان ناپذیر با پیشرفت علم امکا ن پذیر خواهد شد پس بهتر هست ان را به عنوان سلاح اینده در نظر داشته باشیم .

[call-of-duty 245]

امین عزیز تکنولوژی که امروز مشاهده میکنید ماله چند سال قبله؟
همین کلاش که دست نیروهای خودمونه چند ساله ساخته شده؟
آیا بعد از این همه سال واقعا تغییر بنیادی در اون انجام شده یا فقط آپگرید های معمولی بوده؟
راجبه این سنسور هم به همین ترتیب! بسیار جدیده به طوری که اطلاعات کمی ازش به بیرون درج کرده! و در آینده خواهد آمد نه حال حاضر! الان بر روی هیچ یک از نیروهای ایالات متحده نصب نیست!
با تکنولوژی روز میشود که این فرکانس و جریان ضعیف رو از چند ده متری شناسایی کرد.اما با تکنولوژی که الان ما میبینیم که متعلق به چند سال پیش است شاید نشود یا امکان آن ضعیف است.

[mr-sadra 79]

[quote]سلام صدرا جان!
هر فرکانسی که در محدوده فرکانس قلب نیست! مثلا سر و صدا یا صدای شلیک و یا ... روی فرکانس قلب و تشخیص اون که اختلالی ایجاد نمیکنه!
مثلا ما وقتی میخواییم روی دشمن جیمینگ بندازیم روی فرکانس مخصوص خودشون میندازیم!
یه مثال بهتر همین پارازیت های ماهواره ای هستن! آیا روی تمامی شبکه ها تاثیر گذاشته؟ خیر! فقط روی فرکانس مورد نظر تاثیر میذاره!
البته اگه دشمن روی فرکانس قلب اختلال ایجاد کنه طبیعتا مثل هر رادار دیگه ای این سنسور رو میتونه کور کنه![/quote]
مسعود خان ... منظورم جمينگ يا فركانس هاي بالاتر و پايين تر نبود ... ( منظورم فركانس هاي در همون محدوده قلب در محيط هاي [color=red]شلوغ[/color] بود )
براي اينكه منظورم رو بهتر متوجه بشي بذار مسئله رو اين جوري مطرح كنم :
اون دستگاه مديكال مجهز به اين سنسورها - دقيقا" به چه منظوري ازش استفاده ميشه ؟ ( با توجه به رشته ات هر كاربري كه ازش سراغ داري بگو ... )

[call-of-duty 245]

[quote]اون دستگاه مديكال مجهز به اين سنسورها - دقيقا" به چه منظوري ازش استفاده ميشه ؟ ( با توجه به رشته ات هر كاربري كه ازش سراغ داري بگو ... )[/quote]
فقط برای ثبت ضربان قلب! البته نمونش که هر بیمارستانی داره همون الکتروکاردیوگرام هست که روش انجام کارش به این صورته که چندتا چست الکترود رو به قسمت های از سینه و دوتا گیره رو هم به پاها وصل میکنی و جریان الکتریکی که چند میلی ولت هست رو دریافت میکنه و بعد از پردازش (که مرحله پردازش رو نمیدونم چه جوریه) اونو برات روی کاغذ مخصوصش یا صفحه مانیتور نشون میده!

[mr-sadra 79]

[quote]فقط برای ثبت ضربان قلب! البته نمونش که هر بیمارستانی داره همون الکتروکاردیوگرام هست که روش انجام کارش به این صورته که چندتا چست الکترود رو به قسمت های از سینه و دوتا گیره رو هم به پاها وصل میکنی و جریان الکتریکی که چند میلی ولت هست رو دریافت میکنه و بعد از پردازش (که مرحله پردازش رو نمیدونم چه جوریه) اونو برات روی کاغذ مخصوصش یا صفحه مانیتور نشون میده![/quote]
خب مسئله همين جاست ....
اين سنسورها قراره روي تسليحات نصب بشن واز روي فركانس قلبي كه افراد توليد ميكنن مكان اونها شناسايي بشه ! ( اين مكانيزم پيچيده چه جوريه ... الله هو اعلم )
خب .... اين تا اينجاي كار قبول !!!
اما ممكنه هدف پشت ديوار يا هر مانع ديگه اي باشه .... كه قاعدتا" اين سنسور بايد توانايي شناسايي هدف رو داشته باشه ... ( همون طور كهworior عزيز فرمودن :

[quote]ازش بعنوان يك سنسور جهت بررسي ماشين هاي عبوري از مرز ها استفاده كردن . يعني در همين حد محدود هست ...

اين نرم افزارش هست كه توش كاميون ها مشخصه ./...
بالاي تصوير . روش قرار گيري سنسور ها رو مشخص كرده كه نتيجه بصورت ضرايب موج مشخص ميشه .. احتمالا بايد ماشين رو خاموش كنه و برايند موجهاي دريافتي از اين سنسور چنانچه توالي ضربان قلب توش مشخص پيدا بشه ميگن كسي داخل كاميون مخفي شده .[/quote]

پس اگر اينطوره بايد از اون نمونه اي كه روي سلاح نصب ميشه بتوان براي پيدا كردن افراد زنده در هر مكاني هم استفاده كرد ! مثل افرادي كه زير آوار ناشي از زلزله موندن ولي هنوز زنده هستن ( چون اين دستگاه فقط فركانس افراد زنده رو دريافت ميكنه ) !!!
حالا اين كار رو ميشه كرد يا نه ؟
اگر جواب منفيه كه بايد گفت چرا ؟؟؟ ( به احتمال زياد پاسخ اين خواهد بود ... وجود فركانس هاي مزاحم كه عملكرد دستگاه رو مختل ميكنن )
اگه هم جواب مثبته كه .... ( پس مرض دارن دستگاه زير رو براي كاربري كاملا" مشابه اون چيزي كه شما گفتين ... ساختن )

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_hod_xaver800_camero_lab_israel2.jpg[/img]

توضيح دستگاه فوق :
اين يه سامانه راداري جستجو گره كه با استفاده از امواج رادیوئی - ‪ اولترا واید باند - کار می‌کنه و براي پيداكردن افرادي كه پشت ديواري ،چيزي هستن به كار ميره !در حدود 10 كيلوگرم وزن داره و به خيلي از كشورهاهم براي مصارف نظامي و امدادي صادر شده !!

مسعود جون اميدارم منظورم رو متوجه شده باشي !!!

[call-of-duty 245]

بله کاملا توجه شدم!
[quote]اين سنسورها قراره روي تسليحات نصب بشن واز روي فركانس قلبي كه افراد توليد ميكنن مكان اونها شناسايي بشه ! ( اين مكانيزم پيچيده چه جوريه ... الله هو اعلم ) [/quote]
همتون میگید پیچیدست اما دلیلشو نمیدونید! خوب چرا پیچیدست؟ یک منبع تولید فرکانس شناساییش سخته؟!

[quote]پس اگر اينطوره بايد از اون نمونه اي كه روي سلاح نصب ميشه بتوان براي پيدا كردن افراد زنده در هر مكاني هم استفاده كرد ! مثل افرادي كه زير آوار ناشي از زلزله موندن ولي هنوز زنده هستن ( چون اين دستگاه فقط فركانس افراد زنده رو دريافت ميكنه ) !!!
حالا اين كار رو ميشه كرد يا نه ؟ [/quote]
یله که میشه! هرکی قلبش ضربان داشته باشه یه جریان برقی رو تولید میکنه و هر جریان برقی فرکانسی رو....

[quote]اگه هم جواب مثبته كه .... ( پس مرض دارن دستگاه زير رو براي كاربري كاملا" مشابه اون چيزي كه شما گفتين ... ساختن )
[/quote]
حوب چرا مرض دارن؟ چون این دستگاهو ساختن؟ یا اینکه با این وزن و اندازه ساختن؟
خوب قبل از اینکه سنسوری که بر روی سلاح قابل نصب باشه بسازن همین دستگاه هارو ساختن!
نکنه میخواستید یک سرباز اینو بلند کنه همراه خودش بکشه؟
اولین کامپیوتری که ساخته شد به اندازه یک خونه بزرگ بود! بعد این دستگاه هایی اومد که در منزل داریم...بعد لپتاب اومد..بعد کامپیوتر جیبی....

[mr-sadra 79]

[quote]حوب چرا مرض دارن؟ چون این دستگاهو ساختن؟ یا اینکه با این وزن و اندازه ساختن؟
خوب قبل از اینکه سنسوری که بر روی سلاح قابل نصب باشه بسازن همین دستگاه هارو ساختن!
نکنه میخواستید یک سرباز اینو بلند کنه همراه خودش بکشه؟
اولین کامپیوتری که ساخته شد به اندازه یک خونه بزرگ بود! بعد این دستگاه هایی اومد که در منزل داریم...بعد لپتاب اومد..بعد کامپیوتر جیبی.... [/quote]

ميگم مسعود خان - خودت خبر داري يانه .... ( كه اعصاب مصب نداري ) at_wits'_end_new! at_wits'_end_new! at_wits'_end_new!

در هر صورت ممنون از تاپيكي كه ايجاد كردين !!!

[call-of-duty 245]

[quote][quote]حوب چرا مرض دارن؟ چون این دستگاهو ساختن؟ یا اینکه با این وزن و اندازه ساختن؟
خوب قبل از اینکه سنسوری که بر روی سلاح قابل نصب باشه بسازن همین دستگاه هارو ساختن!
نکنه میخواستید یک سرباز اینو بلند کنه همراه خودش بکشه؟
اولین کامپیوتری که ساخته شد به اندازه یک خونه بزرگ بود! بعد این دستگاه هایی اومد که در منزل داریم...بعد لپتاب اومد..بعد کامپیوتر جیبی.... [/quote]

ميگم مسعود خان - خودت خبر داري يانه .... ( كه اعصاب مصب نداري ) at_wits'_end_new! at_wits'_end_new! at_wits'_end_new!

در هر صورت ممنون از تاپيكي كه ايجاد كردين !!![/quote]
قربانت قابل نداشت!

........
بابا یکی به زبان فارسی ساده ترجمه کنه مشکل این دستگاه چیه؟!!
من احساس میکنم شما فقط به این گیر دادید که چطور فرکانس رو میگیره و چطور اندازش اینقده؟ الله اکبر!

[fath 4,686]

برادر من قضیه اینه که دویتان می گن این مکانیزمی که شما می گی برای فهمیدن منبع تولید فرکانس می تونه کار کنه اما توانایی تشخیص فاصله رو نداره دلیلشم توی اون بخشی که در مورد رادارها صحبت کرد دوستمون می بینین.
ممکنه اصلا این تصویری که زدین از مکانیسمی غیر از این استفاده کنه.
مثلا این تصویر یک مشکل داره به نظر من اگر این سلاح توی دست یک نفر باشه و به جلو اون رو نگه داره اصولا باید توی صفحه مانیتورش چند تا نقطه روشن وجود داشته باشه نه اینکه مثل این تصویز باشه این تصویر در زمانی ممکنه که ما منطقه ای رو از بالا رصد کنیم که بتونه برای ما دوایری از اصله و خود اهداف رو مشخص کنه و این عکس اینو نشون نمی ده.
و دوم اینکه بدن انسان رو می شه از روی خیلی از چیزها تشخیص داد مثل سنسورهای ماورابنفش یا مادون قرمز یا طو .... اما این دستگاه فکر می کنم از همون سیستم راداری استفاده کنه به این شکل که موجی ارسال و بازتاب رو می گیره و تحلیل می کنه که هم می تونه هدف رو پیدا کنه هم فاصله رو ولی باز با اون چیزی که توی تصویر هست نمی شه این رو بیان کرد.
در ضمن دوستان اشاره کردن که این ضربان قلب به این ضعبفب چطور می تونن از موانع عبور کنن که این دستگاه بتونه اون رو پیدا کنه.
یا اینکه در دستگاههای بیمارستانی شما گیرنده رو به تن فرد وصل می کنید اما ایا در محیط جنگی هم می شه این گیرنده رو به بدنش وصل کنید(البته خیلی از دوستان راه دیپلماسی رو چند سالیه برای همه چیز تجویز می کنن پس میشه گفت اقا سرباز دشمن لطفا اتش بس تا من این دستگاه رو به بدن شما وصل کنم.)

[call-of-duty 245]

این سیستم اونقد جدید هست که هنوز وارد ارتش و نیروهای مسلح ایالات متحده نشده تا اطلاعاتش به بیرون درج کنه.
فقط طبق اون چیزی که گفته شده این سنسور به ضربان قلب و پالس و فرکانسی که تولید میکنه حساسه!
الته خودم حدث میزنم که میتونه به صورت ترکیبی باشه!
یعنی این سنسور فرکانس پالس رو بگیره و با اطلاعاتی کمه مثلا به gps مخابره میکنه بتونه محل و فاصله رو تشخیص بده! البته این فقط حدس بنده هست.
تمام اینترنتو زیر و رو کردم از این بیشتر اطلاعاتی ازش موجود نیست.
انشاالله در آینده که اطلاعات بیشتری ازش اومد بیرون که قطعا میاد در تاپیک روش بحث میکنیم!
الان در اینجا فقط داریم روی وسیله ای بحث میکنیم که نه هنوز وارد خدمت شده و نه هنوز جواب پس داده!

[fath 4,686]

به هر حال ما هم بر اساس صحبتها و حرف های شما بحث کردیم ان شا الله اطلاعات جامع تری گیر بیارن تا جا برای بحث هم باز بشه. به هر حال همین که شما وقت می زارین و تاپیک می زنین ممنونیم.